Вы как то забываете об ответственности и видите только права того или иного субъекта, причем однобоко.
Это не так. Просто я признаю только те действия, которые отвечают холодной логике, в которой не место морали или человеческим ценностям. Например: если в пожаре есть возможность спасти только одного человека - не старого мужчину, женщину, или ребенка - я считаю что спасать надом мужчину, т.к. он в теории принесет большую пользу государству. Ребенок может и не дожить до зрелых лет, а может стать наркоманом, женщина - всего лишь инкубатор для новых детей, и многих не нарожает, а вот мужчина теоретически может зачать кучу детей + трудом выдать гораздо больший кпд. Улавливаете мою мысль? Только холодная логика позволяет нам поступать грамотно. И т.к. выдача бесплатной квартиры человеку, который скоро умрет и бесполезен для общества, который совершенно очевидно хочет просто отдать ее своим детям, тем самым обманув государство, является абсолютно нелогичным действием, то я конечно же против таких подарков, хотя и не могу скзаать я полностью одобряю действие чиновников, но с точки зрения беспристрастной, безэмоциональной логики они поступили правильно.
Теоретик херов. Я боюсь, ты никого спасать бы не стал.
Вы как то забываете об ответственности и видите только права того или иного субъекта, причем однобоко.
Это не так. Просто я признаю только те действия, которые отвечают холодной логике, в которой не место морали или человеческим ценностям. Например: если в пожаре есть возможность спасти только одного человека - не старого мужчину, женщину, или ребенка - я считаю что спасать надом мужчину, т.к. он в теории принесет большую пользу государству. Ребенок может и не дожить до зрелых лет, а может стать наркоманом, женщина - всего лишь инкубатор для новых детей, и многих не нарожает, а вот мужчина теоретически может зачать кучу детей + трудом выдать гораздо больший кпд. Улавливаете мою мысль? Только холодная логика позволяет нам поступать грамотно. И т.к. выдача бесплатной квартиры человеку, который скоро умрет и бесполезен для общества, который совершенно очевидно хочет просто отдать ее своим детям, тем самым обманув государство, является абсолютно нелогичным действием, то я конечно же против таких подарков, хотя и не могу скзаать я полностью одобряю действие чиновников, но с точки зрения беспристрастной, безэмоциональной логики они поступили правильно.
При пожаре я бы тебя спасать не стал. Писать говнопосты не есть важная функция мужчины. И без тебя обойдутся. Это сделают и женщины, и дети, и даже старики.
Теоретик, бля. Это нацизм. Эти допуски: если бы... Спасать надо всех, вот это принципиальная позиция нормального человека, причем спасать надо сперва тех, кто немощен. Не дай бог тебе оказаться лет в 80 в конце очереди...
блять, заебло это лицемерии чинуш. Извиняюсь за выражения.
Добавлено в 11:23 ребята, кто захочет идти на войну видя как к людям относятся после нее? Я лично не особо хочу. потому что для них, нет человека нет проблем.
Есть у меня такое подозрение , что война это дело такое, на нее хотят не за чем то и не за что-то, а потому что ты защищаешь свою страну и свое отечество. Ну если война освободительная, ну а если ты на кого то идешь войной, то да , конечно же хабара набрать, девок снасильничать, водки выпить , да пострелять ... ну а если серьезно, войны развязывают государства и правительство, которые не смогли решить проблему мирным путем, а воюет простой народ и вот хотя бы по этому, это правительство и должно проявлять заботу о своих ветеранах, в том числе так платить за свои ошибки.
Теоретик херов. Я боюсь, ты никого спасать бы не стал.
Вы начинаете понимать мою точку зрения. Да, лично Я бы никого спасать не стал, т.к. это противоречит логике - ЛИЧНО ТВОЯ жизнь не стоит даже миллиона чужих жизней. Ведь прямо сейчас, когда мы общаемся на форуме, миллионы людей по всему миру умирают от голода, но нам ведь наплевать, верно? Мы не поедем их спасать, не начнем переводить деньги в фонды и т.д., а значит наша жизнь важнее их жизней.
Я имел в виду абстракную ситуацию, а не конкретный пример, абстрактную необходимость спасения одного человека из трех, но думаю вы в целом поняли о чем я говорил.
