Ураз-байрам: а надо ли это здесь?, Почему остальные должны страдать?

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 00:55)

старообрядцы противники культуры и прогресса.никониане-нет.вот разница.старообрядцы,дай им волю,до сих пор бы освещали избы лучинами и мазали дегтем девок,потерявших невинность.а современная РПЦ это не старообрядцы и не никониане,это вовсе непотребство и политиканство.

Старообрядцев загнали в эти рамки. Преследованиями и казнями. Очень трудно быть прогрессором когда над тобой нависает костер...

Если Вы не помните, то Империя начала закладываться еще до Никона.

Цитата (raffden @ 27.07.2014 - 01:04)

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:00) Знаешь,суть ведь даже не в том,доброе оно или нет.С языческими капищами мы бы не доросли до Империи.Приняв ислам-стали бы вторым Ираном,в лучшем случае,и бедуинами-в худшем.Католичество и протестантство завели бы нас в религиозные войны и распри.Православие справилось со своей исторической задачей-легитимно передать духовные символы Византийской Империи молодой Руси. э нет. ты уж определись. или мне надо отматывать страницы назад и показывать твои высеры, про доброе православие? Ты как шлюха на панели бегаешь, определись. либо православие такая же кровавая религия. либо она добрая. про империю тут вообще пук в лужу, в СССР не было официальной религии. и это была крупнейшая империя на всей планете.

ой не пизди ка,дружок!СССР времен Ленина с его кодлой евреев и СССР Сталина-две больших разницы!Не выхвати Иосиф власть у русофобских выродков,мечтающих о мировой революции-не было б никакой державы.А Он то как раз и семинарист,и патриаршество вернул,и культуру русскую,осмеянную большевиками...

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:07)

Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:02) День Победы ,наверное ,единственный Верный праздник из всех ,празднуемых сегодня. Я по своему городу сужу,про Первое мая -нет,не перекрывают,7,ноября-а5 нет. А вот на всякие Пейсахи,Забеги Идиотов крестные ходы,рождества и пр.Запросто. У нас светское государство,или нет,черт возьми?Лицемерием не попахивает ,не? Я пока молчу про поползновения попцов по учебным заведениям,отжим теми же попцами очень неплохой недвижки,внедрение на гос.уровне мракобесия вопреки основным законам страны.Это как? это очень хуево.я православный,но к нынешним попам не ходок,"ни холодны ни горячи они".Я сам говорю с Господом.а вообще нынешнее время напоминает Апокалипсис Иоанна Богослова.Все признаки налицо...

Увы,с точки зрения рпц,вы и последователи с "верой в дУше"-НЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ!сиречь сектанты,раскольники и вообще редиски.
Основные канонЪы чадолюбивой секты церкви надо знать.
В РИ для подобных была уготована каторга и конфискация ВСЕГО

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:03)

есть книги,которые лучше вовремя сжечь,дабы не испортить неокрепшие умы этими писаниями...Майн кампф,к слову.или бумагомарания Кроули с Лавеем...

ОООО какая глубокая мысль. Кстати насчёт майнкампф. для тебя будет откровение. её не жгли, и эту книгу можно почитать в библиотеке. даже в СССР её печатали. для просвещения разных идиотов.
правда автор той книги, так же считал что он имеет право выбирать, какие книги нужны а какие нет. И таки да, ту же донцову никто не сжигает. она же в церкве не пляшет.

Цитата (Reun @ 27.07.2014 - 01:10)

Ну дык давайте пройдемся по всем. 1. Империю инков завоевал кортес, у которого было меньше двухсот человек. И как раз вера в Кациоткаля(белого бога который придет из-за моря) Кортесу сильно помогла

Ему больше помогла ненависть всех покоренных инками народов.
Когда говорят про "200 человек" - почему-то забывают про местные войска. А их там было дофигища.

Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:04)

sauron01 Цитата Знаешь,суть ведь даже не в том,доброе оно или нет.С языческими капищами мы бы не доросли до Империи. Парадокс..Инки доросли,пока Кортес дорогу не перебежал.Индусы доросли,японцы с Аматерасу доросли,а мы бы не доросли...Я и говорю,парадокс.

