Лавров сравнил противников присоединения Крыма с авторами злополучного опроса на «Дожде»

Цитата (мурик1313 @ 13.08.2017 - 15:58)

Цитата (Kosogor @ 13.08.2017 - 15:18) Цитата С Крымом все понятно. Но тогда почему юго-восток не присоединили? Там нацисты не такие страшные или русские не такие русские? За все шесть страниц- ни одного комментария, что присоединение Крыма - это действие в абсолютном соответствии с законами самой украины и международными тоже "типа" законами. Поэтому и сделать ничего наши недруги не могут. Автономия Крыма - еще в составе 404-й позволяла проводить референдум - по закону самой окраины! Потому, что многие тут умнее тебя и знают, что по конституции Украины изменение территориальной целостности возможно только через общенациональный референдум. Так что местный референдум не в кассу. Право наций на самоопределение- то такое. Разве существует "крымская нация"? Тогда почему чечен давили? У них гораздо больше шансов называться нацией. Крым спиздили и сделали это самым тупым способом, который только возможен. Кстати, а нахуя Крым вообще нужен? Почему не Одесский порт, почему не Николаевские верфи, на которых построен " Адмирал Кузнецов" - единственный аианесущий крейсер , почему не Южмаш, где делали "Сатану" и специалисты с которого обслуживали пусковые установки до 15 года. Все это отдали вместе с документацией- это просто эпично. Не просто не защитили, а подставили Донбасс- самый промышленно-развитый регион , с которым в России может сравнится только Челябинск-Магнитогорск. Отсюда вывод- думали не каких-то там русских (см. Донбасс) и даже не об интересах государства (см. выше) а о своих полупокерных схемах типа южного потока.

Интересно, а как СВОЁ можно спиздить? Просто вернули то, что непутевый Хрущ пытался передать таким же непутевым.

Цитата (Артемий13 @ 12.08.2017 - 17:02)

С Крымом все понятно. Но тогда почему юго-восток не присоединили? Там нацисты не такие страшные или русские не такие русские?

Только де-юре. Де-факто, он уже наш. Свободное транспортное сообщение, наши деньги на этих территориях.

Артемий13

Цитата

Я не про экономику, я про его аргументацию. Он понятно говорит: защищали "своих" людей от нацистов, но на юго-востоке те же самые нацисты убивали ровно таких же "своих" людей и они не вмешались.

Кроме того, Крым был республикой, хотя и автономной. И там был проведён референдум, что дало официальную возможность присоединения.
На юго-востоке референдумов не проводилось и потому введение туда войск - прямая аннексия и рейдерский захват. Так Николаша, кумир Поклонской, поступил с Порт-Артуром. Чем это икнулось - помните?

Цитата (Артемий13 @ 12.08.2017 - 21:02)

С Крымом все понятно. Но тогда почему юго-восток не присоединили? Там нацисты не такие страшные или русские не такие русские?

Потому что в Крыму желающих присоединиться к России было 99%, а на Донбассе гораздо меньше. Так ясно?

А чег ж тогда правительство России признали законным нацистское правительство Украины после путча и выбров за ним последовавших? И русских в Украине отдали этим нацистам?

Цитата (Ruticon @ 12.08.2017 - 17:18)

имхо, надо отдать Крым и уйти из этого региона полностью! все, что там происходит, это внутренние проблемы Украины! я не желаю больше платить за идиотские амбиции правящей ОПГ...!!! и да, нас никто не хочет захватить, нам навязывают паранойю в виде страха перед внешними врагами!

Отдай лучше свои почки

Крымский вопрос надо было решать еще в начале 90-х но тогда все были заняты распилом собственности и было не до этого.
Войну на Донбасе начал Гиркин и Ко и нацисты там воевали с обоих сторон. А местные толпами валили в Россию и тот же Гиркин сокрушался, что некому воевать за т.н. Новороссию. Сейчас бы поймать этих Гиркиных-бабаев-мильчаковых и прочих губаревых, подвесить на суку за яйца и спросить: "что вы наделали, ради чего тысячи трупов, ради какой такой великой идеи?"

Цитата (DmitriyRB @ 13.08.2017 - 16:54)

Крымский вопрос надо было решать еще в начале 90-х но тогда все были заняты распилом собственности и было не до этого. Войну на Донбасе начал Гиркин и Ко и нацисты там воевали с обоих сторон. А местные толпами валили в Россию и тот же Гиркин сокрушался, что некому воевать за т.н. Новороссию. Сейчас бы поймать этих Гиркиных-бабаев-мильчаковых и прочих губаревых, подвесить на суку за яйца и спросить: "что вы наделали, ради чего тысячи трупов, ради какой такой великой идеи?"

сначала тебя за яйца .
войну начали твои друзья онищенко и ляшко
вон он твой герой перед войной

Tempo11

Цитата

И русских в Украине отдали этим нацистам?

У русских на Украине было время с 1991 г., чтобы вернуться на Родину.

