«Не затыкайте нами „кадровые дыры“ в больницах»: студенты-медики просят отменить приказ Минздрава.

Цитата (Красноярск @ 1.05.2020 - 08:33)

Слушайте, ну моя невестка работает терапевтом на приеме в райцентре, куда едут и едут заболевшие со всей страны . Их вообще не снабдили никакой защитой, никакой. На всю больницу купили четыре защитных костюма , дают только медсестрам, которые ездят с тестами к заболевшим. Водителям скорой вообще ничего, едут в том, что сами купили. Много их спасет самодельная защита? Так будет и со студентами. Кто был бы против, если бы обеспечили защитой , в прямом смысле слова, с ног до головы? Интересно, гады- оптимизаторы сейчас поймут, что они наделали с медициной?

а ты серьёзно думаешь что они прям не понимают ?

Цитата (Лякса @ 1.05.2020 - 08:26)

Их дети в медВУЗах не учатся!

Судя по фоткам развалюх, таких д.м.н. как Малышева, они и не живут в России.

Цитата (Skrut @ 1.05.2020 - 10:10)

ты забыл сказать что в лесу волки и медведи, которые могут тебя немножко съесть ружжа для обороны тебе не дают. говорят - шёл на электрика - знал что может убить током, профессия опасная, сам на это пошёл

Решил не перегружать сообщение подробностями.

Цитата (Bashorc @ 1.05.2020 - 14:16)

Цитата (Skrut @ 1.05.2020 - 10:10) ты забыл сказать что в лесу волки и медведи, которые могут тебя немножко съесть ружжа для обороны тебе не дают. говорят - шёл на электрика - знал что может убить током, профессия опасная, сам на это пошёл Решил не перегружать сообщение подробностями.

Тут уместнее было дописать, что линия ещё и под напругой.

Цитата (ФомаФаткин @ 1.05.2020 - 08:24)

Чинуши додумались, детей куда посылать

Ну не впервой курсантами дыры затыкать. Или новобранцев на штурм Грозного отправлять. Как говорится, жалко ту страну, которая нуждается в героях.

Цитата (valerobus @ 1.05.2020 - 08:50)

Обещали не значит что дадут.

скорей наоборот
если обещали - значит не дадут
у наших властей слова с делом не расходятся только в одном случае - если вводится новое ограничение или штраф

Цитата (Bormoglotik @ 1.05.2020 - 09:44)

Цитата (к58ае @ 1.05.2020 - 08:33) Дети?! Вообще-то другие дети в этом возрасте присягу приняли и уже в запас уволились! А вообще, я считаю, захотел стать стоматологом, будь готов, что тебя могут и в операционную, и в чумной барак отправить, при необходимости! Просто потому, что у тебя подготовка всяко лучше, чем у студента кулинарного техникума... Ну, охуеть, логика. А что стоматологу в чумном бараке делать, придумаешь? Я вот тоже считаю, что если ты военный, то ты должен уметь поднять в воздух штурмовик или истребитель, и нанести удар по противнику! И похуй, что ты капитан подводной лодки! Цитата А вообще, я считаю... А вообще, похуй, что считают долбоёбы.

Я вот считаю, что если ты военный летчик, командир ту-160, то при необходимости, ты должен залезть в окоп, взять в руки автомат, и выполнять пусть и не свойственую тебе работу.

Если оппонент переходит на оскорбления, значит он чувствует хреновость своих позиций...

