Владелец снесённого самостроя подал иск к мэрии Москвы на 3 млрд рублей

Цитата (winter75 @ 17.02.2016 - 16:07)

Ну тут нужно разбираться, наверное.. Если все документы в порядке и не самострой - почему и не потребовать компенсацию? Если есть разрешение, но незаконно выдано - посадить чиновника, выдавшего разрешение! Когда конкретно начнут чиновники за это сидеть, тогда не будет таких споров.

При нашей жизни не начнут.

Или кому-то из них захочется быть русским Сцеволой ?

Цитата (alepusik @ 17.02.2016 - 14:55)

Такое ощущение, что оппоненты, защищающие ларечников, и утверждающие о наличии доков на собственность помещений, слыхом не слыхивали о том, что в любом договоре аренды земли есть такой момент как изменение градостроительной обстановки. В случае наступления такой ситуации, собственник земли ( в данном случае город ) извещает арендатора о прекращении действия договора на аренду земли. Владелец помещения или здания обязан за свой счет демонтировать строение ему принадлежащее в определенный срок. Город вернет ему сумму за аренду оставшуюся до конца действия договора. В случае невыполнения предписания, город сносит строение за свой счет, а стоимость услуг по демонтажу взыскивает с владельца объекта недвижимости. Также город может предложить участок земли равный по размеру, указанному в договоре аренды земельного участка в другом месте. Так что не надо тут херней страдать. Городу понадобилась земля, принадлежащая ему же. Он вовремя всех уведомил. Те кто забил на уведомление, пусть не обижаются. А в суде этот ларечник мало того, что ничего не добъется, так еще и получит дополнительный геморрой в виде проверок своих документов, соответствия налоговых платежей реальной оценке + плюс по встречному иску выкатят стоимость работ по сносу. И все на ЗАКОННЫХ основаниях. Под подобные мероприятия уже сформирована соответствующая законодательная база и данные прецеденты уже имеют соответствующие оценки прокуратуры на законность таких действий.

Отлично. Если все так как вы описали, то любой суд легко признает правоту властей и примет решение о сносе. Почему такого нет?
Почему московские же суды отказывают мэрии в исках к хозяевам ларьков?

Цитата (cytolog @ 17.02.2016 - 15:57)

Цитата (Akvilon @ 17.02.2016 - 13:51) Цитата (cytolog @ 17.02.2016 - 13:24) А не попутал ли этот "пострадавший" предприниматель берега? Я понимаю, что в Москве недвижимость дорогая, но не 1 млн за квадрат офисного помещения точно. Тем более сейчас, когда цены на неё просели. И уж точно не за 1 квадрат в сарае из говна и палок, коим этот Альбатрос являлся. Я всё понимаю. Прямо таки замечательный пример "честного" предпринимателя. А платить, если что, будут за всё это обычные граждане в ущерб себе. Надеюсь, что с такими запросами его развернут на йух. Скромней надо быть. Тем более, что о возврате денег простым арендаторам, которые в его карман уже денег отстегнули и лишились площадей, он "деликатно" умолчал. А почему только вы его посылаете а не чиновников, которые сначала выписывали разрешение на строительство, потом оформляли здание и выдавали на него документы. И наконец не Собянина, который решил проблему путем сноса? Могли вполне нормально со всеми ими договориться и без суда. А снесенный может и миллиард требовать за каждый см, но никто ему их не отдаст. Есть методики оценки которые и будут применены. Чиновников я уже давно послал, вот только не дойдут они никак. Что до разрешений, то тут ни для кого не секрет, кто его и как получал и получает. Равно как и то, как проводятся всякие инспекции и т.д..Может не стоит пока кричать о произволе властей? Может для начала разобраться? Землю он взял в аренду. Он утверждает, что здание было признано капитальным строением. При этом прозвучало это так, словно капитальное строение не может быть самостроем. Не вопрос. А законное право возводить на арендованной земле капитальное строение у него было? Он об этом умалчивает, хотя мог бы показать договор аренды. И никакой чиновник бы не выкрутился. Если капитальное строительство велось незаконно, то у чиновников были все основания расторгнуть договор аренды и снести его.

