Артемий Лебедев: Он (Пригожин) сошел с ума

Underrail
Ты конечно круто все расписал, только упустил один момент... А он главный, для того чтобы чё та поменялось в лучшую сторону ( и все равно будут недовольные).Текущая система глобальная капиталистическая, не предполагает принципиального обновления при смене лидера в любой стране, распределения благ между людьми по справедливости или по какому то другому принципу, это капитализм..и все подчиняется законам капитализма. Какая система и идеи должны прийти на смену капитализму? Какой ценой? Конкретно в одной стране..в России. М? Ты лично сто готов за это отдать? М
Или ты из тех кто верит в демократию, и сменой "лидера" ..петрушки можно принципиально все изменить? И сразу , прям на следующий день все сразу свободнее дышать станут и вообще заживут))

Цитата (kitikitidada @ 01.08.2024 - 23:06)

Underrail Ты конечно круто все расписал, только упустил один момент... А он главный, для того чтобы чё та поменялось в лучшую сторону ( и все равно будут недовольные).Текущая система глобальная капиталистическая, не предполагает принципиального обновления при смене лидера в любой стране, распределения благ между людьми по справедливости или по какому то другому принципу, это капитализм..и все подчиняется законам капитализма. Какая система и идеи должны прийти на смену капитализму? Какой ценой? Конкретно в одной стране..в России. М? Ты лично сто готов за это отдать? М Или ты из тех кто верит в демократию, и сменой "лидера" ..петрушки можно принципиально все изменить? И сразу , прям на следующий день все сразу свободнее дышать станут и вообще заживут))

У кого нихуя нет тот готов отнять и поделить. Он же об этом, если в двух словах. Ничего нового не придумал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ice4 @ 01.08.2024 - 15:21)

Не трогайте Пригожина, пидоры. По сути Пригожин - более менее реальная оппозиция, в отличие от долбаёба Навального. Хотя, и тот и другой официально убиты одним двойником.

Да какая он оппозиция. У него было мнение что бояре плохие, а царь хороший.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jimgreen @ 1.08.2024 - 16:32)

Бредишь? Или так хочется, чтобы в определении был "прогрессивный"? Расстрою, нет там такого, просто смена социальной формации. Без смены социальной формации, вообще тупо переворот. В качестве примера - на Кубе был переворот, а вот когда Никсон Кастро на хрен послал, и Кастро подкатился под СССР - это стало революцией. Стало ли это прогрессивным переворотом? Пока финансировал СССР - да, сейчас, не вооруженным взглядом видно - это регрессивный строй. Так же как Китай, который это давно понял и построил Франкенштейна - капитализм под управлением КПК.

Из большой советской энциклопедии:
Револю́ция социальная, способ перехода от исторически изжившей себя общественно-экономической формации к более прогрессивной, коренной качественный переворот во всей социально-экономической структуре общества.

Это ты бредишь. Революция от контрреволюции как раз и отличается тем, что переход происходит к более прогрессивной экономической формации. И прогресс тут не производственно-экономический, а именно социально-экономический. Т.е. социализм с его высшей стадией развития - коммунизмом, более прогрессивен нежели капитализм с его высшей стадией развития - фашизмом.

Лихо ты сделал вывод о регрессивности экономической формации по отдельно взятой Кубе, маленькой не самодостаточной стране, которая находится во вражеском окружении. А давай сравним регрессивную Кубу и прогрессивный капиталистический Зимбабве.

С Китаем особый случай, китайцы и вообще азиаты генетически не способны к изобретательской деятельности, поэтому не могут противостоять всему капиталистическому миру даже не смотря на численность населения и приличную территорию. Англичане называют это uncreative. Они могут производить, но не способны создавать принципиально новое. Поэтому, после развала СССР у них просто не осталось выхода.

Вообще революция и переворот это как тёплое и мягкое. Не всякий переворот заканчивается революцией. Строго говоря возможна революция и без переворота. Это говорит о том, что это вещи вообще разные. Нельзя называть переворот революцией это глупость.
Это сообщение отредактировал sajat - 2 авг 2024 в 11:01

Цитата

Это ты бредишь. Революция от контрреволюции как раз и отличается тем, что переход происходит к более прогрессивной экономической формации. И прогресс тут не производственно-экономический, а именно социально-экономический. Т.е. социализм с его высшей стадией развития - коммунизмом, более прогрессивен нежели капитализм с его высшей стадией развития - фашизмом.