Это сообщение отредактировал Bris2 - 13 авг. 2017 г. в 17:12

Tempo11

Цитата

А чег ж тогда правительство России признали законным нацистское правительство Украины после путча и выбров за ним последовавших?

А разве признали? И что ты предлагаешь? Рвать все связи, договора и т.п.?

Цитата (гондурасяйца @ 13.08.2017 - 16:59)

Цитата (DmitriyRB @ 13.08.2017 - 16:54) Крымский вопрос надо было решать еще в начале 90-х но тогда все были заняты распилом собственности и было не до этого. Войну на Донбасе начал Гиркин и Ко и нацисты там воевали с обоих сторон. А местные толпами валили в Россию и тот же Гиркин сокрушался, что некому воевать за т.н. Новороссию. Сейчас бы поймать этих Гиркиных-бабаев-мильчаковых и прочих губаревых, подвесить на суку за яйца и спросить: "что вы наделали, ради чего тысячи трупов, ради какой такой великой идеи?" сначала тебя за яйца . войну начали твои друзья онищенко и ляшко вон он твой герой перед войной

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».

Любая власть, даже самая кривая и одиозная, обязана защищать территориальную целостность государства и выпиливать боевиков, которые захватывают административные здания и объявляют о создании каких-то республик, халифатов и прочего непотребства. В России почему-то решили лишить Украину этого права. Лишили? Полегчало? И ради чего? Конечная цель всего этого?

Цитата (DmitriyRB @ 13.08.2017 - 17:17)

Цитата (гондурасяйца @ 13.08.2017 - 16:59) Цитата (DmitriyRB @ 13.08.2017 - 16:54) Крымский вопрос надо было решать еще в начале 90-х но тогда все были заняты распилом собственности и было не до этого. Войну на Донбасе начал Гиркин и Ко и нацисты там воевали с обоих сторон. А местные толпами валили в Россию и тот же Гиркин сокрушался, что некому воевать за т.н. Новороссию. Сейчас бы поймать этих Гиркиных-бабаев-мильчаковых и прочих губаревых, подвесить на суку за яйца и спросить: "что вы наделали, ради чего тысячи трупов, ради какой такой великой идеи?" сначала тебя за яйца . войну начали твои друзья онищенко и ляшко вон он твой герой перед войной «Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд». Любая власть, даже самая кривая и одиозная, обязана защищать территориальную целостность государства и выпиливать боевиков, которые захватывают административные здания и объявляют о создании каких-то республик, халифатов и прочего непотребства. В России почему-то решили лишить Украину этого права. Лишили? Полегчало? И ради чего? Конечная цель всего этого?

зайди в поликленику , там наполеонов полно и те кто начал еще 1812 войну.

Надо действовать по примеру мирового сообщества. В своих учебниках писать, что Крым после развала СССР отошел к РФ. и фсё. Не было украинского периода после СССР ))

Цитата (krouhgton @ 12.08.2017 - 17:12)

Цитата (Артемий13 @ 12.08.2017 - 20:02) С Крымом все понятно. Но тогда почему юго-восток не присоединили? Там нацисты не такие страшные или русские не такие русские? юго-восток послужил тем пластырем который оттянул Украину от Крыма если бы юго-восток тогда не начал боевые деиствия то все воиска Украины 100 процентов были бы в Крыму и тем бы и кончился этот референдум , так что не референдум и прочая дали крыму возможность отоити от Украины а люди Донбаса которые по сути за все и расплатились , и которые надеялись на то что перейдут в состав Россий а по итогу получили хуем по лбу не Украина и не Россия вобще хуй поими что , и это им мы обязаны Крымом и прочими нисчаками каждый раз когда вы будете упоминать Крым поминаите и Донбасс и тех кто положил там буйно головушку хуй поми за чтоо

Во-первых в Крыму украинские войска были, причем их было гораздо больше российских. Как они себя проявили - все тоже видели - вопли: Америка с нами! И больше ничего. И самое главное - там действительно 99% населения хотели в Россию. А в Донецке им не плохо жилось под Ахметовым, сами рассказывают.

Цитата (Bris2 @ 13.08.2017 - 21:11)

Tempo11 Цитата И русских в Украине отдали этим нацистам? У русских на Украине было время с 1991 г., чтобы вернуться на Родину.

