Если у инвалида-диабетика на 5 часов отобрать инсулин и сладкое ...

Лежал в сосудистой вместе с диабетчиками, их там много, пару месяцев. Телефон им нужен как таймер для контроля питания и приёма инсулина. Проще говоря если не соблюдать время можно серёзно навредить здоровью.
По случаю - тут или не поставил в известность ответственных, или эти ответственные долбодятлы. Лекарства и всё остальное можно сразу отдать наблюдателям и использовать под их контролем.
По ЕГ (у нас ЗНО), хорошая задумка, но нихрена не работает, цель - допускать к обучению за бюджет только самых способных - не достигнута совсем.
У буржуев этой проблемы нет, так как обучение за бюджет там не показатель престижа, наоборот дорогое платное обучение это престижно. У нас дети богатых просто оттесняют способных детей от единственного шанса получить образование, а государство лишается потенциальных талантливых специалистов.

Цитата (menar @ 6.06.2017 - 11:53)

Цитата (asteelrat @ 6.06.2017 - 11:44) Цитата (menar @ 6.06.2017 - 11:37) Это, вообще говоря, неверно. Жидкость предпочтительнее - ей подавиться сложнее. Но с точки зрения биохимии практически нет никакой разницы, сахар - быстроусваиваемый углевод, такой же быстрый, как фруктоза и глюкоза в составе соков. А вообще быстрее всего - кока-кола или пепси-кола. Но опять же, разница по скорости усвоения - плюс-минус несколько секунд всего. Попробуйте накормить сахаром человека в полубессознательном состоянии и все поймете. Речь идет о агрегатном состоянии быстрых углеводов. Я вроде так и написал: жидкость предпочтительнее. Но не из-за "неэффективности твердых углеводов". Пробовал, делается это так: открываете рот пострадавшему, кладете сахар под язык (в моем случае, это была твердая таблетка глюкозы, которую я быстро разломал пальцами на 4 части вроде). Либо придерживаете сахар пальцем, либо накрываете его собственным языком пострадавшего, и придавливаете кончик языка пальцем. Если боитесь, что человек откусит палец (в таком состоянии он это может, это правда) - второй палец заводится за край челюсти, это не даст ему сомкнуть зубы. Не всегда есть пачка сока под рукой, знаете ли.

А сахар есть всегда? Просто и у меня, и у жены, и у сына всегда есть с собой:
1. Пакетик сока 0.2л;
2. Мелкие карамельки;
3. Периодически таскаю сахар в пакетиках - из кафе, когда прикладывают к кофе.

Это уже вошло в привычку.

Цитата (asteelrat @ 6.06.2017 - 13:52)

Цитата (JohnDow @ 6.06.2017 - 11:49) сахар и чуть чуть воды, при том же объеме углеводов имеет гораздо меньший объем общий, что снижает время введения и риск захлебнуться ;) А глотатетьный рефлекс это подсосзнательный и если он отсутсвует то значить человек уже охренные повреждения  головного моза получил Ну вот и вода появилась :) пакетик сока 0.2 решает эту проблему от слова совсем: не надо 2 компонента таскать и смешивать. А риск захлебнуться/подавиться пример но одинаков. Я же никого не заставляю так делать - я для себя выбор сделал.

слюна ;) Я не знаю может там у детей както по особому, но кусочек рафинада под язык попробуйсте сами чреез сколько его не будет.

Цитата (asteelrat @ 6.06.2017 - 13:57)

А сахар есть всегда? Просто и у меня, и у жены, и у сына всегда есть с собой: 1. Пакетик сока 0.2л; 2. Мелкие карамельки; 3. Периодически таскаю сахар в пакетиках - из кафе, когда прикладывают к кофе. Это уже вошло в привычку.

На полевом выходе у меня с собой столько что отделение может сутки существовать :)

А так 3 кусочка рафинада влазят в любой кармашек, даже нагрудный (ну не всегда хочеться летом сумки\куртки и и тд таскать), а вот даже 0.2 л сока уже не получиться.

