Как версия: При сильном ветре с подветренной стороны горы образуется область пониженного давления, охватывающая палатку, низкий вакуум. Это не стационарный режим, пониженное давление резко срывается. Это приводит к ударам со стороны стенок палатки на находящихся внутри из-за разности давлений. Чтобы давление быстрее выравнивалось и удары были слабее (сила пропорциональна перепаду давлений и площади), Дятловцы сделали вертикальные разрезы. При очередном срыве вакуума средние куски палатки оторвало. Эта версия объясняет свечение. Если в воздухе были водяные капли, то возможна сонолюминесценция, механизм возникновения которой, некоторые исследователи связывают с микроскопическими повышениями температур до таких величин, при которых возникают термоядерные реакции. Отсюда исследования одежды на радиоактивность.
Если резали палатку дятлвцы изнутри, то это была крайняя мера, ибо они понимали, что разорванная палатка- это смерть, а в целой палатке почему то находится было так же смертельно опасно. Ведь палатка это единственое спасение от ветра и мороза, а они сами(?) Уничтожили это укрытие и ушли от него. Как то не вяжется... Даже если палатку накрыла лавина (снежная плита), то все равно бы они пытались орыть палатку и укрыться в ней от непогоды.
Если резали палатку дятлвцы изнутри, то это была крайняя мера, ибо они понимали, что разорванная палатка- это смерть, а в целой палатке почему то находится было так же смертельно опасно. Ведь палатка это единственое спасение от ветра и мороза, а они сами(?) Уничтожили это укрытие и ушли от него. Как то не вяжется... Даже если палатку накрыла лавина (снежная плита), то все равно бы они пытались орыть палатку и укрыться в ней от непогоды.
По моей версии палатка оказалась в зоне резких перепадов давления, это опасно тем, что: - воздух выдувается из одежды и человек может быстро замерзнуть - баротравмы, недостаток кислорода - механические удары со стороны стенки палатки - сильный ударный звук - возможно возникало свечение воздуха, который затем уносился ветром в виде шаров, о которых были свидетельства Палатка перестала быть им укрытием от этих явлений, перенести ее они не могли. В такой ситуации Дятловцы сделали правильный вывод, что находится в палатке опасно и спешно покинули ее.
Так как они все погибли, то значит сделали не правильный выбор, как пишет не Байрон!
Есть основания полагать что не все там погибли, а только 8 из 9. Это нельзя сбрасывать со счетов. А поскольку нельзя основывать версии на недоказанных фактах, это утверждение ложно. (Никакая версия не может быть основана на предположении о смерти всех членов группы, пока это не доказано.)
Не Байрон прав однозначно в том, что история с палаткой - ключ к разгадке всей тайны целиком.
на мой взгляд стоит подумать, однако, почему из носимого оборудования вне палатки нашли только фонарь и ледоруб
почему они были нужны снаружи палатки, а при отходе были оставлены
почему при отходе они были оставлены, стали вдруг не нужны, или почему-то вызывали отторжение
bugels (ниже) Нашли девять трупов, а что все пишут что все погибли - это журналистика... труп Золотарева находится под вопросом, родственики его не опознали (см информацию про татуировки Золотарева)
А значит, следует предполагать и такой вариант, что Золотарев выжил, а левый труп подбросили на место поисков.
Кому надо подбросили - отвечу, предвосхищая вопрос.
мариман (ниже) Почему Ракитин не прав, элементарно, травмы несовместимые с жизнью получили 4 человека, из них только двое были одеты в момент смерти. На этот факт отвечает только одна версия - версия с палаткой и фонарем.
Действительно, если группа Дятлова встретилась с непреодолимой силой стихии, то у нормально одетых было бы преимущество относительно получения смертельных травм, а тут все с точностью до наоборот. Это сообщение отредактировал пупкинд - 9 фев 2014 в 20:53
возможна сонолюминесценция, механизм возникновения которой, некоторые исследователи связывают с микроскопическими повышениями температур до таких величин, при которых возникают термоядерные реакции.
Мадам, вы не найдёте здесь достойного собеседника или слушателя. Забегают чайники, кричат про Ракитина, убегают. На узкоспециализированных ресурсах ваше мнение оценят по достоинству. Хотя думаю вы там были.
возможна сонолюминесценция, механизм возникновения которой, некоторые исследователи связывают с микроскопическими повышениями температур до таких величин, при которых возникают термоядерные реакции.