Вот решение cуда относительно одного из снесенных объектов:
В силу заключения экспертизы, здания по адресу: г. Москва, ул. 9-я Парковая, д. 72/56, стр. 9, д. 70, стр. 3, д. 68, стр. 9, д. 66, стр. 6, являются объектами капитального строительства (недвижимостью); при строительстве зданий по адресу: г. Москва, ул. 9-я Парковая, д. 72/56, стр. 9, д. 70, стр. 3, д. 68, стр. 9 д. 66, стр. 6, строительные нормы и правила не нарушены. Указанные здания не создают угрозу жизни и здоровью граждан;
Спорный объект не может рассматриваться как самовольная постройка
(решение АС Московского округа от 20.01.2016 г. по делу № А40-135519/13).

Как видно из решения, московские власти не смогли доказать, что строительство велось незаконно. И вообще пугает сам алгоритм действий. Власти идут в суд, суд становится на сторону собственника. Ай, похер, все равно снесем, как пожелаем так и сделаем.
Завтра тоже самое могут сделать с вашей дачей. И по телевизору чиновник выдавший вам разрешение на строительство летнего домика объяснит гражданам, что все делалось бандитскими методами а сейчас мы эту землю вернем народу, после чего отбабахают там коттеджный поселок для элиты. А вы будете стоять с решением суда в одной руке и правоустанавливающими документами в другой и ничего никому сделать не сможете.
Нельзя построить успешное государство без уважения права частной собственности.
Это сообщение отредактировал Akvilon - 17 фев 2016 в 16:56

Лужков заявил, что документы на "самострой", снесённый Собяниным, выдавались аппаратом самого Собянина

“Россия представляет собою ужасное зрелище страны, где нет не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромные корпорации разных служебных воров и грабителей”
Из письма В. Г. Белинского к Н. В. Гоголю.
Зальцбрунн, 15-го июля 1847-го года.

Они ещё тогда все знали..

Не согласен, что владельцам торговых центров нужно выплачивать компенсацию за снос. Это оскорбляет мое чувство справедливости. Мало того, что эти люди получили актив с помощью коррупционных методов, так они еще должны получить компенсацию от налогоплательщиков за его снос?
А учитывая, что владельцы ларьков у метро - это особый вид бизнесменов, который не имеет никого отношения к малому и среднему бизнесу, зато на 90% имеет вполне заметный этнический колорит - то шли бы они лесом в родной кишлак.
Так что никаких компенсаций. Суды. Расследование, как они получили право на строительство. Уголовное преследование тех, кто подписывал все бумаги и помогал проходить проверки.
Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 17 фев 2016 в 17:24

Цитата (basurmanin @ 17.02.2016 - 13:23)

Цитата Ну если он как и многие, платил аренду за "ларёк", вместо своего строения, то искренне хочется пожелать попасть на очень крупный штраф. В том то и прикол, что это собственники. С кучей документов на руках и не Лужковских, а уже Собакинских. Показательно то, что нам всем сказали ваша собственность и бумажки на неё - это эквивалент туалетной бумаги. Сегодня подтерлись свидетельствами собственники палаток или павильонов, кто даст гарантии, что завтра мы не станем подтираться собственностью на дачи, квартиры? Понадобится какому нибудь чинуше земля в подмосковье, а там дачи. Приедут так же ночью, снесут все к херам бульдозерами, утром по всем каналам расскажут, что земля эта была обманным путем ещё в 90ые бандитами выкуплена и теперь нынешние честные чиновники просто наводят порядок. Можно по разному относиться к этим палаткам и их владельцам, неизменно одно. Те упыри, что выдавали разрешения на строительство, собственность и остальное, сегодня во все горло орут про мошенников предпринимателей. И кладут свой болт на закон. В очередной раз доказывая, что закон в нашей стране, что дышло...

Был уже прецедент со строительством нового моста по Дмитровке (возможно после этого и упростили), когда один мужик отказался продавать дом властям. В итоге мост отсыпали прям до его забора с двух сторон.

Уверен что и документы у него все оформлены действующим на тот момент порядком. И хорошо если он правительство Москвы выебет (правда, ввиду его, правительства, охуевшисти - врятли, а постановления международных судов наши успешно на хер шлют), правда если и выгорит - заплатитит не собянин, а горожане и бюджет.

Пожелаю только удачи! Всех чиновников неродивых ебать по полной.

Цитата (агЯПчанин @ 16.02.2016 - 11:22)

Цитата (AlterMan @ 16.02.2016 - 10:30) Пиздец, какой то хуй, владелец самостроя из говна и палок, площадью в 3000 квадратов, не чего не производящий, который получал бабло из воздуха, тупо сдавая прощяди для всяких бармалеев с шаурмой из кошек, хочет отсудить овер дохуя бабла, из бюджета города,  и в комментах куча криков о поддержке этого клоуна... ебанутцо, хомяки шаурмы с галлюциногеном обожрались ? В шапку бля лучше и не скажешь!