Цитата (умъНеГоре @ 6.06.2017 - 11:54)

Лежал в сосудистой вместе с диабетчиками, их там много, пару месяцев. Телефон им нужен как таймер для контроля питания и приёма инсулина. Проще говоря если не соблюдать время можно серёзно навредить здоровью. По случаю - тут или не поставил в известность ответственных, или эти ответственные долбодятлы. Лекарства и всё остальное можно сразу отдать наблюдателям и использовать под их контролем. По ЕГ (у нас ЗНО), хорошая задумка, но нихрена не работает, цель - допускать к обучению за бюджет только самых способных - не достигнута совсем. У буржуев этой проблемы нет, так как обучение за бюджет там не показатель престижа, наоборот дорогое платное обучение это престижно. У нас дети богатых просто оттесняют способных детей от единственного шанса получить образование, а государство лишается потенциальных талантливых специалистов.

Сейчас по какой-то программе детей-диабетиков БЕСПЛАТНО переводят на инсулиновые помпы. Вот там не нужно никаких расписаний, разных инсулинов, расписаний и проч. Только "под еду" сам вводишь сколько нужно - фоновый уровень обеспечивается помпой. Первую покупали за свои деньги, после истечения срока службы (4 года, а потом помпа сама блокируется) была замена по этой программе.

Цитата (asteelrat @ 6.06.2017 - 11:57)

Цитата (menar @ 6.06.2017 - 11:53) Цитата (asteelrat @ 6.06.2017 - 11:44) Цитата (menar @ 6.06.2017 - 11:37) Это, вообще говоря, неверно. Жидкость предпочтительнее - ей подавиться сложнее. Но с точки зрения биохимии практически нет никакой разницы, сахар - быстроусваиваемый углевод, такой же быстрый, как фруктоза и глюкоза в составе соков. А вообще быстрее всего - кока-кола или пепси-кола. Но опять же, разница по скорости усвоения - плюс-минус несколько секунд всего. Попробуйте накормить сахаром человека в полубессознательном состоянии и все поймете. Речь идет о агрегатном состоянии быстрых углеводов. Я вроде так и написал: жидкость предпочтительнее. Но не из-за "неэффективности твердых углеводов". Пробовал, делается это так: открываете рот пострадавшему, кладете сахар под язык (в моем случае, это была твердая таблетка глюкозы, которую я быстро разломал пальцами на 4 части вроде). Либо придерживаете сахар пальцем, либо накрываете его собственным языком пострадавшего, и придавливаете кончик языка пальцем. Если боитесь, что человек откусит палец (в таком состоянии он это может, это правда) - второй палец заводится за край челюсти, это не даст ему сомкнуть зубы. Не всегда есть пачка сока под рукой, знаете ли. А сахар есть всегда? Просто и у меня, и у жены, и у сына всегда есть с собой: 1. Пакетик сока 0.2л; 2. Мелкие карамельки; 3. Периодически таскаю сахар в пакетиках - из кафе, когда прикладывают к кофе. Это уже вошло в привычку.

И сахар есть не всегда. Вот у прохожего, которому я помогал, с собой была только пачка глюкозы, аптечная упаковочка на 10 таблеток. Хорошо, хоть так. )

А сок иметь при себе - это хорошо, кто ж спорит. ))
Это сообщение отредактировал menar - 6 июн. 2017 г. в 12:05

Цитата (asteelrat @ 6.06.2017 - 14:02)

Сейчас по какой-то программе детей-диабетиков БЕСПЛАТНО переводят на инсулиновые помпы. Вот там не нужно никаких расписаний, разных инсулинов, расписаний и проч. Только "под еду" сам вводишь сколько нужно - фоновый уровень обеспечивается помпой. Первую покупали за свои деньги, после истечения срока службы (4 года, а потом помпа сама блокируется) была замена по этой программе.

Я пробовал помпу- мне не понравилось, ну не могу я с ней комфортно передвигаться.

Хотя тут наврено на любителя - каждому свое так сказать.

А чего далеко ходить. У моей подруги-одноклассницы тяжелая форма дцп, и еще, пардон за подробности, энурез. Более-менее контролируемый, но энурез. То есть если ей надо в туалет, то ей НАДО, ПРЯМ СЕЙЧАС И В ТУ ЖЕ СЕКУНДУ. При этом она умница-отличница, когда сдавали егэ по математике (2008г.), она быстрее всех написала экзамен, и ей захотелось в туалет, но сволочь-надсмотрщик не выпускал, даже при условии что она сдает ГОТОВУЮ работу, и больше не заходит. Я сидела за соседней партой и не хотела видеть ее позор, поэтому закатила скандал, зашел зав.РОНО, и отпустил подружку. До туалета она добежала и егэ на 5ку сдала))). Но сволочи они, эти преподы.
Это сообщение отредактировал JSmiley - 6 июн. 2017 г. в 12:08

как бы ясно, что телефон он именно протащил

бараны горные по 100 баллов получают, это их не волнует?????
По факту - учителя УБЛЮДКИ!