Некоторые экспериментальные группы утверждают, что смогли достичь в сонолюминесцентной вспышке температур порядка миллионов кельвинов, наблюдая при этом продукты термоядерной реакции.
Действительно, если группа Дятлова встретилась с непреодолимой силой стихии, то у нормально одетых было бы преимущество относительно получения смертельных травм, а тут все с точностью до наоборот.
Плотная одежда при резких скачках давления двигается и наносит удары.
Добавлено в 21:51
Цитата (пупкинд @ 9.02.2014 - 20:25)
труп Золотарева находится под вопросом, родственики его не опознали (см информацию про татуировки Золотарева)
А значит, следует предполагать и такой вариант, что Золотарев выжил, а левый труп подбросили на место поисков.
Или тело не нашли и подбросили чтобы закрыть дело.
Допустим он выжил. Тогда его исчезновение означает, что либо он скрылся, либо сообщил то, что не могли обнародовать, как невозможное, сочли неправдой. Либо это было настолько новое явление (например предположили, что тут холодный термояд), что исследования в этой области засекретили, а в массы пустили официальную и шпионскую версию.
Хм, а если псевдоЗолотаревский труп подбросили, то зачем ему придавали такую затейливую позу - в обнимку с Колеватовым? и зачем надевали на него куртку и шапку Дубининой? Кинули бы поблизости и делов-то..
Или тело не нашли и подбросили чтобы закрыть дело.
Допустим он выжил. Тогда его исчезновение означает, что либо он скрылся, либо сообщил то, что не могли обнародовать, как невозможное, сочли неправдой. Либо это было настолько новое явление (например предположили, что тут холодный термояд), что исследования в этой области засекретили, а в массы пустили официальную и шпионскую версию.
Если бы тело подбрасывали на момент следствия/поисков, то
1. При работе КГБ, это был бы не просто труп Золотарёва, а труп с татуировкой на всю грудь - Я, Золотарёв, мамой клянусь, да. 2. При подлоге местных(допустим на секунду, что они на это решились), никаких "непоняток" в УД бы не было. Никто бы описывать непонятные тату не стал. Не было их и всё. Ага.
............
Подбрасывать труп на момент происшествия, тоже как-то странно. Простой вопрос - Зачем? Ну не найдут одного. И что? Чем лучше труп с надписью Гена на руке? Ещё больше вопросов может возникнуть.
Итого: Я не знаю чем там Золотарёв занимался, но это, придётся признать, всё таки он найден в овраге.
............
Можно конечно нафантазировать(если Золотарёв был злодеем), что Золотарёва ждала группа поддержки или шла за группой Дятлова. Было запланировано уничтожить туристов. При уничтожении погиб один из помощников Золотарёва. Труп переодели и бросили с остальными. И от трупа избавились, и Золотарёва прикрыли. Но. А вдруг найдут раньше чем труп разложится до неузнаваемости? Лишнее привлечение внимания. Так что не годится. Значит нужно было над трупом поработать. Над лицом в том числе. А лучше вообще голову убрать. Ну нет и нет головы. Отвалилась. Оторвало неБайроновским штормовым ветром.
Тем более у КГБ была возможность идентифицировать труп наверняка. Это могла быть зубная карта или сравнение волос с головы и из дома Золотарёва. Был же у него дом. Как ни крути - труп Золотарёва, это труп Золатарёва.
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 9 фев 2014 в 22:59
Хм, а если псевдоЗолотаревский труп подбросили, то зачем ему придавали такую затейливую позу - в обнимку с Колеватовым? и зачем надевали на него куртку и шапку Дубининой? Кинули бы поблизости и делов-то..
Поскольку это конспирологическая версия, то ответ: Чтобы не оставалось сомнений, что он погиб вместе с остальными.
Добавлено в 23:05
Цитата (эни1ххх @ 9.02.2014 - 22:38)
Подбрасывать труп на момент происшествия, тоже как-то странно. Простой вопрос - Зачем? Ну не нашли одного. И что? Чем лучше труп с надписью Гена на руке? Ещё больше вопросов может возникнуть.
Именно для этого, для дополнительных вопросов. КГБ решило использовать гибель группы, добавились слухи, непонятка с Золотаревым, радиационные пробы. Студентов к месту не пускали. Естественно, потенциальные противники попытались выйти на тех, кто там был, и вышли на контакт. Потом был сделан слив дезинформации или обмен секретными исследованиями.