ОРЕR34 ну ни какой ведущий специалист не принимает решения о постановке на учет в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий...
в данном случае администрация могла не обжаловать решение суда первой инстанции... и со вступившим силу решением суда, прокуратуру и прочих - посылать на...
Безусловно, постановление издает глава муниципалитета, а не "ведущий специалист", но именно в должностной инструкции этого "ведущего специалиста" записано, что именно он принимает документы и проверяет обоснованность постановки на учет. Администрация могла не обжаловать решение суда первой инстанции, но его рано или поздно обжаловала бы прокуратура, т.к. эти дела, насколько я знаю, у них на постоянном контроле.
они не уполномочены обжаловать подобные дела... поскольку не принимают в них участия
Вы как то забываете об ответственности и видите только права того или иного субъекта, причем однобоко.
Это не так. Просто я признаю только те действия, которые отвечают холодной логике, в которой не место морали или человеческим ценностям. Например: если в пожаре есть возможность спасти только одного человека - не старого мужчину, женщину, или ребенка - я считаю что спасать надом мужчину, т.к. он в теории принесет большую пользу государству. Ребенок может и не дожить до зрелых лет, а может стать наркоманом, женщина - всего лишь инкубатор для новых детей, и многих не нарожает, а вот мужчина теоретически может зачать кучу детей + трудом выдать гораздо больший кпд. Улавливаете мою мысль? Только холодная логика позволяет нам поступать грамотно. И т.к. выдача бесплатной квартиры человеку, который скоро умрет и бесполезен для общества, который совершенно очевидно хочет просто отдать ее своим детям, тем самым обманув государство, является абсолютно нелогичным действием, то я конечно же против таких подарков, хотя и не могу скзаать я полностью одобряю действие чиновников, но с точки зрения беспристрастной, безэмоциональной логики они поступили правильно.
Да, мораль по сути тут не причем. Наверное... Только вы забыли что сама суть общества основывается на законах и моральных принципах. Это так сказать основа, поэтому, на твоей чистой логике тебе рожать вообще не нужно было. Зачем государство потратилось на тебя? Медицина , образование , жилье , еда , питье и прочая инфраструктура? А вдруг ты после ВУЗа подохнешь , а сколько денег за тебя государством уже уплачено? Сколько средств и сил потрачено? Нет, или мы живем в обществе и подчиняемся тем законам и тем моральным устоям, что в обществе существуют или идите из этого общества вон. Верните государству, народу и обществу то, что оно на вас потратило и только после этого, вы по милости этого же государства, можете выбирать любое место проживания, на которое не претендует ни одно общество, ни одно из государств. Это ваша же логика ... рискнете ?
Жалко их, последних оставшихся ветеранов, да и не только их, многих в тылу работавших; голодали, и на них так же чинуши поставили жирный крест. Такие твари были всегда-когда немцы почти в Москву зашли, почитайте воспоминания, сколько вот таких вот чинуш на казенных машинах свои баулы и родственников вывозили, а архивы сжигали. Если уж не на этом свете, то на том им всем воздастся по делам их.
Зато как под очередные выборы перезика а потом на 9 мая пели, каждому ветерану по квартире, целые микрорайоны дажи типа строятся, каждому застройщику предоставть квоту специально для муниципалитета под это дело. Теперь этому ветерану нахрен ваша квартира не сдалась, тянули резину отписками как могли, в этом наша власть знает толк
Почему не мое дело? Конечно же мое. Я не считаю что отдавать БЕСПЛАТНО квартиру человеку, который не сегодня - завтра помрет это самая натуральная наглость. Не надо меня какимто фашистом выставлять, я уважаю ветеранов, хоть и не совсем понимаю почему с ними все носятся - они ведь не нас защищали, а свои собственные жопы, но ! жилье надо было получать после войны, в ближайшие 5-10 лет, а сейчас , когда человек уже вот-вот помрет, это уже нихрена не квартира ветерану, а его потомкам, и меня как гражданина Российской федерации не устраивает что какие то гады наживутся на смерти своего деда, в то время как большинству других людей приходится брать ипотеки и работать за троих чтобы получить квартиру. Если ветеран не заморочился жильем после войны, то это его ЛИЧНЫЕ проблемы, а сейчас решил просто напросто раскрутить государство на хату для дочки. Хитрый какой, пусть дочка сама зарабатывает, или чтобы было честно пусть государство каждому человеку в стране выдаст бесплатное жилье, что конечно невозможно т.к. казна не резиновая. Имхо надо вводить возрастное ограничение на получение бесплатного жилья - например, если мужчина пересекает рубеж в 55 лет, он теряет право на бесплатное жилье. Для женщины рубеж можно поставить в 60 лет. Вот тогда все будет честно.