ну если лучше не скажешь, давай все же напряжем вас обоих - ты и твой цитируемый ахуенно возмущенный и грамотно подкованный японец, покупаете или строите- СВОЙ дом, платите все налоги, поливаете на япе лохов говнищем, кароче - жизнь удалась, но приходит извещение из суда - ваша постройка незаконна, снести , не 3 километра, а твой дом и тебя с соратником- да хоть в сраку.....
вот вместо моего многоточия, хотелось бы услышать ваши аргументы, когда здесь на япе польются каменты- ха, лахапеды, вместо свинарника нахуярили хоромы и теперь плачут что не знали- вот хотя бы пару фраз, можете?

3 лярда? а по губам ему не пошлёпать? не в гейропеке чай живёт, так что сходит он нахуй, вангую дело даже не примут к рассмотрению.

Не жалко ларёчников. Пусть соснут лысого.

Ага, у нас в Сочи за олимпиаду до сих пор все ждут своих компенсаций за снесенные дома сидя на сумках на улице

и молодец
засуди этих пидарасов
заодно всю лужковскую шаражку может получиться закрыть
хотя о чем я

Добавлено в 20:10
живжик
зачетно ты базартшь!! четко!!
с клинским у подезда поди шкур тискаешь?))) биберево?

Цитата (Reexel @ 16.02.2016 - 10:22)

Ну денег до простых арендаторов не дойдет ни копейки. Вообще, конечно, интересно: вместо того, чтобы разобраться, как строения получили статус капитального строения и поработать с этой цепочкой, у нас предпочли решить все взмахом одной руки (экскаватора). Не там копать надо, господа-товарищи!

А хули там копать? Когда-то давно запретили торговать водкой в ларьках. Хочешь лицензию - имей стационарную торговую точку.
А те же чиновники из администрации и архитектуры стряпали желающим документа как на капитальные строения, не за бесплатно, естественно.
У нас совсем недавно такого добра тоже валом было, по документам капитальное, а на деле - будка железная, с места на место руками переносить можно.
У нас в своё время это решили так: вместо ларька давали земельный участок в бессрочное пользование для стоительства магазина с условием. И ларьки исчезли в один момент.
Осталось 3-4 штуки на весь город и то в соответствии с дислокацией нестационарных объектов торговли.

все эти ларьки у метро в 3000 квадратных метров можно снести лишь по одной маленькой причине, они затрудняют проход, а метро на секундочку является действующим бомбоубежищем стратегического назначения.

все эти бизнесмены прекрасно знали что находятся там на птичьих правах, снесли с миром радуйся, иначе компромата накопают столько что еще должен будешь, причем вполне законно.

Цитата (dmv @ 16.02.2016 - 10:17)

К сожалению система их сожрет

Никакого сожаления. Они же бизнесмены. Так что БИЗНЕС - ничего личного.

Цитата (Akvilon @ 17.02.2016 - 16:55)

... Власти идут в суд, суд становится на сторону собственника. Ай, похер, все равно снесем, как пожелаем так и сделаем. Завтра тоже самое могут сделать с вашей дачей. И по телевизору чиновник выдавший вам разрешение на строительство летнего домика объяснит гражданам, что все делалось бандитскими методами а сейчас мы эту землю вернем народу, после чего отбабахают там коттеджный поселок для элиты. ...

Да, да, ЗАВТРА они могут прийти и забрать! Отобрать, и выгнать!
ЗАВТРА они могут сожрать и да же без сиропа...ЗАВТРА...
Завтра ...блядь , ЗАВТРА это будет ужаснее ужасного ...просто жуть и всё это будет ЗАВТРА!
Вы кого пугаете? Себя? НАС? КОГО?
Вам кого стало жалко? ПОЧЕМУ? Потому что власть сделал то что должна была сделать давно или НЕ ДОЛЖНА БЫЛА делать ТОГДА, в 90-е?
Может быть вы нам расскажите что ТОГДА было всё "чеснА, чеснА"?
Да вам поХуй на всё и ВСЯ, вам важно просто потявкать на власть!
Ну так выйдите и СПАСИТЕ бедных и несчастных "лавочников"-ларёчников!
Хуй вы выйдите, вы будите тявкать тут, потому что ТУТ безопасно!
Вы так же тявкали на власть когда были проблемы у дальнобоев.
И ЧТО? Да ни хуя...ни кто не вышел и сидели и гавкали тут!
вы же тявкаете не потому что реально вам кого то жалко...
Просто это модно, сегодня модно на ЯПе подтявкивать белотряпошным...
не всем и не все...но тенденция есть.
Ну...гав-гав-гав...легче?
Да и про "дачные участки"...их СУКА выдавали в полях и пригородах на пустырях а не в центре городов и на выходах из МЕТРО!!!
Ты пизди-пизди, да не заговаривайся!