у индусов не было империи,лишь мелкие княжества.Инки чрезмерно увлекались жертвоприношениями и рухнули б и без Кортеса.Японцы побыли империей(в полном смысле этого слова) даже не полвека.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:11)

ой не пизди ка,дружок!СССР времен Ленина с его кодлой евреев и СССР Сталина-две больших разницы!Не выхвати Иосиф власть у русофобских выродков,мечтающих о мировой революции-не было б никакой державы.А Он то как раз и семинарист,и патриаршество вернул,и культуру русскую,осмеянную большевиками...

Как, т ычё? именно сталин изничтожал веру. Ты уж книги то почитай. Ленин отродясь не был против веры.
Насчёт семинариста. а как же человек который верит мог учавствовать в ЭКСах, и отбирать денюжку у православных? Да и сам сталин к религии относился не очень как хорошо. Ибо знал это говно изнутри.

Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:11)

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:07) Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:02) День Победы ,наверное ,единственный Верный праздник из всех ,празднуемых сегодня. Я по своему городу сужу,про Первое мая -нет,не перекрывают,7,ноября-а5 нет. А вот на всякие Пейсахи,Забеги Идиотов крестные ходы,рождества и пр.Запросто. У нас светское государство,или нет,черт возьми?Лицемерием не попахивает ,не? Я пока молчу про поползновения попцов по учебным заведениям,отжим теми же попцами очень неплохой недвижки,внедрение на гос.уровне мракобесия вопреки основным законам страны.Это как? это очень хуево.я православный,но к нынешним попам не ходок,"ни холодны ни горячи они".Я сам говорю с Господом.а вообще нынешнее время напоминает Апокалипсис Иоанна Богослова.Все признаки налицо... Увы,с точки зрения рпц,вы и последователи с "верой в дУше"-НЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ!сиречь сектанты,раскольники и вообще редиски. Основные канонЪы чадолюбивой секты церкви надо знать. В РИ для подобных была уготована каторга и конфискация ВСЕГО

и откуда вы такую хуйню берете?..В РИ было дохера известных личностей,открыто высмеивающих церковь.И ничего,не приходили к ним стращатели в рясах.Петр первый вообще был богохульник.

Цитата (raffden @ 27.07.2014 - 01:15)

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:11) ой не пизди ка,дружок!СССР времен Ленина с его кодлой евреев и СССР Сталина-две больших разницы!Не выхвати Иосиф власть у русофобских выродков,мечтающих о мировой революции-не было б никакой державы.А Он то как раз и семинарист,и патриаршество вернул,и культуру русскую,осмеянную большевиками... Как, т ычё? именно сталин изничтожал веру. Ты уж книги то почитай. Ленин отродясь не был против веры. Насчёт семинариста. а как же человек который верит мог учавствовать в ЭКСах, и отбирать денюжку у православных? Да и сам сталин к религии относился не очень как хорошо. Ибо знал это говно изнутри.

ты есть образец словоблудия и подмены понятий.люди,не слушайте лжеца,а гуглите,про призывы Ленина к расстрелам попов,разрушению храмов и про Сталина,отменившего преследование духовенства и вандализм.еще блядь,скажет сейчас,что Сталин с патриархом Сергием не встречался и просьбы его не исполнял.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:17)

и откуда вы такую хуйню берете?..В РИ было дохера известных личностей,открыто высмеивающих церковь.И ничего,не приходили к ним стращатели в рясах.Петр первый вообще был богохульник.

как богохульник? тут же несколько страниц назад орали. что при Петре муслимы сидели с языком в жопе.
А как же быть с его жоной Софьей, или она не в монастырь посажена была?

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:11)

ой не пизди ка,дружок!СССР времен Ленина с его кодлой евреев и СССР Сталина-две больших разницы!Не выхвати Иосиф власть у русофобских выродков,мечтающих о мировой революции-не было б никакой державы.А Он то как раз и семинарист,и патриаршество вернул,и культуру русскую,осмеянную большевиками...

Не разочаровывайте меня, Вы же начитанный человек.

Сталин считал себя верным последователем Ленина. И противопоставлять их абсолютно бессмысленно.
В плане религии оба к ней относились одинаково - совершенно равнодушно, без какой-либо враждебности.
Прочтите хотя бы декрет "об отделении церкви от государства" - на церковь большевикам пофиг. Ей обрезали государственное финансирование и убрали возможность влиять на политику. А дальше - "еб..сь как хотите..."