Наше здравоохранение во всей красе! Причём, благодаря зарубежным информационно-аналитическим площадкам.
А теперь разберём суть вопроса по пунктам.
Итак, ни для кого не секрет, что в нашей стране самое дорогое (и по взяткам, и по затратам) - это медицинское образование. Так же следует отметить, что оно одно и самое затратное по времени. Т.е. суммы затрат - достаточно велики.
Далее, практически все (и я в том числе неоднократно) сталкивался с достаточно низкой квалификацией врачей. В основной массе, данная квалификация имеется у молодых специалистов ... Но много случаев имеется и у сложившихся "специалистов", работающих годами и постоянно пополняющие "личные кладбища". А все жалобы, претензии и обращения в различные органы - не имеют каких-либо действий, т.к. за прошедшие десятилетия врачи выделяются в определённую касту и как и "силовики" - покрывают и защищают друг друга.
При всём при этом, сама профессия врача (а так же все кто к ним причисляются) подразумевает активное участие ими для лечения людей и предотвращение распространения заболеваний. Т.е., по сути, все кто идут на обучение в медучреждения, по определению должны быть готовы для оказания помощи медицинской окружающим людям в обязательном порядке! А учитывая, Что официально (не смотря на поборы и взятки в процессе учёбы) они все обучаются в государственных учебных заведениях - то государство имеет право их привлекать в случае необходимости для проведения любых медицинских мероприятий, выполнение которых будет спасать жителей страны. Т.е. надо будет таскать трупы в морги - да, они обязаны быть там. Надо работать в зоне риска - их так же необходимо привлекать.
Тогда (вероятнее всего) снизится количество желающих поступать в медвузы, молодые люди будут вероятнее более трезво оценивать свои желания и последствия.
А по итогам подобных обращений надо провести подробный анализ "подписавшихся" на данных сайтах и сделать определённые выводы. Как результат - институты и академии, студенты которых наиболее массово фигурируют в данных заявления - подвергнуть кадровой чистке с выявлением слабо подготовленных преподавателей (смысл данного словосочетания понятен многим, надеюсь), ненужных аспирантов, доцентов и всякой подобной шушеры, и отправить её (всю эту массу) работать для людей, в медучреждения, без права преподавать.
Понимаю, что многим мои высказывания не понравятся, но как мне кажется - это действенные были бы средства.

Цитата (dennis001 @ 1.05.2020 - 10:19)

Цитата (Bashorc @ 1.05.2020 - 14:16) Цитата (Skrut @ 1.05.2020 - 10:10) ты забыл сказать что в лесу волки и медведи, которые могут тебя немножко съесть ружжа для обороны тебе не дают. говорят - шёл на электрика - знал что может убить током, профессия опасная, сам на это пошёл Решил не перегружать сообщение подробностями. Тут уместнее было дописать, что линия ещё и под напругой.

да, ты прав, а резиновых галош и перчаток не дали
ну может некоторым и дали, но на линии 250 киловольт, так что толку от резины мало
Это сообщение отредактировал Skrut - 1 мая 2020 в 10:23

Цитата

Ну это примерно как курсантов под Москвой на танки бросали.

и танки они остановили. просто называть студента мед вуза ребёнком странно

Пускай создадут показательную бригаду из детей министров, банкиров, депутатов: Малышевой, Мизулиной, Железняка, Песковой, Клишаса, Костина и проч.

Даешь патриотизм !!!

bonzaize

я согласен с Вами))

Никакого толка от таких помощников не будет даже если они прошли цикл инфекционных болезней. Они там могут быть только санитарами,но санитаром может быть любой человек и без медицинского образования. И чтобы набрать санитаров достаточно просто платить нормальные деньги, а вот студиозусов стоило бы поберечь.

Цитата

Ну не впервой курсантами дыры затыкать. Или новобранцев на штурм Грозного отправлять. Как говорится, жалко ту страну, которая нуждается в героях.

это миф не было там новобранцев другое дело качество подготовки личного состава .

Цитата (dedpixai @ 1.05.2020 - 08:28)

Смешно. А куда вас на практику отправлять?В суперэлитные больницы, бумажки перекладывать? А давайте птушников не на производство на практику отправлять, а к примеру,в думу. Пущай там ума набирают и в буфетике покушают деликатесиков

Ты долбоёб? Что сможет сделать студент обучающийся на гинеколога, или хирурга, например, в инфекционке? Даже, если представить, что им приведут "курс молодого бойца", выдадут нормальные комплекты защиты, и научат как с ними, и в них, правильно работать.
Сам бы хотел, чтобы тебя такие студенты нагнанеые лечили, случись что?