Хуета, говорю как диабетик на инсулине с 22х летним стажем, максимум что ему надо было - это конфеты. 5 часов не так много, я сдавал же экзамены в 17 лет в школе, это родители кипиш ненужный наводят.
Это сообщение отредактировал Иногость - 6 июн. 2017 г. в 12:22

Пару лет назад у девчёнки на экзамене что-то серьёзное с животом случилось (присутствую как технарь от Ростелекома). Скорая 40 минут ехала. Девчёнка уже оклемалась и даже почти всё написала. А диабетики вообще проходят как инвалиды и сидят в отдельном кабинете. Их даже раньше на камеры снимать нельзя было. В общем херня какая-то.
Это сообщение отредактировал Связоид - 6 июн. 2017 г. в 12:24

Как диабетик со стажем, могу сказать , что ничего плохого бы с ним не случилось:
Диабет не позволяет снижать уровень сахара! Это делается при помощи инсулина и некоторых продуктов.(У инсулинозависимого диабета).
Условия диабетической комы: это либо ниже 3 ммоль/л , либо больше 50-60 ммоль/л.
Как правило, больные придерживают уровень сахара в пределах 4-6ммоль/л. Чтобы поднять сахар до 50-60 ммоль/л ...надо ну хз, ведро сладкого сока выпить например, ну или съесть кг сахара за раз.
Чтобы опустить сахар ниже 3 ммоль/л, достаточно вколоть лишнего инсулина, а любой диабетик(даже ребенок) прекрасно знает сколько ему надо инсулина вкалывать. НО! Диабет никак не влияет на функции поджелудочной железы по выработке антиинсулина. Т.е. организм может чуток повышать сахар если это необходимо.
В итоге: попасть в гипергликемическую кому сложно физически потому что надо много сахара сожрать. А гипогликемическую кому попасть трудно, потому что диабетик умеет сам рассчитывать инсулин и организм подстрахует, если надо.

Xalturiele

Да, на экзамене есть 1-2 медсестры, помереть не дали бы, у него с собой всё было. Но не понятно, зачем было отнимать лекарства. Странно, что не заставили голыми приходить.
Это сообщение отредактировал Связоид - 6 июн. 2017 г. в 12:28

Цитата (Xalturiele @ 6.06.2017 - 12:23)

Как диабетик со стажем, могу сказать , что ничего плохого бы с ним не случилось: Диабет не позволяет снижать уровень сахара! Это делается при помощи инсулина и некоторых продуктов.(У инсулинозависимого диабета). Условия диабетической комы: это либо ниже 3 ммоль/л , либо больше 50-60 ммоль/л. Как правило, больные придерживают уровень сахара в пределах 4-6ммоль/л. Чтобы поднять сахар до 50-60 ммоль/л ...надо ну хз, ведро сладкого сока выпить например, ну или съесть кг сахара за раз. Чтобы опустить сахар ниже 3 ммоль/л, достаточно вколоть лишнего инсулина, а любой диабетик(даже ребенок) прекрасно знает сколько ему надо инсулина вкалывать. НО! Диабет никак не влияет на функции поджелудочной железы по выработке антиинсулина. Т.е. организм может чуток повышать сахар если это необходимо.  В итоге: попасть в гипергликемическую кому сложно физически потому что надо много сахара сожрать. А гипогликемическую кому попасть трудно, потому что диабетик умеет сам рассчитывать инсулин и организм подстрахует, если надо.

Всё верно, дружище, он с утра укол сделал, позавтракал, обычный день. А когда падает сахар, почти до минимума, человек начинает себя неадекватно вести, сразу в кому никто не падает, медички есть, вмажут ему глюкозы и всё. Как я 20 лет назад жил без глюкометров и шприц-ручек прям не знаю. А как жили диабетики 40-50 лет назад?
Это сообщение отредактировал Иногость - 6 июн. 2017 г. в 12:46

Цитата (AlexSever @ 6.06.2017 - 08:02)

Цитата На пропускном пункте у него забрали глюкометр, инсулин и даже конфеты Это конкретный перебор.

