Что стоит за уголовным делом в отношении кемеровского пожарного?

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:14)

...Этот пожарный по первичной информации свидетелей проебал информацию...

Первичная информация говорит лишь о с в и д е т е л е.
Одном из с о т е н.
А сколько человек к нему лезло с советами и просьбами, пока п е р в и ч н а я информация - умалчивает.

Цитата (itaranovv @ 11.04.2018 - 23:46)

Пожарный- стрелочник! Матушка Россия....

вот тут-то и надо бы митинги проводить! В поддержку пожарного. Но это всем уже лень!

Это опять двойные стандарты (в стиле чё ссышь на площади-начальника увольняю)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Scrot @ 12.04.2018 - 11:14)

отвести гром от главного виновника.

Назови его.

Цитата (Pogano @ 12.04.2018 - 11:21)

Ну пиздец. Как обычно бывает в России, нашли козла отпущения. Пожарный виноват в пожаре. А Тулееву медальку за отвагу. И иммунитет депутатский. Здание построено нелегально. Охуеть!!! У вас в городе стоит огромнейший торговый центр. Столько лет!!! И это никто не видел? Сука, у нас ларек просто так не поставить. А виноват пожарный

Пожарный виноват не в пожаре. Хватит врать.

В чём виноват пожарный разберётся следствие, а пока по показаниям свидетелей была проигнорирована информация и гибнущих в пожаре детях.

Цитата (ennik @ 12.04.2018 - 11:25)

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:14) ...Этот пожарный по первичной информации свидетелей проебал информацию... Первичная информация говорит лишь о с в и д е т е л е. Одном из с о т е н. А сколько человек к нему лезло с советами и просьбами, пока п е р в и ч н а я информация - умалчивает.

Одного достаточно. Информацию о детях в зале получил? Как её распорядился? Что сделал? Что обязан был сделать исходя из наличия в тот момент конкретных сил и средств?

Цитата (Tigras123 @ 12.04.2018 - 11:27)

Цитата (itaranovv @ 11.04.2018 - 23:46) Пожарный- стрелочник! Матушка Россия.... вот тут-то и надо бы митинги проводить! В поддержку пожарного. Но это всем уже лень!

Там как бы до самосуда не дошло, от родителей, которые сообщали о том что в зале дети. Ага.

Цитата (AlonsoMosley @ 11.04.2018 - 22:46)

А вот интересно, нахуя у него обыск проводили? Что там можно найти по делу о хаатности?

видимо искали карту с длинным неправильным маршрутом

"Несмотря на то, что мужчина сообщил им, что в кинотеатре остались люди и даже показал лестницу, по которой можно было быстрее всего добраться до кинозала, где находились его дочери, начальник караула проигнорировал его слова.
Кроме того, он, не сверившись с планами эвакуации, чтобы определить кратчайшие пути спасения людей, отправился со своими подчиненными, которые в соответствии с действующими нормативными актами беспрекословно проследовали за своим командиром, к дальней лестнице, где, поднявшись по ней до четвертого этажа, натолкнулись на запертую дверь
. И только после этого они вернулись к той лестнице, на которую им указывал отчаявшийся отец, ранее уже пытавшийся несколько раз добраться до своих дочерей, и беспрепятственно поднялись на четвертый этаж."

Там же не только один этот отец говорил, другие родители, которым дети звонили из запертого кинозала, тоже говорили... Те, кто только что выбежал из здания, тоже говорили..

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:41)

Цитата (ennik @ 12.04.2018 - 11:25) Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:14) ...Этот пожарный по первичной информации свидетелей проебал информацию... Первичная информация говорит лишь о с в и д е т е л е. Одном из с о т е н. А сколько человек к нему лезло с советами и просьбами, пока п е р в и ч н а я информация - умалчивает. Одного достаточно. Информацию о детях в зале получил? Как её распорядился? Что сделал? Что обязан был сделать исходя из наличия в тот момент конкретных сил и средств?

Дак ты уже ответил.
И подобные, травя девчонку в школе.
С подачи ли вброса говноСМИ. Ли, представителя СК.
Заметь, не суда.
Вбросили х.з. что, и пляшут "исходя из показаний свидетеля".
Не выводов следствия, не решения суда, а именно ОБС.
Пля. (

Цитата (dumspero @ 12.04.2018 - 11:48)

...Там же не только один этот отец говорил, другие родители, которым дети звонили из запертого кинозала, тоже говорили... Те, кто только что выбежал из здания, тоже говорили..

Расчёт был один? Если - нет, то чем занимались остальные?
И свидетели - зачем ждали возвращения именно этого расчёта? Чтоб показать правильное направление, где однозначно б ы л а ранее открыта дверь?
Назададут глупцы вопросов, и ждут встречных.
На которых ответа пока нет, и быть п о к а - не может в принципе.