Про культуру - тоже промах. В 20-е годы была открыта туева хуча музеев и прочих объектов культуры. Например музей-усадьба Толстого в 1920 г. Это задолго до Сталина...
Большевики были идеалисты. И надеялись образованием и культурой дорастить народ до коммунизма. И именно поэтому ни на то, ни на другое они не жалели ни сил, ни средств с самого начала своей власти.

Цитата (gimly33 @ 27.07.2014 - 01:12)

Цитата (Reun @ 27.07.2014 - 01:10) Ну дык давайте пройдемся по всем. 1. Империю инков завоевал кортес, у которого было меньше двухсот человек. И как раз вера в Кациоткаля(белого бога который придет из-за моря) Кортесу сильно помогла Ему больше помогла ненависть всех покоренных инками народов. Когда говорят про "200 человек" - почему-то забывают про местные войска. А их там было дофигища.

Да. Только вы забываете почему они пошли за ним? Они увидели в нем бога. Да и Марианна ему очень бодро помогла. Не будь ее, скорее всего его затея с инками провалилась.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:20)

ты есть образец словоблудия и подмены понятий.люди,не слушайте лжеца,а гуглите,про призывы Ленина к расстрелам попов,разрушению храмов и про Сталина,отменившего преследование духовенства и вандализм.еще блядь,скажет сейчас,что Сталин с патриархом Сергием не встречался и просьбы его не исполнял.

стандартная отмаза верунов. Ты сказал А говори и Б. то есть сам нагугли и предоставь пруфы.

когда помер Ленин и несли его гроб,на улице прорвало канализацию,завоняло адски.Патриарх Тихон заметил:"По мощам и елей." По Сталину же патриарх Сергий проводил панихиду по всем канонам,а митрополит гор Ливанских Илия и вовсе называл святым.Для сравнения-на похороны ельцинда,покровителя рпц,патриарх Алексий и вовсе не явился.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:20)

про призывы Ленина к расстрелам попов,разрушению храмов и про Сталина,отменившего преследование духовенства и вандализм.еще блядь,скажет сейчас,что Сталин с патриархом Сергием не встречался и просьбы его не исполнял.

Вы про это?
Это давно разоблаченная фальшивка.
Сейчас очень много фальшивок ходит, будьте очень осторожны и всегда проверяйте информацию.

Вот так.

Цитата (Reun @ 27.07.2014 - 01:10)

Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:04) sauron01 Цитата Знаешь,суть ведь даже не в том,доброе оно или нет.С языческими капищами мы бы не доросли до Империи. Парадокс..Инки доросли,пока Кортес дорогу не перебежал.Индусы доросли,японцы с Аматерасу доросли,а мы бы не доросли...Я и говорю,парадокс. Ну дык давайте пройдемся по всем. 1. Империю инков завоевал кортес, у которого было меньше двухсот человек. И как раз вера в Кациоткаля(белого бога который придет из-за моря) Кортесу сильно помогла 2. Индусов драли сначала португальцы потом британцы. Причем и тех и тех было относительно немного по сравнению с индусами. И как раз религиозные свары европейцам в этом деле очень помогли. В итоге индия получила независимость только в середине 20 века 3. До середины 19 века японцы жилы в средневековье. От туда они выбрались с помощью англичан и американцев, которые вооружали и оснащали японцев в противовес Российской империи в регионе. Никак не сами они дошли до вершин цивилизации

Ок,по пунктам ,так по пунктам.
1.Империя у инков была?Была.Стволов и лошадей не было,факт.Ихняя же ВЕРА и сыграла с ними смертельную шутку.Не так ли?Кто вам сказал ,что ВАША вера не сыграет с вами такую же шутку?
2.Индусы смогли пронести свои воззрения через 300 лет варварской христианской оккупации?Смогли.Сохранили?Сохранили.В отличии от славян,тащем та.Империя была?Была.Государство после кровавых колонизаторов собрали?Собрали.
3.Накачать технологиями дикарей,чтоб они стали развиваться дальше?Бред.
Р.И.Воевала с якутами почти 20 лет,насаждая хрестьянство,еще 10 алеуты резали православных святош вместе с поселенцами .Мы принесли им технологи?Да.Они стали цивилизованным народом ,наравне с японцами?Нет.НО ,и те и другие сохранили свои представления о мироустройстве и своих божеств/ идолов/тотемы и прочее.