это конечно идиотизм, но за 5 часов вряд ли он успел бы гипануть и в кому прилечь.. хз, у меня диабет, иногда бывает забываю на работу инс взять, по 8-9 часов не колюсь, и ни хуя не в коме, сахар просто так не поднимается если ты не жрешь ни чего, и не опускается если ты не колешь инс.. короче раздули проблему

Цитата (Gavrila2003 @ 6.06.2017 - 15:24)

Цитата Сегодня школьники сдают единый государственный экзамен по обществознанию. Выпускники 11-х классов уже написали географию, информатику, математику: базовый и профильный уровни. С экзамена по профильной математике в нашем городе был удален один ученик. Как нам стало известно, это выпускник школы №8, успешный в обучении. Из-за мобильного телефона назаровский выпускник останется без аттестатаМолодой человек выслушал инструктаж о правилах проведения ЕГЭ, прошел через металлоискатель, техника не сработала. И только в аудитории при нем обнаружили сотовый телефон. Он зазвонил у него в кармане до того, как были распечатаны бланки с заданиями. Отметим, наличие телефона на ЕГЭ является грубым нарушением. Молодого человека вывели из аудитории и вызвали родителей. Остальные госэкзамены он будет сдавать по расписанию, базовый уровень математики школьник сможет пересдать в сентябре. Но учебное заведение этот выпускник покинет без аттестата. Профильный уровень математике был ему нужен для поступления в ВУЗ. В аналогичной ситуации оказались еще двое выпускников из Норильска и Красноярска. При них также были обнаружены мобильные телефоны. Русский язык 11-классники пишут в предстоящую пятницу, 9 июня. Выпускникам стоит внимательнее отнестись к правилам проведения ЕГЭ. На Назаровском новостном портале. И да, меня дико бесит когда пытаются склонять наименование моего города. Он Назарово, и не в Назарове, а в Назарово! Кстати, поселение Назарово было основано в 1700 году, Назарием Патюковым.

Сам с Назарово и тоже склонение дико бесит, ладно там пабликах всяких в контакте, но на новостном сайте...

"оплата" (или её отсутствие) учителю за участие в ЕГЭ в качестве организатора, наблюдателя, технического специалиста

ссылка
Это сообщение отредактировал 123asd321 - 6 июн. 2017 г. в 12:56

Цитата (Xalturiele @ 6.06.2017 - 12:23)

Как диабетик со стажем, могу сказать , что ничего плохого бы с ним не случилось: Диабет не позволяет снижать уровень сахара! Это делается при помощи инсулина и некоторых продуктов.(У инсулинозависимого диабета). Условия диабетической комы: это либо ниже 3 ммоль/л , либо больше 50-60 ммоль/л. Как правило, больные придерживают уровень сахара в пределах 4-6ммоль/л. Чтобы поднять сахар до 50-60 ммоль/л ...надо ну хз, ведро сладкого сока выпить например, ну или съесть кг сахара за раз. Чтобы опустить сахар ниже 3 ммоль/л, достаточно вколоть лишнего инсулина, а любой диабетик(даже ребенок) прекрасно знает сколько ему надо инсулина вкалывать. НО! Диабет никак не влияет на функции поджелудочной железы по выработке антиинсулина. Т.е. организм может чуток повышать сахар если это необходимо. В итоге: попасть в гипергликемическую кому сложно физически потому что надо много сахара сожрать. А гипогликемическую кому попасть трудно, потому что диабетик умеет сам рассчитывать инсулин и организм подстрахует, если надо.

Как диабетик со стажем 16 лет в свои 36 могу сказать, что плохого да не случилось, а вот сахар падает без каких либо видимых изменений. Там же умственная нагрузка, глюкоза расходуется и еще тут нюанс, как кто чувствует гипогликемию, я например вообще ее слабо чувствую и при сахаре 1.8 не падаю, сахар у меня ниже 3 и я чувствую себя хорошо, но при этом умственные способности ослаблены, хотя кто рядом ничего не замечает. И как я написал, кома у всех разная, 1,8 ммоль у меня ее нет, теряешь сознание, потом спокойно тебя выводят. А вот выше, 35 около 5 дней, кома будет точно, откуда мифические 50 ммоль, просто слов нет. Так что без глюкометра на ЕГЭ, вернее отнять его целенаправленно это преступление.