Цитата (Bashorc @ 1.05.2020 - 08:30)

Цитата (Grehhh @ 1.05.2020 - 08:25) Дети, поступающие в медицинский ВУЗ не знали, что им придется работать с болезнями? Прикольно. Они министрами здравоохранения собирались выпускаться что ли? Давай проведем аналогию - ты поступаешь на электрика, чтобы получить специальность и быть электрослесарем или инжинером-радиоэлектронщиком. Тебе дают топор и отправляют пиздячить в лес бесплатно валить сосны, из которых будут сделаны опоры ЛЭП. Потому что деньги на бензопилу спиздили. И на трактор спиздили. И на бетонные опоры спиздили. А ЛЭП нужна прямо сейчас. А тот, кто все спиздил говорит - или пиздячь бесплатно или хуй тебе не диплом. P.S. А в большинстве случаев ты еще и деньги за это платишь. Потому что бюджетных мест в медвузах в 5-6 раз меньше чем коммерческих. P.P.S. И топор свой купить не забудь, потому что тем, который тебе выдадут, только по пизде хлопать можно

Совершенно некорректное сравнение. Я учился в ВУЗе на электроэнергетике, а практику проходил на шахте подземным электриком. Практика и должна быть суровой, чтобы студент начинал с азов.

radist73

Цитата

А по итогам подобных обращений надо провести подробный анализ "подписавшихся" на данных сайтах и сделать определённые выводы. Как результат - институты и академии, студенты которых наиболее массово фигурируют в данных заявления - подвергнуть кадровой чистке с выявлением слабо подготовленных преподавателей (смысл данного словосочетания понятен многим, надеюсь), ненужных аспирантов, доцентов и всякой подобной шушеры, и отправить её (всю эту массу) работать для людей, в медучреждения, без права преподавать.

ты там в атаке нечего не попутал болезненный? сразу давай растреливать..

Прадеды этих студентов приписывали себе год, а то и два, чтобы попасть на фронт и помочь своей Родине в борьбе с врагом, а эти 20-летние "детки" не могут практику пройти в сложных условиях, да они должны спасибо сказать за эту возможность, где они ещё наберутся такого бесценного опыта.
А уж просить деньги в такой тяжёлый для страны момент, когда нет средств даже на помощь людям и покупку средств индивидуальной защиты, это кощунство.

З.Ы. DTrump пропал куда-то прост
Это сообщение отредактировал Xomych - 1 мая 2020 в 10:31

Цитата (зудука @ 1.05.2020 - 08:34)

Да. И в армию детей не брать! Лет до 30. А то ведь вдруг воевать. А они там дите-дитем. Еще из рогатки толком стрелять не научились. Те, кого немного знаю из врачей, всегда подрабатывали на учебе. Санитарами на скорой (довольно грязное занятие), наш корабельный доктор санитаром в психушке. Причем на скоряке работали два будущих стоматолога, я тогда сильно удивился. Объяснили просто - белых халат он и есть белый халат. Не уж то за 35 лет, прошедших с тех пор как я задумывался о поступлении,  так сильно всё изменилось? В меды конкурс лет 10 назад был выше чем в некоторые блатные экономические вузы. А сейчас, на фоне реформы, сильно упал? Просто интересно сравнить.

А почему бы вам не пойти работать в больницу с короной. Дадут вам белый халат и лечите людей. Там даже главврач заразился у которого опыта лечения таких больных в разы больше, чем у студентов. Чтобы работать с таким вирусом нужны специалисты, а не люди у которых знаний чуть больше чем у дворника из этой больницы.
И при чем тут конкурс в больницы и вся остальная мишура?
Это сообщение отредактировал TinKalatin - 1 мая 2020 в 10:33

Цитата

При всём при этом, сама профессия врача (а так же все кто к ним причисляются) подразумевает активное участие ими для лечения людей и предотвращение распространения заболеваний. Т.е., по сути, все кто идут на обучение в медучреждения, по определению должны быть готовы для оказания помощи медицинской окружающим людям в обязательном порядке! А учитывая, Что официально (не смотря на поборы и взятки в процессе учёбы) они все обучаются в государственных учебных заведениях - то государство имеет право их привлекать в случае необходимости для проведения любых медицинских мероприятий, выполнение которых будет спасать жителей страны. Т.е. надо будет таскать трупы в морги - да, они обязаны быть там. Надо работать в зоне риска - их так же необходимо привлекать.