ну ты сука и мудак.... урод моральный... нет слов просто
Теоретик херов. Я боюсь, ты никого спасать бы не стал.
Вы начинаете понимать мою точку зрения. Да, лично Я бы никого спасать не стал, т.к. это противоречит логике - ЛИЧНО ТВОЯ жизнь не стоит даже миллиона чужих жизней. Ведь прямо сейчас, когда мы общаемся на форуме, миллионы людей по всему миру умирают от голода, но нам ведь наплевать, верно? Мы не поедем их спасать, не начнем переводить деньги в фонды и т.д., а значит наша жизнь важнее их жизней.
Я имел в виду абстракную ситуацию, а не конкретный пример, абстрактную необходимость спасения одного человека из трех, но думаю вы в целом поняли о чем я говорил.
Я понимаю твою мысль, но она ты же умный, ты понимаешь, к чему приведут твои рассуждения на ЯПе?
Власть, такая власть.... Зато кадыровцам вливают деньги, чтобы они на мерседесах последних с автоматами по аулам гоняли на восстановление республики.... а х у е т ь.
Теоретик херов. Я боюсь, ты никого спасать бы не стал.
Вы начинаете понимать мою точку зрения. Да, лично Я бы никого спасать не стал, т.к. это противоречит логике - ЛИЧНО ТВОЯ жизнь не стоит даже миллиона чужих жизней. Ведь прямо сейчас, когда мы общаемся на форуме, миллионы людей по всему миру умирают от голода, но нам ведь наплевать, верно? Мы не поедем их спасать, не начнем переводить деньги в фонды и т.д., а значит наша жизнь важнее их жизней.
Я имел в виду абстракную ситуацию, а не конкретный пример, абстрактную необходимость спасения одного человека из трех, но думаю вы в целом поняли о чем я говорил.
с логикой у вас сложности... _ ) а с моралью так подавно... _ )
сколько миллиардеры (не российские) жертвуют на благотворительность ? значит, по вашей логике, жизнь бедных умирающих людей (для которых жертвуют деньги) важнее чем жизнь здоровых ?
Это сообщение отредактировал Мориарти - 30 янв 2013 в 11:52
Это первое мое сообщение... Специально зарегистрировался.... уроды и гады... у жены дед - минометчик 82 мм, непосредственная поддержка пехоты. прошел все. обещали "Оку", - хер. потом хату - хер(дед с бабкой живут неплохо - семья крепкая, три сына), но нахер обещать....??? и стыдно перед ними мне как то...
Власть, такая власть.... Зато кадыровцам вливают деньги, чтобы они на мерседесах последних с автоматами по аулам гоняли на восстановление республики.... а х у е т ь.
ЧЕЧНЯ это дотационный регион , с разрушенной инфраструктурой и конфликтной ситуацией. Это вам что Путин , что Медведев скажут. А по сути своеобразная копилка. Регион для воровства, отмывания денег и заработка чиновников на черный день, не трогайте это гавно, оно никакого отношения к РФ по сути своей не имеет.
Да, мораль по сути тут не причем. Наверное... Только вы забыли что сама суть общества основывается на законах и моральных принципах. Это так сказать основа, поэтому, на твоей чистой логике тебе рожать вообще не нужно было. Зачем государство потратилось на тебя? Медицина , образование , жилье , еда , питье и прочая инфраструктура? А вдруг ты после ВУЗа подохнешь , а сколько денег за тебя государством уже уплачено? Сколько средств и сил потрачено? Нет, или мы живем в обществе и подчиняемся тем законам и тем моральным устоям, что в обществе существуют или идите из этого общества вон. Верните государству, народу и обществу то, что оно на вас потратило и только после этого, вы по милости этого же государства, можете выбирать любое место проживания, на которое не претендует ни одно общество, ни одно из государств. Это ваша же логика ... рискнете ?