Цитата (Ceilteach @ 16.02.2016 - 10:28)

3 лярда - это во столько он оценил свои убытки? Это он построил ларек на 2 квадрата для продажи прессы? Мне вот бы очень интересно было бы посмотреть, под какими документами значились их арендные площади, но не один из этих обиженных никогда никому не покажет таких бумажек. Ну серьёзно, ебут государство, доят его, а потом выдвигают свои претензии, что государство должно их защищать.

Вот мне тоже нравится... Да это был самострой, построен незаконно, но это было давно и неправда... Поэтому мне пожалуйста компенсацию... Похоже его просто развели на деньги адвокаты, дав надежду выиграть дело... Но дело заведомо проигрышное...

Цитата (smalexxx @ 17.02.2016 - 17:33)

Цитата (basurmanin @ 17.02.2016 - 13:23) Цитата Ну если он как и многие, платил аренду за "ларёк", вместо своего строения, то искренне хочется пожелать попасть на очень крупный штраф. В том то и прикол, что это собственники. С кучей документов на руках и не Лужковских, а уже Собакинских. Показательно то, что нам всем сказали ваша собственность и бумажки на неё - это эквивалент туалетной бумаги. Сегодня подтерлись свидетельствами собственники палаток или павильонов, кто даст гарантии, что завтра мы не станем подтираться собственностью на дачи, квартиры? Понадобится какому нибудь чинуше земля в подмосковье, а там дачи. Приедут так же ночью, снесут все к херам бульдозерами, утром по всем каналам расскажут, что земля эта была обманным путем ещё в 90ые бандитами выкуплена и теперь нынешние честные чиновники просто наводят порядок. Можно по разному относиться к этим палаткам и их владельцам, неизменно одно. Те упыри, что выдавали разрешения на строительство, собственность и остальное, сегодня во все горло орут про мошенников предпринимателей. И кладут свой болт на закон. В очередной раз доказывая, что закон в нашей стране, что дышло... Был уже прецедент со строительством нового моста по Дмитровке (возможно после этого и упростили), когда один мужик отказался продавать дом властям. В итоге мост отсыпали прям до его забора с двух сторон.

У нас не Англия , а посему прецедентное право не действует. Неужели не ясно ?

Цитата (Shadowru @ 16.02.2016 - 10:39)

з.ы. Только хомяки не понимают, что помимо шаурмячных, в снесенных комплексах создавали бизнес и рабочие места абсолютно нормальные люди славянской внешности.

ой пиздец.
зп наверное не в конвертах платили ? налоги все перечисляли ?
все нахуй сносить. другое дело, что тех кто разрешал строить через кармашек тоже по попе ремнем, но это уже не про нашу страну.
3 лярда ему вряд ли дадут, а вот прибить могут.
мужик то явно верит, что если через взятку там урвал кусок, то он в праве чего то требовать. ну это же пиздец полный. насрав на законы, получив землю через взятку, считаешь себя честным представителем малого бизнеса от которого бюджет города получал я уверен чуть меньше, чем нихуя. браво !
Это сообщение отредактировал NEFRIT - 17 фев 2016 в 22:35

это как против ветра ссать..

Цитата (Азовец @ 17.02.2016 - 16:01)

Цитата Больше всего меня веселит в таких заявлениях, это то, что они заносили бабло чиновникам на лапу, делали документы за взятку, а потом пытаются добиться справедливости через закон. Полагаю, что там есть многие, кто оформил все по делу и правильно, за бабки конечно же.

Давайте начнём с того, что без взяток вы НИЧЕГО не построите в Москве. Если вон даже Батурина в откровениях рассказывала, что и ей приходилось платить взятки. И то, что она жена действующего мэра Лужкова, никак не влияло.