В любом случае, кем бы ни был найденный труп, к причине гибели всей группы это отношения скорее всего не имеет.
Это сообщение отредактировал неБайрон - 9 фев 2014 в 23:18
неБайрон, а-а-а, * извиняюсь за выражение, на хуя?
План любого "мероприятия" утверждается. За него кто-то несёт ответственность. Кто будет такой огород городить? Кто возьмёт на себя ответственность утвердить это? Кто вообще решится такую хню придумать, записать и принести шефу?
- Распустить слухи и ждать шпиона.
Збс.
Какие слухи? Сидит на жопе ровно шпион, делает своё дело(а оно у него есть, поверьте) и тут до него доходят СЛУХИ. Он всё бросает и начинает искать выход на какой-то абстрактный источник. А тут мы его хвать. Пф..
п.с. Это труп Золотарёва на 99,99%. 0,01% оставляю на всякий случай.
..В любом случае, кем бы ни был найденный труп, к причине гибели всей группы это отношения скорее всего не имеет.
Не, не, не. Вот если бы это был не его труп... Здесь раздолье для шпионско-криминальных версий было тогда. И скорее всего одна бы из них была верной.
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 9 фев 2014 в 23:27
п.с. Это труп Золотарёва на 99,99%. 0,01% оставляю на всякий случай.
То есть прямая надпись на теле, которая просто кричит, что это не Золотарев, и то, что родные не опознали - 0,01%? Как минимум 50.
Добавлено в 23:31
Цитата (эни1ххх @ 9.02.2014 - 23:20)
Кто будет такой огород городить? Кто возьмёт на себя ответственность утвердить это? Кто вообще решится такую хню придумать, записать и принести шефу?
Есть люди, которые только этим и занимаются.
Цитирую себя же -
Тем более у КГБ была возможность идентифицировать труп наверняка. Это могла быть зубная карта или сравнение волос с головы и из дома Золотарёва. Был же у него дом. Как ни крути - труп Золотарёва, это труп Золатарёва.
Эти методы идентификации не изобретение 21 века. Они использовались и в те времена и достаточно широко.
Значит КГБ знало точно, чей это труп.
Здесь у нас разветвление получается -
Знало что он ----------------- --------------- Знало что не он
Дальше всё просто, если труп поддельный(и так нужно КГБ), то
1. в УД было бы чисто, прям стерильно. 2. проблем с родственниками не было. Зачем у них спрашивать были тату или нет и какие?
Мы что видим? Отсюда что? Правильно. Это он.
Опять же. Если труп его и это было доподлинно установлено по зубам например. Зубная карта знаете ли как отпечатки пальцев. То всем без разницы, что там он себе наколол и где.
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 9 фев 2014 в 23:47
Какие слухи? Сидит на жопе ровно шпион, делает своё дело(а оно у него есть, поверьте) и тут до него доходят СЛУХИ. Он всё бросает и начинает искать выход на какой-то абстрактный источник. А тут мы его хвать. Пф..
Слухи шпионы собирают, это факт. Так грубо тоже бывает. Все не бросают, но докладывают. Промышленный шпионаж изобретен давно.
Какие слухи? Сидит на жопе ровно шпион, делает своё дело(а оно у него есть, поверьте) и тут до него доходят СЛУХИ. Он всё бросает и начинает искать выход на какой-то абстрактный источник. А тут мы его хвать. Пф..
Слухи шпионы собирают, это факт. Так грубо тоже бывает. Все не бросают, но докладывают. Промышленный шпионаж изобретен давно.
И?
Что за слухи заинтересовали нашего шпиона? Представим что я уральский шпион, туповатый такой шпионишко. Заинтересуйте. Заставьте меня зашевелиться.
Тема - ядерное оружие, разработки, новое оружие.
Как и какими каналами, путями вы собираетесь донести до меня информацию и главное какую.
....
Мне так и представлятся как срочник-поисковик подходит ко мне в пивной и по секрету, между глотками одеколона, рассказывает, как светились в темноте зелёным светом валенки у найденных тел туристов.
Опа! - думаю я. - Вот оно! Вот мой шанс. И бегу отбивать радиограмму в Пентагон, предварительно назначив встречу с собутыльником на следующую ночь.