Цитата (ennik @ 12.04.2018 - 11:49)

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:41) Цитата (ennik @ 12.04.2018 - 11:25) Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:14) ...Этот пожарный по первичной информации свидетелей проебал информацию... Первичная информация говорит лишь о с в и д е т е л е. Одном из с о т е н. А сколько человек к нему лезло с советами и просьбами, пока п е р в и ч н а я информация - умалчивает. Одного достаточно. Информацию о детях в зале получил? Как её распорядился? Что сделал? Что обязан был сделать исходя из наличия в тот момент конкретных сил и средств? Дак ты уже ответил. И подобные, травя девчонку в школе. С подачи ли вброса говноСМИ. Ли, представителя СК. Заметь, не суда. Вбросили х.з. что, и пляшут "исходя из показаний свидетеля". Не выводов следствия, не решения суда, а именно ОБС. Пля. (

Да при чем тут травля ебанутыми девочки?

Ещё раз - на основании информации свидетелей и пострадавших возбуждено уголовное дело и выдвинуты обвинения. Не я обвинения выдвинул, а следственный комитет, располагающий соответсвующей информацией.

А дебилы подняли вой про "нашли стрелочника", "он тушил по призванию", "не трогайте героя".

Уже писали выше - если стрелку перевёл стрелочник в нарушение своих инструкций и погибли люди то да стрелочника надо судить.

Вспомните историю с диспетчером и Калоевым.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 12 апр. 2018 г. в 11:56

ЗЫ и не путайте судить и засудить. Судить - разобраться в суде, есть ли вина человека, если есть воздать наказание согласно закону.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 12 апр. 2018 г. в 11:58

Не понятно почему не привлекли к ответственности работника кинозала,который был ОБЯЗАН произвести эвакуацию зрителей в первые минуты пожара?
З.Ы. А если он не знал о своих обязанностях,то к ответу работодателя,который не довел и не проинструктировал под роспись...

Это сообщение отредактировал tushila28 - 12 апр. 2018 г. в 12:03

Не только отец этих троих детей, Мать Вострикова тоже пишет в Заявлении в прокуратуру
"продолжала находиться на четвертом этаже торгового центра примерно до 16:40. Только к этому времени «медленно стали подходить» пожарные, при этом из-за усиливавшегося задымления женщине пришлось спуститься этажом ниже. «Каждую минуту я кричала каждому мужчине, пожарнику, которые там находились: «Спасите моих детей, их там пять. Два года. Пять лет. Семь лет. 23 года. 30 лет."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abba...a7947516fe30c6f

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 12:42)

Цитата (Tigras123 @ 12.04.2018 - 11:27) Цитата (itaranovv @ 11.04.2018 - 23:46) Пожарный- стрелочник! Матушка Россия.... вот тут-то и надо бы митинги проводить! В поддержку пожарного. Но это всем уже лень! Там как бы до самосуда не дошло, от родителей, которые сообщали о том что в зале дети. Ага.

вот им Тулеева и отдать бы.. чтоб самосудили.
А тот пожарный как знает, так долг и выполнял.... Не просто же так он не на ту лестницу пошел?

Там еще и идиоты какие-то, говорят, в школе ребенка гнобят(только не понял того же пожарного или другого), что типа она знала как вести себя при пожаре, потому и вышла, а остальные нет, потому и померли. Вот не бред ли?

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 11:55)

...Ещё раз - на основании информации свидетелей и пострадавших возбуждено уголовное дело и выдвинуты обвинения. Не я обвинения выдвинул, а следственный комитет, располагающий соответсвующей информацией...

Бывает, дела оканчиваются с формулировкой "за отсутствием состава преступления".
А некоторые уже определили не просто виновного в "ненадлежащем исполнении служебных обязанностей" но -
"В результате халатных действий Генина погибли не менее 37 человек, находившихся в момент пожара на четвертом этаже ТРЦ "Зимняя вишня" в кинозале № 2".
Это не просто разные статьи УК, и соответственно - наказание.
Это увод из под удара истиных виновников случившейся трагедии. Вброс для "быдла" и толпы, грубо говоря, и вброс, судя по поднявшейся буре в стакане воды, вполне преднамеренный.
"Цирк уехал, клоуны - остались".

Цитата (Tigras123 @ 12.04.2018 - 12:04)

Цитата (CutPaste @ 12.04.2018 - 12:42) Цитата (Tigras123 @ 12.04.2018 - 11:27) Цитата (itaranovv @ 11.04.2018 - 23:46) Пожарный- стрелочник! Матушка Россия.... вот тут-то и надо бы митинги проводить! В поддержку пожарного. Но это всем уже лень! Там как бы до самосуда не дошло, от родителей, которые сообщали о том что в зале дети. Ага. вот им Тулеева и отдать бы.. чтоб самосудили. А тот пожарный как знает, так долг и выполнял.... Не просто же так он не на ту лестницу пошел? Там еще и идиоты какие-то, говорят, в школе ребенка гнобят(только не понял того же пожарного или другого), что типа она знала как вести себя при пожаре, потому и вышла, а остальные нет, потому и померли. Вот не бред ли?

А Тулеев как знает так губернатором и был.
А директор ТЦ как знает так и директорствовал

Каждый как знает так и делал. Ага. Никто не виноват, все хорошие люди.