Цитата (Xalturiele @ 6.06.2017 - 12:23)

Как диабетик со стажем, могу сказать , что ничего плохого бы с ним не случилось: Диабет не позволяет снижать уровень сахара! Это делается при помощи инсулина и некоторых продуктов.(У инсулинозависимого диабета). Условия диабетической комы: это либо ниже 3 ммоль/л , либо больше 50-60 ммоль/л. Как правило, больные придерживают уровень сахара в пределах 4-6ммоль/л. Чтобы поднять сахар до 50-60 ммоль/л ...надо ну хз, ведро сладкого сока выпить например, ну или съесть кг сахара за раз. Чтобы опустить сахар ниже 3 ммоль/л, достаточно вколоть лишнего инсулина, а любой диабетик(даже ребенок) прекрасно знает сколько ему надо инсулина вкалывать. НО! Диабет никак не влияет на функции поджелудочной железы по выработке антиинсулина. Т.е. организм может чуток повышать сахар если это необходимо. В итоге: попасть в гипергликемическую кому сложно физически потому что надо много сахара сожрать. А гипогликемическую кому попасть трудно, потому что диабетик умеет сам рассчитывать инсулин и организм подстрахует, если надо.

Всё правильно, только не учёл что диабет это очень индивидуально, а ЕГ большой стресс + высокая нагрузка на мозг, а он много глюкозы потребляет. В таких условиях предсказать поведение организма трудно. Стрес называют как одну из основных пречин появления диабета. Ну и организация наблюдения за ЕГ очень разная, иногда медработник только на бумаге, а вместо него учитель биологии (например).
Да я писал уже тут, наблюдатели могли всё (лекарства, сахар, телефон) у себя подержать, а по нужде проконтролировать применение.

Цитата (Joylady @ 6.06.2017 - 08:11)

Но насчет телефона он все-таки умолчал и прошел на экзамен с ним, что правилами запрещено. Хотя я не отрицаю, что инвалиду телефон под рукой необходим, но ... Почему сигнал не догадался отключить - другой вопрос.

Жопой читаете что ли? Он переволновался и про него ЗАБЫЛ, Если бы пацан помнил про звонок, он тупо отдал бы телефон на входе, ибо тащить с собой не собирался, а просто, блять ЗАБЫЛ!!!
А по сабжу - судить таких педагогов нужно, за попытку преднамеренного нанесения вреда, здоровью человека.

Цитата (AlexSever @ 6.06.2017 - 08:02)

Цитата На пропускном пункте у него забрали глюкометр, инсулин и даже конфеты Это конкретный перебор.

это конкретный дебилизм контролирующих! как лекарство может помочь сдавать эказамен??? жидких шпаргалок еще не изобрели, и ампул с надписью "математика" или "русский". хотя было бы неплохо... вколол пару кубиков русского языка и истории, и порядок, можно гражданство получать...или в мгимо пойти... )))

Цитата (Crazy968 @ 6.06.2017 - 13:05)

Цитата (Joylady @ 6.06.2017 - 08:11) Но насчет телефона он все-таки умолчал и прошел на экзамен с ним, что правилами запрещено. Хотя я не отрицаю, что инвалиду телефон под рукой необходим, но ... Почему сигнал не догадался отключить - другой вопрос. Жопой читаете что ли? Он переволновался и про него ЗАБЫЛ, Если бы пацан помнил про звонок, он тупо отдал бы телефон на входе, ибо тащить с собой не собирался, а просто, блять ЗАБЫЛ!!! А по сабжу - судить таких педагогов нужно, за попытку преднамеренного нанесения вреда, здоровью человека.

Жопой ты читаешь похоже. Никакого вреда нанесено не было. Отбирать лекарства бред, тем более люди идут отдельной статьёй. Дурость, да, мне не понятная. Но телефон нельзя, тут конкретно пацана залёт. Там похоже вообще организации никакой.

жидкие шпаргалки небось
Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 6 июн. 2017 г. в 13:30

Цитата (123asd321 @ 6.06.2017 - 12:56)

"оплата" (или её отсутствие) учителю за участие в ЕГЭ в качестве организатора, наблюдателя, технического специалиста ссылка

Ярославская область. В этом году только в моей школе расписываюсь за типа деньги (50 рублей в час). Начальство не в курсе (я работник Ростелекома). Куда мне их перечислят, не понятно. Остальные 5 человек просто не слышали о таком. Оплата должна была производиться с 2012 года. Приказ только на той неделе пришёл. Училки пляшут. (Мне контора премию писует и так. Вроде)