А потом спаиваю его самогоном, трахаю в задницу, фотографирую эту оргию на шпионскую "лейку" и шантажирую, угрожая показать фотки командиру части. За соблюдение тайны прошу добыть мне из спец.храна кусок зелёного валенка, на амулет.
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 10 фев 2014 в 00:06
Знало что он ----------------- --------------- Знало что не он
Дальше всё просто, если труп поддельный(и так нужно КГБ), то
1. в УД было бы чисто, прям стерильно. 2. проблем с родственниками не было. Зачем у них спрашивать были тату или нет и какие?
Мы что видим? Отсюда что? Правильно. Это он.
Опять же. Если труп его и это было доподлинно установлено по зубам например. Зубная карта знаете ли как отпечатки пальцев. То всем без разницы, что там он себе наколол и где.
КГБ все было ясно, но они напускали туман для других. Нестыковки могли быть оставлены специально (это же конспирологическая версия).
КГБ все было ясно, но они напускали туман для других. Нестыковки могли быть оставлены специально (это же конспирологическая версия).
Да незачем им. Туман, ложные следы в тумане, .... - всё это удел убегающего и слабого.
Чисто, идеально, пусто. Как не было ничего. У КГБ такая возможность была тогда. Да и у любой спец.службы она была и есть сейчас. Особенно в своих угодьях. Это если вы про то, что бы запутать следующие поколения юных пинкертонов.
А если про то, что бы на месте муть навести.... Для кого она? Запутать панатома в морге? Чё его путать? Следователя? Родственников? - Это вообще кто? Зачем их путать? Интриги разводить какие-то. Недомолвки. Они что? Часть шпионской сети? Куда от них, что может уйти? Какая инфа?
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 10 фев 2014 в 00:20
Что за слухи заинтересовали нашего шпиона? Представим что я уральский шпион, туповатый такой шпионишко. Заинтересуйте. Заставьте меня зашевелиться.
Тема - ядерное оружие, разработки, новое оружие.
Как и какими каналами, путями вы собираетесь донести до меня информацию и главное какую.
Погибло 9 человек при таинственных обстоятельствах, похороны в крупном городе при огромном стечении народа. Некоторые из них работали на закрытых объектах. Брали пробы на радиоактивность. Слухи о светящихся шарах. Торчат уши КГБ. Иностранный шпион по крайней мере передаст эту открытую и всем известную информацию своим для анализа. Туповатый добавит, что все это фигня, с ядерным оружием никак не связанная.
Погибло 9 человек при таинственных обстоятельствах, похороны в крупном городе при огромном стечении народа. Некоторые из них работали на закрытых объектах. Брали пробы на радиоактивность. Слухи о светящихся шарах. Торчат уши КГБ. Иностранный шпион по крайней мере передаст эту открытую и всем известную информацию своим для анализа. Туповатый добавит, что все это фигня, с ядерным оружием никак не связанная.
Не. Я не буду это в центр сообщать.
По пунктам.
1.Погибшие - туристы. Тысячи их гибнет. 2.Народ тогда собирался по любому поводу. Форма общения была такая. 3.Брали - не брали пробы, об этом даже Мохов(поисковик студент) наиболее вменяемый и наверно единственные опрошенный(есть запись опроса, там 4+ часа, я всё не осилил) не мог сказать точно даже с наводящими вопросами и подсказками. Сейчас. А тогда и подавно. 4.Светящиеся шары это перебор даже для шпиона из Аненербэ. Шефы не поймут. А может поймут, но не так. Чревато. 5.Уши КГБ. Вдумайтесь. Если торчат уши КГБ, это прекрасный повод собрать нехитрый багаж и сделать сэйбол.
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 10 фев 2014 в 00:37
Да незачем им. Туман, ложные следы в тумане, .... - всё это удел убегающего и слабого.
Чисто, идеально, пусто. Как не было ничего. У КГБ такая возможность была тогда. Да и у любой спец.службы она была и есть сейчас. Особенно в своих угодьях. Это если вы про то, что бы запутать следующие поколения юных пинкертонов.
А если про то, что бы на месте муть навести.... Для кого она? Запутать панатома в морге? Чё его путать? Следователя? Родственников? - Это вообще кто? Зачем их путать? Интриги разводить какие-то. Недомолвки. Они что? Часть шпионской сети? Куда от них, что может уйти? Какая инфа?
Плащ и кинжал подразумевает туман, ложные следы, подброшенные трупы и прочие штучки. Вроде бы все давно знают зачем это делается.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com