Прям описал рабовладельческий или феодальный строй,когда люди должны государству и своим рабовладельцам(медвузам и чиновникам),а рабовладельцы знай только приказы отдают.А кто не согласен с их решением,тот смутьян и будет бит розгами отчислен из ВУЗа

Цитата (leifan @ 1.05.2020 - 10:26)

Цитата (Bashorc @ 1.05.2020 - 08:30) Цитата (Grehhh @ 1.05.2020 - 08:25) Дети, поступающие в медицинский ВУЗ не знали, что им придется работать с болезнями? Прикольно. Они министрами здравоохранения собирались выпускаться что ли? Давай проведем аналогию - ты поступаешь на электрика, чтобы получить специальность и быть электрослесарем или инжинером-радиоэлектронщиком. Тебе дают топор и отправляют пиздячить в лес бесплатно валить сосны, из которых будут сделаны опоры ЛЭП. Потому что деньги на бензопилу спиздили. И на трактор спиздили. И на бетонные опоры спиздили. А ЛЭП нужна прямо сейчас. А тот, кто все спиздил говорит - или пиздячь бесплатно или хуй тебе не диплом. P.S. А в большинстве случаев ты еще и деньги за это платишь. Потому что бюджетных мест в медвузах в 5-6 раз меньше чем коммерческих. P.P.S. И топор свой купить не забудь, потому что тем, который тебе выдадут, только по пизде хлопать можно Совершенно некорректное сравнение. Я учился в ВУЗе на электроэнергетике, а практику проходил на шахте подземным электриком. Практика и должна быть суровой, чтобы студент начинал с азов.

Ну а что ж тогда требовать ото всех, чтобы всё было как хочется? А решать и устранять "созданные" проблемы кто будет (помимо тех, кто их создал)?

Цитата (leifan @ 1.05.2020 - 10:26)

Цитата (Bashorc @ 1.05.2020 - 08:30) Цитата (Grehhh @ 1.05.2020 - 08:25) Дети, поступающие в медицинский ВУЗ не знали, что им придется работать с болезнями? Прикольно. Они министрами здравоохранения собирались выпускаться что ли? Давай проведем аналогию - ты поступаешь на электрика, чтобы получить специальность и быть электрослесарем или инжинером-радиоэлектронщиком. Тебе дают топор и отправляют пиздячить в лес бесплатно валить сосны, из которых будут сделаны опоры ЛЭП. Потому что деньги на бензопилу спиздили. И на трактор спиздили. И на бетонные опоры спиздили. А ЛЭП нужна прямо сейчас. А тот, кто все спиздил говорит - или пиздячь бесплатно или хуй тебе не диплом. P.S. А в большинстве случаев ты еще и деньги за это платишь. Потому что бюджетных мест в медвузах в 5-6 раз меньше чем коммерческих. P.P.S. И топор свой купить не забудь, потому что тем, который тебе выдадут, только по пизде хлопать можно Совершенно некорректное сравнение. Я учился в ВУЗе на электроэнергетике, а практику проходил на шахте подземным электриком. Практика и должна быть суровой, чтобы студент начинал с азов.

Шахта была не затопленная? Без метана? Клеть работала? Самоспас дали нормальный и рабочий? Не за свои бабки покупал?