Пример некорректен. У человека есть право на образование, право на медицинскую помощь. Это есть в конституции. А деньги на это фактически выделяют сами люди через налоги. Государство в данном случае просто посредник, который взял на себя обязанность по предоставлению образования и медицинской помощи в обмен на выплату налогов. Жилье, еду и коммунальные услуги семья оплачивает САМА, государство тут абсолютно не причем. Так что как видите, в основе лежат не моральные устои, а обычный закон.
Т.е. Вы считаете, что ссылка в п.2 ст. 28 ЗК на то в каких случаях земельные участки могут предоставляться бесплатно каким то образом соотносится с этим:
Цитата
участники боевых действий (в т.ч. ветераны ВОВ) имеют первоочередное право на получение земельных участков и улучшение жилищных условий, причем, вне очереди.
?
Цитата
Я тебя удивлю, но может. Тут случай был, бухгалтер из департамента 1 лям вывел, проиграв на автоматах лет 7 назад. Правда повесился потом. Зачастую руководители подписывают бумаги, смысл которых им неведом.
Цитата
Что, значит, я верю? Вы реально считаете, что если человек стоит уровнем или на 2-3 уровня ниже, скажем, главы муниципалитета, то он не сможет ничего "провернуть" для себя? Поверьте, может и еще как... Решает не должность, здесь главными являются связи, подвязки, индивидуальный подход, и, наконец, давление со стороны 3-х лиц, не задействованных напрямую в процессе.
Цитата
Цитата Я тебя удивлю, но может. Тут случай был, бухгалтер из департамента 1 лям вывел, проиграв на автоматах лет 7 назад. Правда повесился потом. Зачастую руководители подписывают бумаги, смысл которых им неведом.А вот автор этой цитаты ситуацию знает, за что ему от меня респект. Дилетантов очень много, поэтому подпись под непонятной руководителю бумагой - не редкость, они спросить боятся своего сотрудника:) Типа, я же начальник, и не могу показаться дураком перед своим специалистом, при этом не понимают, что его же специалист его только что "нае..ал", причем неслабо...
Ни Вы ни автор цитаты понятия не имеете о механизмах реализации муниципального имущества ни о предоставлении в собственность земельных участков, ни о порядке расхордования бюджетных средств.
Механизм хищения ляма бухгалтером в студию. Тогда и поговорим!
сколько миллиардеры (не российские) жертвуют на благотворительность ? значит, по вашей логике, жизнь бедных умирающих людей (для которых жертвуют деньги) важнее чем жизнь здоровых ?
Пожертвования богатых людей - это их личный выбор + способ избавления от части налогов. Это называется свобода воли. И , очевидно, вы либо не внимательно читаете, либо слишком глупы чтобы понять то что я пытаюсь донести. Жизнь бедных умирающих людей НИКОГДА не будет важнее чем жизнь здоровых. Жизнь бедных умирающих людей не стоит и гроша, т.к. от них одни расходы, и совершенно никакой пользы обществу. Жестоко? Да. Но логично? Да. Логика - путь к совершенству общества.
Да, мораль по сути тут не причем. Наверное... Только вы забыли что сама суть общества основывается на законах и моральных принципах. Это так сказать основа, поэтому, на твоей чистой логике тебе рожать вообще не нужно было. Зачем государство потратилось на тебя? Медицина , образование , жилье , еда , питье и прочая инфраструктура? А вдруг ты после ВУЗа подохнешь , а сколько денег за тебя государством уже уплачено? Сколько средств и сил потрачено? Нет, или мы живем в обществе и подчиняемся тем законам и тем моральным устоям, что в обществе существуют или идите из этого общества вон. Верните государству, народу и обществу то, что оно на вас потратило и только после этого, вы по милости этого же государства, можете выбирать любое место проживания, на которое не претендует ни одно общество, ни одно из государств. Это ваша же логика ... рискнете ?