Цитата (raffden @ 27.07.2014 - 01:22)

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:20) ты есть образец словоблудия и подмены понятий.люди,не слушайте лжеца,а гуглите,про призывы Ленина к расстрелам попов,разрушению храмов и про Сталина,отменившего преследование духовенства и вандализм.еще блядь,скажет сейчас,что Сталин с патриархом Сергием не встречался и просьбы его не исполнял. стандартная отмаза верунов. Ты сказал А говори и Б. то есть сам нагугли и предоставь пруфы.

http://www.greatstalin.ru/belief.aspx на здоровье...

Цитата (Reun @ 27.07.2014 - 01:21)

Да. Только вы забываете почему они пошли за ним? Они увидели в нем бога. Да и Марианна ему очень бодро помогла. Не будь ее, скорее всего его затея с инками провалилась.

Про "увидели бога" - ни разу не слышал. А что им надоело что их на алтарях инкских режут - вот про это читал. Никакой мистики, сплошной поиск собственной выгоды.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:24)

когда помер Ленин и несли его гроб,на улице прорвало канализацию,завоняло адски.Патриарх Тихон заметил:"По мощам и елей." По Сталину же патриарх Сергий проводил панихиду по всем канонам,а митрополит гор Ливанских Илия и вовсе называл святым.Для сравнения-на похороны ельцинда,покровителя рпц,патриарх Алексий и вовсе не явился.

и опять же, где пруфы. между прочим как пришёл к власти хрущь, твоя церква сразу от Сталина отреклась. Запизделся ты дорогой.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:25)

http://www.greatstalin.ru/belief.aspx на здоровье...

Извините, но это тоже фальшивка...

Добавлено в 00:28

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:24)

когда помер Ленин и несли его гроб,на улице прорвало канализацию,завоняло адски.Патриарх Тихон заметил:"По мощам и елей." По Сталину же патриарх Сергий проводил панихиду по всем канонам,а митрополит гор Ливанских Илия и вовсе называл святым.Для сравнения-на похороны ельцинда,покровителя рпц,патриарх Алексий и вовсе не явился.

Это не тот Тихон что потом долго извинялся и примирялся с Советской властью?

Цитата (gimly33 @ 27.07.2014 - 01:27)

Цитата (Reun @ 27.07.2014 - 01:21) Да. Только вы забываете почему они пошли за ним? Они увидели в нем бога. Да и Марианна ему очень бодро помогла. Не будь ее, скорее всего его затея с инками провалилась. Про "увидели бога" - ни разу не слышал. А что им надоело что их на алтарях инкских режут - вот про это читал. Никакой мистики, сплошной поиск собственной выгоды.

Извини. Инков попутал с Ацтеками. В Инках не силен, что там и как было не в теме

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:20)

Цитата (raffden @ 27.07.2014 - 01:15) Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:11) ой не пизди ка,дружок!СССР времен Ленина с его кодлой евреев и СССР Сталина-две больших разницы!Не выхвати Иосиф власть у русофобских выродков,мечтающих о мировой революции-не было б никакой державы.А Он то как раз и семинарист,и патриаршество вернул,и культуру русскую,осмеянную большевиками... Как, т ычё? именно сталин изничтожал веру. Ты уж книги то почитай. Ленин отродясь не был против веры. Насчёт семинариста. а как же человек который верит мог учавствовать в ЭКСах, и отбирать денюжку у православных? Да и сам сталин к религии относился не очень как хорошо. Ибо знал это говно изнутри. ты есть образец словоблудия и подмены понятий.люди,не слушайте лжеца,а гуглите,про призывы Ленина к расстрелам попов,разрушению храмов и про Сталина,отменившего преследование духовенства и вандализм.еще блядь,скажет сейчас,что Сталин с патриархом Сергием не встречался и просьбы его не исполнял.