Цитата (leifan @ 1.05.2020 - 10:26)

Цитата (Bashorc @ 1.05.2020 - 08:30) Цитата (Grehhh @ 1.05.2020 - 08:25) Дети, поступающие в медицинский ВУЗ не знали, что им придется работать с болезнями? Прикольно. Они министрами здравоохранения собирались выпускаться что ли? Давай проведем аналогию - ты поступаешь на электрика, чтобы получить специальность и быть электрослесарем или инжинером-радиоэлектронщиком. Тебе дают топор и отправляют пиздячить в лес бесплатно валить сосны, из которых будут сделаны опоры ЛЭП. Потому что деньги на бензопилу спиздили. И на трактор спиздили. И на бетонные опоры спиздили. А ЛЭП нужна прямо сейчас. А тот, кто все спиздил говорит - или пиздячь бесплатно или хуй тебе не диплом. P.S. А в большинстве случаев ты еще и деньги за это платишь. Потому что бюджетных мест в медвузах в 5-6 раз меньше чем коммерческих. P.P.S. И топор свой купить не забудь, потому что тем, который тебе выдадут, только по пизде хлопать можно Совершенно некорректное сравнение. Я учился в ВУЗе на электроэнергетике, а практику проходил на шахте подземным электриком. Практика и должна быть суровой, чтобы студент начинал с азов.

Правильно! Предлагаю еще ломать им каждому по одной ноге! И сурово, и убежать с места работы потом не смогут. А гипс пусть за свой счет купят и накладывают его друг другу - им же нужен опыт травматолога.
P.S. А для корректного сравнения надо было чтобы вас отправили в загазованную шахту без вентиляции (потому что деньги на вентиляции спиздили) и заставили киркой долбить породу, и все забесплатно. И да, каску и фонарик купите сами.
Это сообщение отредактировал Bashorc - 1 мая 2020 в 10:38

Цитата (bigmazzy48 @ 1.05.2020 - 10:03)

Цитата (зудука @ 01.05.2020 - 08:34) Да. И в армию детей не брать! Лет до 30. А то ведь вдруг воевать. А они там дите-дитем. Еще из рогатки толком стрелять не научились. Те, кого немного знаю из врачей, всегда подрабатывали на учебе. Санитарами на скорой (довольно грязное занятие), наш корабельный доктор санитаром в психушке. Причем на скоряке работали два будущих стоматолога, я тогда сильно удивился. Объяснили просто - белых халат он и есть белый халат. Не уж то за 35 лет, прошедших с тех пор как я задумывался о поступлении,  так сильно всё изменилось? В меды конкурс лет 10 назад был выше чем в некоторые блатные экономические вузы. А сейчас, на фоне реформы, сильно упал? Просто интересно сравнить. Да, и в армию не брать! Потому что воинская повинность это рудимент, и должна быть ликвидирована! Просто интересно, когда это 18-ТИ летний пацан успел задолжать этой стране? Пусть путинскую шайку охраняют либо упоротые, либо за деньги! По теме, если на работу с вирусом направляют студентов соответсвующие направлений, вопросов нет это их профиль и бесценный опыт, хотя бы в том, как к ним будет относится эта страна. А если туда загоняются условных стоматологов и ортопедов, вот нахуя они там?

любой врач (в том числе и стоматолог с ортопедом)должен обладать базовыми знаниями по всей медицине, а уже потом начинается узкоспециализированная ориентация.если пациент у стоматолога поймает гепатит или корону потому что тому знания по антисептике и карантинным мероприятиям нахуй были не нужны,то что?

Цитата (Xomych @ 1.05.2020 - 10:31)

Прадеды этих студентов приписывали себе год, а то и два, чтобы попасть на фронт и помочь своей Родине в борьбе с врагом, а эти 20-летние "детки" не могут практику пройти в сложных условиях, да они должны спасибо сказать за эту возможность, где они ещё наберутся такого бесценного опыта. А уж просить деньги в такой тяжёлый для страны момент, когда нет средств даже на помощь людям и покупку средств индивидуальной защиты, это кощунство. З.Ы. DTrump пропал куда-то прост

За себя говори. "Государство не просило рожать никого" ,поэтому пусть идёт лесом