Пример некорректен. У человека есть право на образование, право на медицинскую помощь. Это есть в конституции. А деньги на это фактически выделяют сами люди через налоги. Государство в данном случае просто посредник, который взял на себя обязанность по предоставлению образования и медицинской помощи в обмен на выплату налогов. Жилье, еду и коммунальные услуги семья оплачивает САМА, государство тут абсолютно не причем. Так что как видите, в основе лежат не моральные устои, а обычный закон.
вы зря затрагиваете соотношение права и морали... моральные принципы в целом гораздо шире, чем те которые закреплены в законе...
Это первое мое сообщение... Специально зарегистрировался.... уроды и гады... у жены дед - минометчик 82 мм, непосредственная поддержка пехоты. прошел все. обещали "Оку", - хер. потом хату - хер(дед с бабкой живут неплохо - семья крепкая, три сына), но нахер обещать....??? и стыдно перед ними мне как то...
Привет тебе. Уверен, что генами передалось что-нибудь. Зеленка, отличная родословная.
сколько миллиардеры (не российские) жертвуют на благотворительность ? значит, по вашей логике, жизнь бедных умирающих людей (для которых жертвуют деньги) важнее чем жизнь здоровых ?
Пожертвования богатых людей - это их личный выбор + способ избавления от части налогов. Это называется свобода воли. И , очевидно, вы либо не внимательно читаете, либо слишком глупы чтобы понять то что я пытаюсь донести. Жизнь бедных умирающих людей НИКОГДА не будет важнее чем жизнь здоровых. Жизнь бедных умирающих людей не стоит и гроша, т.к. от них одни расходы, и совершенно никакой пользы обществу. Жестоко? Да. Но логично? Да. Логика - путь к совершенству общества.
не логично, а цинично... как жаль Вас, поскольку вы связываете, благотворительность с уменьшением налогов Вашей логики придерживается и российское правительство проводя политику социального дарвинизма....
интересно что бы вы сказали если бы Вам лично прострелили ноги ? что Вас лучше умертвить?
Это сообщение отредактировал Мориарти - 30 янв 2013 в 12:03
Почему не мое дело? Конечно же мое. Я не считаю что отдавать БЕСПЛАТНО квартиру человеку, который не сегодня - завтра помрет это самая натуральная наглость. Не надо меня какимто фашистом выставлять, я уважаю ветеранов, хоть и не совсем понимаю почему с ними все носятся - они ведь не нас защищали, а свои собственные жопы, но ! жилье надо было получать после войны, в ближайшие 5-10 лет, а сейчас , когда человек уже вот-вот помрет, это уже нихрена не квартира ветерану, а его потомкам, и меня как гражданина Российской федерации не устраивает что какие то гады наживутся на смерти своего деда, в то время как большинству других людей приходится брать ипотеки и работать за троих чтобы получить квартиру. Если ветеран не заморочился жильем после войны, то это его ЛИЧНЫЕ проблемы, а сейчас решил просто напросто раскрутить государство на хату для дочки. Хитрый какой, пусть дочка сама зарабатывает, или чтобы было честно пусть государство каждому человеку в стране выдаст бесплатное жилье, что конечно невозможно т.к. казна не резиновая. Имхо надо вводить возрастное ограничение на получение бесплатного жилья - например, если мужчина пересекает рубеж в 55 лет, он теряет право на бесплатное жилье. Для женщины рубеж можно поставить в 60 лет. Вот тогда все будет честно.
ну ты сука и мудак.... урод моральный... нет слов просто
урод бля...
Добавлено в 12:02
Цитата (мазафака @ 30.01.2013 - 13:00)
Цитата (gremey @ 30.01.2013 - 12:52)
Это первое мое сообщение... Специально зарегистрировался.... уроды и гады... у жены дед - минометчик 82 мм, непосредственная поддержка пехоты. прошел все. обещали "Оку", - хер. потом хату - хер(дед с бабкой живут неплохо - семья крепкая, три сына), но нахер обещать....??? и стыдно перед ними мне как то...
Привет тебе. Уверен, что генами передалось что-нибудь. Зеленка, отличная родословная.