о Кабодже и Пол Поте что скажешь?

Цитата

Строго говоря возможна революция и без переворота.

в общем где хорошо зажили после революции там революция. где плохо там переворот!

а этот своим походом что делать шел революцию или переворот?
Это сообщение отредактировал Ептыть - 2 авг 2024 в 13:06

Цитата (MichelNero @ 1.08.2024 - 15:15)

После начала чисток в МО РФ когда читаешь сколько и у кого нашли только на сейчас, начинаешь понимать Пригожина и жалеть что не дошёл до Герасима и Шойгу.

Да он бы и не дошел, это был проект кремля, т.к. пригожин был полностью от него зависим и этот поход показал, что пригожин несамостоятельная фигура, и что все это был спектакль. Ну а уничтожили его потому, что он много знал и мог в будущем стать угрозой, вот под предлогом похода на Москву его и шлепнули.

Цитата (Ептыть @ 2.08.2024 - 13:04)

в общем где хорошо зажили после революции там революция. где плохо там переворот! а этот своим походом что делать шел революцию или переворот?

Уже устал повторять - где произошла смена социально-экономической формации на более прогрессивную, там революция, а где нет, там нет.

Революция сама не является переворотом, но она может следовать за переворотом (сменой властной верхушки), а может не следовать. Революция это не разновидность переворота это вообще про другое.

А куда там шел "этот" я не знаю, но подозреваю, что революцией там и не пахло.

Цитата

Уже устал повторять - где произошла смена социально-экономической формации на более прогрессивную, там революция, а где нет, там нет.

а если на регрессивную? ну как в Камбодже?

Цитата (MonteCarlo13 @ 1.08.2024 - 15:16)

Цитата (MichelNero @ 01.08.2024 - 15:15) После начала чисток в МО РФ когда читаешь сколько и у кого нашли только на сейчас, начинаешь понимать Пригожина и жалеть что не дошёл до Герасима и Шойгу. У Пригожина тоже можно было поискать.. Так то

так нашли много чего, по всем новостям показывали. Но потом по-тихому вернули... а потом хз.

Цитата (Ептыть @ 2.08.2024 - 14:12)

Цитата Уже устал повторять - где произошла смена социально-экономической формации на более прогрессивную, там революция, а где нет, там нет. а если на регрессивную? ну как в Камбодже?

Не знаю, чего там в Кампучии (не вникал), но если на регрессивную то контрреволюция.

sajat

Цитата

С Китаем особый случай, китайцы и вообще азиаты генетически не способны к изобретательской деятельности, поэтому не могут противостоять всему капиталистическому миру даже не смотря на численность населения и приличную территорию. Англичане называют это uncreative. Они могут производить, но не способны создавать принципиально новое. Поэтому, после развала СССР у них просто не осталось выхода.

какой-то бред... а что ты их сразу унтерменшами не называешь?
простенький пример:
Четыре великих изобретения - Китай гордится своей богатой древней культурой, в том числе 4 изобретениями, распространившимися позднее по всему миру – технологией изготовления бумаги и книгопечатания, компасом и порохом.©
Погляди ещё современный мировой рейтинг университетов - сколько там в первой стоне наших (один) и сколько китайских. Хотя ещё 30 лет назад всё было наоборот...
Это сообщение отредактировал УЧК - 2 авг 2024 в 14:33

Цитата (MichelNero @ 1.08.2024 - 18:15)

После начала чисток в МО РФ когда читаешь сколько и у кого нашли только на сейчас, начинаешь понимать Пригожина и жалеть что не дошёл до Герасима и Шойгу.

Ну дошел и что было бы? Какая у него была конечная цель? Никто не знает, даже Пригожин не знал.

Цитата (kitikitidada @ 1.08.2024 - 23:06)

Underrail Или ты из тех кто верит в демократию, и сменой "лидера" ..петрушки можно принципиально все изменить? И сразу , прям на следующий день все сразу свободнее дышать станут и вообще заживут))

Люблю таких персонажей с биполярочкой. В одной теме они орут, мол, какая разница кто будет в США президентом, все равно это просто говорящая голова и политика не поменяется. В другой же теме эти же орут, мол, скинем Путина, сразу по другому заживем. Зимы не будет, бананы везде расти начнут, зарплаты повысятся в 10 раз, а цены упадут в 100 раз и т.д..