Они сейчас не торопясь возвращаются со своей территорией

Цитата

Цитата (Kosogor @ 13.08.2017 - 15:18) Цитата С Крымом все понятно. Но тогда почему юго-восток не присоединили? Там нацисты не такие страшные или русские не такие русские? За все шесть страниц- ни одного комментария, что присоединение Крыма - это действие в абсолютном соответствии с законами самой украины и международными тоже "типа" законами. Поэтому и сделать ничего наши недруги не могут. Автономия Крыма - еще в составе 404-й позволяла проводить референдум - по закону самой окраины! Потому, что многие тут умнее тебя и знают, что по конституции Украины изменение территориальной целостности возможно только через общенациональный референдум. Так что местный референдум не в кассу. Право наций на самоопределение- то такое. Разве существует "крымская нация"? Тогда почему чечен давили? У них гораздо больше шансов называться нацией. Крым спиздили и сделали это самым тупым способом, который только возможен. Кстати, а нахуя Крым вообще нужен? Почему не Одесский порт, почему не Николаевские верфи, на которых построен " Адмирал Кузнецов" - единственный аианесущий крейсер , почему не Южмаш, где делали "Сатану" и специалисты с которого обслуживали пусковые установки до 15 года. Все это отдали вместе с документацией- это просто эпично. Не просто не защитили, а подставили Донбасс- самый промышленно-развитый регион , с которым в России может сравнится только Челябинск-Магнитогорск. Отсюда вывод- думали не каких-то там русских (см. Донбасс) и даже не об интересах государства (см. выше) а о своих полупокерных схемах типа южного потока.

Проведение референдума в Крыму - это право не крымских татар - которых в Крыму менее 10%, а право населения Крыма решать на своем референдуме, а НЕ на общеукраинском. - читай закон свой, бандеровец. Спиздили у меня мою родину - такие как ты - выблядки запада и пиндосии. Как раз СШа - вас и захватило - теперь колониальная республика.

в теме люто минусят каклы.а в Крыму жара. седня на море целый день проплавал

Цитата (poison2000 @ 13.08.2017 - 14:58)

Цитата (Piracetam @ 13.08.2017 - 14:43) Теперь ответ на Ваш вопрос - Так что же произошло? - А произошло то, что все вернулось на круги своя. ПАП ворует, как все до него, но особо щемить народ стесняется, народ теперь битый. И на перевыборах в 2019 году (или раньше) его, скорее всего, не переизберут. вот скажи мне, неужели вы там настолько отупели, что надеялись переворотом решить проблемы ворующей "элиты"? откуда, блядь, взялся Пеця на выборах? почему победил он в первом туре? на бульдозере покрасовался - и сразу в президенты можно? не, никаких мыслей не возникает? блядь, ну всем же здравомыслящим понятно, что вас, тупеньких, просто использовали для передела сфер влияния и смены направления денежных потоков! а вы все завываете о "рэволюции гидности", идеалах майдана и прочей херне... вон, кореш твой так и говорит: "переворота не было, вся власть осталась на местах" так на кой хуй вы страну расхуячили??? з.ы. и кого это Петя щемить не стесняется??? че там с коммуналкой, медициной, образованием, правоохранительными органами? з.з.ы. ну не переизберут Петю и что???? кого выберут-то??? варианты нормальные есть?

ну, ты от него тоже далеко не убег в объективности.)))

майдан таки, достиг своей цели-отрыв от россии. хоть и получилось хуже, чем ожидалось. как и в грузии - поплатились территориально.

и дело не в той причине "воровал сам, давал и другим" (это о брежневе, вообщето), а в том, что совпали интересы большинства с интересами "партнеров". лично я не знаю какова роль "партнеров" к этому большинство, но думаю, что немалая. и резонанс получился, не отрицай.

а россия тупо встряла, ведь вариантов теперь у нее уже не было. раньше шансы были велики, но проебали тупыми "многоходовочками", типа отключением газа, торговыми войнами и запуска пропагандистской машины, что в целом дало отрицательный результат. это кардинальным образом повлияло на "большинство", о котором я говорил выше.

и тут главныйвывод
на сложившиеся отношения повлияло:
-антиукраинское поведение рф
-работа "партнеров"
-стремление большинства.

по важности факторы можно менять местами, но это уже не важно.

теперь о воровстве нынешних.
они те же захарченки, только помасштабнее и они легитимны. их высунули "самизнаетекто" и "те" при желании могут их приструнить, но видимо всех устраивает такое положение вещей.

Цитата (Бедросович @ 13.08.2017 - 20:54)

ну, ты от него тоже далеко не убег в объективности.)))

эммм...
и где огрехи в моей объективности? что-то не так сказал? где-то ошибся в критике твоей любимой киевской власти?

я вообще-то об украине говорил, о Захарченко и прочих ни слова не сказал...
найди в моем посте хоть одно упоминание о ЛДНР или России.

а по поводу наших реалий, так то такое...
временщики - они и есть временщики, но то, что города живут - это уже показатель того, что не все так плохо в датском королевстве маленькой Швейцарии
в нашей ситуации проще всего было бы сказать "война ведь" и основная масса обреченно откликнулась бы "даааа, война..."
так-то она у нас рядом, все ее видят и слышат... в отличие от киева, который булки раздвигает и смиренно получает неподъемную коммуналку под лозунги о "российской агрессии"

Цитата (krivoy @ 13.08.2017 - 20:46)

в теме люто минусят каклы.а в Крыму жара. седня на море целый день проплавал

Лучше слетать в Красную Поляну, уровень выше и нет гемороя с карточками.