Да, мораль по сути тут не причем. Наверное... Только вы забыли что сама суть общества основывается на законах и моральных принципах. Это так сказать основа, поэтому, на твоей чистой логике тебе рожать вообще не нужно было. Зачем государство потратилось на тебя? Медицина , образование , жилье , еда , питье и прочая инфраструктура? А вдруг ты после ВУЗа подохнешь , а сколько денег за тебя государством уже уплачено? Сколько средств и сил потрачено? Нет, или мы живем в обществе и подчиняемся тем законам и тем моральным устоям, что в обществе существуют или идите из этого общества вон. Верните государству, народу и обществу то, что оно на вас потратило и только после этого, вы по милости этого же государства, можете выбирать любое место проживания, на которое не претендует ни одно общество, ни одно из государств. Это ваша же логика ... рискнете ?
Пример некорректен. У человека есть право на образование, право на медицинскую помощь. Это есть в конституции. А деньги на это фактически выделяют сами люди через налоги. Государство в данном случае просто посредник, который взял на себя обязанность по предоставлению образования и медицинской помощи в обмен на выплату налогов. Жилье, еду и коммунальные услуги семья оплачивает САМА, государство тут абсолютно не причем. Так что как видите, в основе лежат не моральные устои, а обычный закон.
О , вы сразу о правах заговорили, а в недавнем посте говорили только о целесообразности того или иного человека для общества. Я же говорю, ваша логика однобока и этим и ущербна.
Вы правы в одном , для каждого человека только его жизнь является самым дорогим, но вот единственное и неотъемлемое право этого человека пожертвовать своей жизнью ради другого или не пожертвовать.
Возможно мимо вас в горящем доме я пройду и не замечу, это так. Но возможно и не буду думать о себе , а постараюсь вас спасти и самому не погибнуть. Это каждый человек решает сам. Но вот в чем я уверен полностью, что есть люди в моей жизни ради счастья и жизни которых я рискну своей жизнью и не потому что мне за это что-то дадут. В том числе ради них и их счастья пойду с оружием в руках защищать свою страну, но вовсе не свое правительство и уж точно не пойду ради тебя.
Т.е. Вы считаете, что ссылка в п.2 ст. 28 ЗК на то в каких случаях земельные участки могут предоставляться бесплатно каким то образом соотносится с этим:
Цитата
участники боевых действий (в т.ч. ветераны ВОВ) имеют первоочередное право на получение земельных участков и улучшение жилищных условий, причем, вне очереди.
?
Цитата
Я тебя удивлю, но может. Тут случай был, бухгалтер из департамента 1 лям вывел, проиграв на автоматах лет 7 назад. Правда повесился потом. Зачастую руководители подписывают бумаги, смысл которых им неведом.
Цитата
Что, значит, я верю? Вы реально считаете, что если человек стоит уровнем или на 2-3 уровня ниже, скажем, главы муниципалитета, то он не сможет ничего "провернуть" для себя? Поверьте, может и еще как... Решает не должность, здесь главными являются связи, подвязки, индивидуальный подход, и, наконец, давление со стороны 3-х лиц, не задействованных напрямую в процессе.
Цитата
Цитата Я тебя удивлю, но может. Тут случай был, бухгалтер из департамента 1 лям вывел, проиграв на автоматах лет 7 назад. Правда повесился потом. Зачастую руководители подписывают бумаги, смысл которых им неведом.А вот автор этой цитаты ситуацию знает, за что ему от меня респект. Дилетантов очень много, поэтому подпись под непонятной руководителю бумагой - не редкость, они спросить боятся своего сотрудника:) Типа, я же начальник, и не могу показаться дураком перед своим специалистом, при этом не понимают, что его же специалист его только что "нае..ал", причем неслабо...
Ни Вы ни автор цитаты понятия не имеете о механизмах реализации муниципального имущества ни о предоставлении в собственность земельных участков, ни о порядке расхордования бюджетных средств.
Механизм хищения ляма бухгалтером в студию. Тогда и поговорим!
Механизма не знаю, но это был человек, с которым я выходил курить каждый день. Значит есть механизм. Фирма-однодневка, я полагаю, договор-госконтракт. Далее видимо субподряд, знал как вывести. Студия довольна?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Теоретик херов. Я боюсь, ты никого спасать бы не стал.
yaplakal.com