Цитата (УЧК @ 2.08.2024 - 14:32)

sajat Цитата С Китаем особый случай, китайцы и вообще азиаты генетически не способны к изобретательской деятельности, поэтому не могут противостоять всему капиталистическому миру даже не смотря на численность населения и приличную территорию. Англичане называют это uncreative. Они могут производить, но не способны создавать принципиально новое. Поэтому, после развала СССР у них просто не осталось выхода. какой-то бред... а что ты их сразу унтерменшами не называешь? простенький пример: Четыре великих изобретения - Китай гордится своей богатой древней культурой, в том числе 4 изобретениями, распространившимися позднее по всему миру – технологией изготовления бумаги и книгопечатания, компасом и порохом.© Погляди ещё современный мировой рейтинг университетов - сколько там в первой стоне наших (один) и сколько китайских. Хотя ещё 30 лет назад всё было наоборот...

Хрень это, а не пример. Никаких доказательств того, что эти изобретения сделали именно китайцы нет. Во первых это было слишком давно, а во вторых изобретения слишком просты и не факт, что их сделали именно китайцы.

А при чём тут университеты вообще непонятно. Я же не сказал, что китайцы не способны учиться. Очень даже способны, но у них очень шаблонное мышление. И не только у китайцев, японцы такие же.

Цитата (sashmull @ 1.08.2024 - 15:14)

С каких это пор мнение самососущего чувака стало нам так важно?

Ну он хотя бы не зассал об этом рассказать... в отличие от тебя...

Пригожина не сбили. Взорвали самолёт ,в котором были уже трупы. И назидательно,и концы в воду.

Цитата (MichelNero @ 1.08.2024 - 15:15)

После начала чисток в МО РФ когда читаешь сколько и у кого нашли только на сейчас, начинаешь понимать Пригожина и жалеть что не дошёл до Герасима и Шойгу.

Не уверен, что Герасимов при всех его особенностях характера такой уж хапуга на фоне всех остальных.
Стал просто известен один момент, когда он повел себя как человек со сталью в яйцах, хоть мог при этом попрощаться не только с должностью и званием. Подробности писать пока рано.
Насчет Шойгу - подозреваю, что ему в конце концов потребуются хорошие адвокаты, которые вряд ли спасут от того, что он заслужил.

Цитата (Есенин @ 1.08.2024 - 15:19)

Пригожин, это была первая ласточка!. да, она весны не сделала, но Сам Факт!.. Пригожин своим походом показал, чего стоит и чего боится нынешняя и действующая система. а боится она всего, начиная от своей тени, и заканчивая всем остальным!..

А чего "системе" бояться, когда всегда можно свалить, как минимум в Израиль? Вот в условных Швеции и Швейцарии, заботятся о своей стране и все помыслы о ней. Другой страны для них(Швеции, Швейцарии) не заготовлено...

Цитата (Doctorbrom @ 2.08.2024 - 18:02)

Насчет Шойгу - подозреваю, что ему в конце концов потребуются хорошие адвокаты, которые вряд ли спасут от того, что он заслужил.

Его вряд ли судить будут. Слишком много лет он был близок к телу самого. Отпуск вместе, тайга, охота, рыбалка и т.д и т.п. А вот автокатастрофа не исключена. Или внезапно сердце откажет...

Аккаунт Лебедева на ЯПе? Что отъелся и опять не достаёшь?))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MonteCarlo13 @ 01.08.2024 - 15:14)

Зачем он волосы зеленкой мажет? Головой болеет?) Р. С. Из детства вспомнилось, если вавка в голове, сразу мажь зеленкой!

Он себя идентифицирует таким образом ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Со многими выше высказанными мнениями солидарен. Притягивать за авторитета чувака лечащего себе голову зеленкой такое себе. Пригожина я тоже не уважаю, но алгоритмы выводов насчет деятельности и аспектов смерти абсолютно другие. Подобным рептилоидам не понятны