Цитата (Akvilon @ 17.02.2016 - 16:55)

Цитата (cytolog @ 17.02.2016 - 15:57) Цитата (Akvilon @ 17.02.2016 - 13:51) Цитата (cytolog @ 17.02.2016 - 13:24) А не попутал ли этот "пострадавший" предприниматель берега? Я понимаю, что в Москве недвижимость дорогая, но не 1 млн за квадрат офисного помещения точно. Тем более сейчас, когда цены на неё просели. И уж точно не за 1 квадрат в сарае из говна и палок, коим этот Альбатрос являлся. Я всё понимаю. Прямо таки замечательный пример "честного" предпринимателя. А платить, если что, будут за всё это обычные граждане в ущерб себе. Надеюсь, что с такими запросами его развернут на йух. Скромней надо быть. Тем более, что о возврате денег простым арендаторам, которые в его карман уже денег отстегнули и лишились площадей, он "деликатно" умолчал. А почему только вы его посылаете а не чиновников, которые сначала выписывали разрешение на строительство, потом оформляли здание и выдавали на него документы. И наконец не Собянина, который решил проблему путем сноса? Могли вполне нормально со всеми ими договориться и без суда. А снесенный может и миллиард требовать за каждый см, но никто ему их не отдаст. Есть методики оценки которые и будут применены. Чиновников я уже давно послал, вот только не дойдут они никак. Что до разрешений, то тут ни для кого не секрет, кто его и как получал и получает. Равно как и то, как проводятся всякие инспекции и т.д..Может не стоит пока кричать о произволе властей? Может для начала разобраться? Землю он взял в аренду. Он утверждает, что здание было признано капитальным строением. При этом прозвучало это так, словно капитальное строение не может быть самостроем. Не вопрос. А законное право возводить на арендованной земле капитальное строение у него было? Он об этом умалчивает, хотя мог бы показать договор аренды. И никакой чиновник бы не выкрутился. Если капитальное строительство велось незаконно, то у чиновников были все основания расторгнуть договор аренды и снести его. Вот решение cуда относительно одного из снесенных объектов: В силу заключения экспертизы, здания по адресу: г. Москва, ул. 9-я Парковая, д. 72/56, стр. 9, д. 70, стр. 3, д. 68, стр. 9, д. 66, стр. 6, являются объектами капитального строительства (недвижимостью); при строительстве зданий по адресу: г. Москва, ул. 9-я Парковая, д. 72/56, стр. 9, д. 70, стр. 3, д. 68, стр. 9 д. 66, стр. 6, строительные нормы и правила не нарушены. Указанные здания не создают угрозу жизни и здоровью граждан; Спорный объект не может рассматриваться как самовольная постройка (решение АС Московского округа от 20.01.2016 г. по делу № А40-135519/13). Как видно из решения, московские власти не смогли доказать, что строительство велось незаконно. И вообще пугает сам алгоритм действий. Власти идут в суд, суд становится на сторону собственника. Ай, похер, все равно снесем, как пожелаем так и сделаем. Завтра тоже самое могут сделать с вашей дачей. И по телевизору чиновник выдавший вам разрешение на строительство летнего домика объяснит гражданам, что все делалось бандитскими методами а сейчас мы эту землю вернем народу, после чего отбабахают там коттеджный поселок для элиты. А вы будете стоять с решением суда в одной руке и правоустанавливающими документами в другой и ничего никому сделать не сможете. Нельзя построить успешное государство без уважения права частной собственности.

Другой разговор. Хотя есть одно но. Уже давно всем понятно, что любые действия наших властьимущих предпринимателей связаны с получением прибыли. Вопрос только в том, как эту прибыль получить. И тут меня алгоритм действий не пугает, а настораживает. Особенно если принять во внимание два факта: решение суда и сумма отступных. Очевидно, что действия властей будут оспорены в суде. В администрации это отлично понимают. И тем не менее снесли. При этом сумма компенсации называется сумасшедшая. Вам не кажется, что на этой истории обе стороны решили поднять бюджетного бабла? Я лично не удивлюсь, если сейчас иск этого предпринимателя удовлетворят. Я скорее удивлюсь, если этого не произойдёт.

Вообще-то эти деньги надо требовать с того ,кому он взятку давал на разрешение строительства .Скакого хрена документы фуфлом оказались?
А Оленевод по закону этих оленей гоняет,полюбому там юристы хорошо поработали

в 90е вложили копейки,а сейчас 3 млрд подавай им.сука.пусть сосет