Цитата (изпрошлого @ 11.04.2018 - 22:47)

Могут ли судить действия пожарного при тушении пожара кабинетные «специалисты»? Понятно, что есть алгоритмы действий, нормативные документы. Но одно дело теория, другое дело - пробираться сквозь дым, жару, огонь в незнакомой обстановке.

А знаешь как это легко и приятно, рассуждать сидя в тёплом кабинете? Помню в 90-е один хрен с горы в журнале рассуждал о подвиге Матросова. И пошёл он не туда, и упал он не так, и вообще кто так воюет. Короче, договорился до того, что чуть ли не сам Матросов виноват в том, что война так долго шла. Так и здесь - оказывается пожарный виноват, а не вся эта шушера, что от "Зимней вишни" кормилась. Ловко они с темы соскакивают. Того и гляди всех задержанных отпустят, наградят, а мужика укатают.

Цитата

По месту жительства командира пожарного звена Сергея Генина проводятся обыски.

ебануться... а что ищут-то в его доме ??

Цитата (ГИТАРАсНУЛЯ @ 11.04.2018 - 22:11)

Очевидцы рассказывали, что пожарные говорили что не могут пойти потому что нет должного оборудования. За это кто-то будет ответственность нести? Выводы сделаны? Оборудование срочно закуплено во все части? Учения на нем проведены? Нет? А почему? Ааа, деньги спизжены ... Ну ок

Последнее, чему нужно верить, это очевидцы. Ибо даже учебное происшествие сидящие в аудитории студенты-"свидетели" описывают по-разному. И это не в стрессовой ситуации.

Это сообщение отредактировал Redwolf - 12 апр. 2018 г. в 12:32

Цитата

Что там можно найти по делу о хаатности?

Ну может какую-то инфу которая даст повод наехать на Тулеева? Вы же все так хотите его закрыть. Ну вот, начали с обысков у низов. Или сразу к Тулееву придти? А что предъявить?! Какую статью УК?!?!?!

Цитата

За кемеровского пожарного уже заступились в МЧС.

Ему адвокат теперь нужен, а не МЧС.

Цитата

действовал строго по уставу

Если бы это было так дело бы не возбуждалось. Но это очевидно не так.

Цитата

После всякой резонансной трагедии начинается игра в ведомственный футбол, когда каждое из ведомств старается спихнуть на ближнего своего ответственность за произошедшее.

Кто виноват кроме него самого что пожарные игнорировали информацию от родственников о расположении детей, телефонные переговоры с детьми и мольбы родственников спасти детей или хотя бы дать им СИЗ чтобы они сами туда проникли и вынесли детей?

Цитата

МЧС в данном случае пытается соблюсти и честь мундира

Естественно.

Цитата

Поэтому они будут отрабатывать всех подряд

ВОТ ИМЕННО!
Так и нужно делать - отрабатывать ВСЕХ ПОДРЯД.

Или может надо понять и простить МЧС? 64 человека так уж и много?

Цитата

Стрелочник, я так понимаю, уже найден.

Он не стрелочник. Он просто В ЧИСЛЕ виноватых и одно из звеньев трагедии.
Мне его не жалко. Ему ничего серьёзного не грозит.
Мне жалко тех людей что там горели заживо и прощались с родственниками.
А вам жалко пожарных, потому что вы мультиков насмотрелись что они все герои.

Какой у вас уровень интеллекта? Скорее всего не выше чем у зрителей канала ТНТ.

Проводя обыск они хотели найти у него на жестком диске документы, показывающие, что он состоял в какой-то секте или что?

Был такой старый фильм. Пересмотрите про стрелочников

Остановился поезд

Цитата

В ходе расследования выясняется, что сцепщик вагонов, упорно заявляющий, что положил — как положено по инструкции — два башмака под саморасцепившиеся платформы, на самом деле положил только один. Когда он узнаёт, что его «раскрыли», с ним случается удар; сцепщик попадает в больницу и вскоре умирает. До этого сцепщик показательно заявлял: «И я всю жизнь один башмак ставил, и мой предшественник, и до него… и так с 1934-го года! Если всё по инструкции делать, то и депо закрывать надо, и вообще всю железную дорогу!». Вслед за этим выясняется, что скоростемер на электровозе был неисправен и показывал скорость ниже реальной на 20 км/ч. Следователь направляется в локомотивное депо, где устроили гражданскую панихиду машинисту, и обличает начальника депо в осознанном выпуске на линию неисправного локомотива. Начальник депо заявляет следователю: «Если я всё буду делать по инструкции, я просто остановлю железнодорожное движение в летний период!». С выходом статьи «Подвиг машиниста» весь город ополчается против следователя: «Вам виноватые нужны?! Пусть лучше это будет подвиг». При этом следователя упрекают, что это он свёл в могилу сцепщика

Цитата (jimmy70 @ 12.04.2018 - 12:16)

Цитата По месту жительства командира пожарного звена Сергея Генина проводятся обыски. ебануться... а что ищут-то в его доме ??

К примеру, кассовый аппарат из одного из сгоревших павильонов. С деньгами, которые не успели забрать.
Или телевизор. Или компутер из бухгалтерии ТРЦ.
Такого быть не могет?