Насчет словоблудия и подмены понятий
Господа,хоть с вами и крайне интересно поговорить без фанатичной пены,но мне пора.За сим откланиваюсь
Это сообщение отредактировал Hetzer - 27 июл 2014 в 00:35

Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:25)

Цитата (Reun @ 27.07.2014 - 01:10) Цитата (Hetzer @ 27.07.2014 - 01:04) sauron01 Цитата Знаешь,суть ведь даже не в том,доброе оно или нет.С языческими капищами мы бы не доросли до Империи. Парадокс..Инки доросли,пока Кортес дорогу не перебежал.Индусы доросли,японцы с Аматерасу доросли,а мы бы не доросли...Я и говорю,парадокс. Ну дык давайте пройдемся по всем. 1. Империю инков завоевал кортес, у которого было меньше двухсот человек. И как раз вера в Кациоткаля(белого бога который придет из-за моря) Кортесу сильно помогла 2. Индусов драли сначала португальцы потом британцы. Причем и тех и тех было относительно немного по сравнению с индусами. И как раз религиозные свары европейцам в этом деле очень помогли. В итоге индия получила независимость только в середине 20 века 3. До середины 19 века японцы жилы в средневековье. От туда они выбрались с помощью англичан и американцев, которые вооружали и оснащали японцев в противовес Российской империи в регионе. Никак не сами они дошли до вершин цивилизации Ок,по пунктам ,так по пунктам. 1.Империя у инков была?Была.Стволов и лошадей не было,факт.Ихняя же ВЕРА и сыграла с ними смертельную шутку.Не так ли?Кто вам сказал ,что ВАША вера не сыграет с вами такую же шутку? 2.Индусы смогли пронести свои воззрения через 300 лет варварской христианской оккупации?Смогли.Сохранили?Сохранили.В отличии от славян,тащем та.Империя была?Была.Государство после кровавых колонизаторов собрали?Собрали. 3.Накачать технологиями дикарей,чтоб они стали развиваться дальше?Бред. Р.И.Воевала с якутами почти 20 лет,насаждая хрестьянство,еще 10 алеуты резали православных святош вместе с поселенцами .Мы принесли им технологи?Да.Они стали цивилизованным народом ,наравне с японцами?Нет.НО ,и те и другие сохранили свои представления о мироустройстве и своих божеств/ идолов/тотемы и прочее.

результаты разные...индусы у нас покупают технологии,технику и оружие,а не мы у них...и нас никто не колонизировал,мы сами колонизаторы.японцам тоже ввалили нехило.инков и вовсе не осталось,правильно сказали выше,про то,как они заебли покоренные народы,что те предались испанцам.Не,что ни говори-За Веру,Царя и Отечество-это сильно.ну или За Родину,за Сталина-один хрен.Русскую культуру,историю без православия даже не представить.Да и войны тоже.В том числе и Великую отечественную,когда большинство священников,даже из за рубежа призывали к борьбе с фашизмом.

Цитата (gimly33 @ 27.07.2014 - 01:27)

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:25) http://www.greatstalin.ru/belief.aspx  на здоровье... Извините, но это тоже фальшивка... Добавлено в 00:28 Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:24) когда помер Ленин и несли его гроб,на улице прорвало канализацию,завоняло адски.Патриарх Тихон заметил:"По мощам и елей." По Сталину же патриарх Сергий проводил панихиду по всем канонам,а митрополит гор Ливанских Илия и вовсе называл святым.Для сравнения-на похороны ельцинда,покровителя рпц,патриарх Алексий и вовсе не явился. Это не тот Тихон что потом долго извинялся и примирялся с Советской властью?

это не фальшивка.вы просто не хотите видеть очевидное.Ладно.голые факты.которые известны всей планете.Сталин возродил патриаршество?Да.Митрополит Илия(ничем не зависящий от советской власти) хвалил Сталина?Да.Сталин вернул запрещенные большевиками православные русские атрибуты?Да.Его отпевал патриарх Сергий?Да.это и гуглить не надо,это знают все.

Цитата (sauron01 @ 27.07.2014 - 01:38)

это не фальшивка.вы просто не хотите видеть очевидное.Ладно.голые факты.которые известны всей планете.Сталин возродил патриаршество?Да.Митрополит Илия(ничем не зависящий от советской власти) хвалил Сталина?Да.Сталин вернул запрещенные большевиками православные русские атрибуты?Да.Его отпевал патриарх Сергий?Да.это и гуглить не надо,это знают все.

отпел. а через месяц плевал в сторону Сталина, или это от испуга?