ConsultantVR коллега, если все действительно так, как описано в статье и рассказываете Вы, я лично куплю бутылку офигенного вискаря (на Ваш вкус) и привезу его к Вам в офис с поздравлениями, после принятия судом удовлетворяющего Ваши требования решения. Пусть оно даже еще не вступит в силу.
ConsultantVR че то как то не верится, киньте ссылку на реестр судебных решений по первой инстанции где ваш клиент освобожден от обязанности платить за кредит, это никакой роди на ваше дело не повлияет, а веры Вашим словам добавит
Ну раз договор был составлен с нарушениями закона "Прав потребителя", то признают его незаконным,имхо но всё равно удачи!
Это сообщение отредактировал stormwiu - 7 авг 2013 в 18:11
об изменении пунктов которого банк должен был быть уведомлен при пересылке исправленного документа
вот этот императив на что ссылается? "Банк должен был быть" "при пересылке".
Пересылать можно миллион раз друг другу всякую хуйню! Договор - о чем стороны договорились! Все остальная пересылка-переписка идет к бладхаундганг. Подписале... извольте-с!
Юрикасан Это не может быть мошейнечеством. Банк первый подписал оригинальный документ. Это договор публичной оферты. Действия клиенты банка не могут быть классифицированы как обман, так как он всё распивал в документе, который подписал банк.
Так им и надо.. а то ипотека 12% блять!! Доколе!!!
Тоже мне, учитесь у Беларусбанка Граждане, которым требуется улучшение жилищных условий 30-31% Граждане, которым не требуется улучшение жилищных условий 49%
49% - это натуральный грабёж. За десять лет платежей необходимо вернуть несколько квартир процентами. Они там что рехнулись? ...Про девальвации рассказывать не надо. В азартные игры с плутами и мошенниками не играю. Вообще не играю.
Вот беспроцентные ссуды на жильё - это реальная забота о гражданах. Остальное - паразитирование.
Это сообщение отредактировал Franzuz - 7 авг 2013 в 18:18
Для тех, кому нужно покороче: Герой сознательно обманул банк, подделав договор, об изменении пунктов которого банк должен был быть уведомлен при пересылке исправленного документа, но денег Герой не получил, поэтому обман не достиг цели... денег он не получит, а сесть может. К нашему величайшему сожалению!!! и моему лично!
Рано радуетесь, в ответ ему предъявят покушение на мошенничество и обе стороны замолчат!!!
Мошенничество (ст. 159 УК). Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, наказывается … лишением свободы на срок до двух лет.
Обман представляет собой сознательное введение кого-либо в заблуждение. Он может быть активным и выступать в виде сообщения потерпевшему каких-либо ложных сведений и пассивным и выражаться в умолчании об истине, т.е. о тех обстоятельствах, которые необходимо было сообщить потерпевшему. Формы обмана могут быть различными: устная, письменная, которая чаще всего выступает в виде предоставления потерпевшему заведомо подложных документов.
Объективная сторона мошенничества состоит в хищении чужого имущества или приобретении права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.Мошенничество считается оконченным, когда виновный, изъяв чужое имущество или приобретя право на него, получил реальную возможность распорядиться изъятым или реализовать право на имущество.
Субъективная сторона мошенничества — вина в виде прямого умысла и корыстная цель. Субъект — физическое вменяемое лицо, достигшее 16-летнего возраста.
В данном случае наш герой не получил 24 млн., поэтому данное преступление квалифицируется ст.30.ч 3 УК РФ как покушение на совершение мошенничества. Срок или размер наказания за покушение на преступление не может превышать 3/4 максимального срока или размера наказания за оконченное преступление. Поэтому больше, чем 1 год и 4 месяца назначено быть не может.
Минусить смысла нет, а вот комменты юристов послушаю, поскольку сам являюсь юристом гражданским )))
В чем мошенничество? Клиент изменил условия договора.
Ты узнаешь цену, торгуешься, приходите к общему знаменателю - сделка. Банк предложил сделку на одних условиях, клиент их изменил в свою сторону, банк их одобрил - подписал договор и выдал карту.
Или можно взять кредит и потом сказать - я отдавать не собираюсь, т.к. я его не прочитал??????????????????
Или можно подать на любой банк где есть условия мелким шрифтом???? Типа мошенничество? Ведь крупным шрифтом одно, а мелким - доп. условия, когда клиент влетает на баблось. Ну чисто мошенничество по вашей формулировке.
а доп условия к договору в жопах интернета это не мошенничество?
Это сообщение отредактировал bronix250 - 7 авг 2013 в 18:22
Наверное, сразу у многих возникла мысль о привлечении Банка по статье за мошенничество, НО, Банк изначально предоставлял свои документы в оригинале и не занимался обманом, предоставляя клиентам полные сведения, пусть и напечатанные мелким шрифтом )))
Читать весь договор, в том числе и то, что написано мелким шрифтом обязаны не только клиенты банка, но и юристы банка. Суть проблемы проста, юристы прокололись, и банк обязан будет выплати всю исклвую сумму. Впредь урок будет. Чуваку респект, так и надо с системой бороться.
Наверное, сразу у многих возникла мысль о привлечении Банка по статье за мошенничество, НО, Банк изначально предоставлял свои документы в оригинале и не занимался обманом, предоставляя клиентам полные сведения, пусть и напечатанные мелким шрифтом )))
Так и клиент предложил банку договор в оригинале с полными сведениями мелким шрифтом. подделка будет - если сначала была подпись банка, потом кадр смыл текст и написал свой.
Это сообщение отредактировал bronix250 - 7 авг 2013 в 18:21
Не сольют. Он уже выиграл суд, который признал договор заключенным на условиях клиента. У Тинькова условия приходят по почте в качестве оферты, мужик условия оферты изменил и отправилв банк, банк, выдав деньги, его условия принял))))) Мы переписывались с этим мужиком, дядька реально умница и с юмором.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 7 авг 2013 в 18:30
а правда что истец бывший ФСБшник и родственник у него генпрокурор? читал на дёрти.ру такое.. что, собственно, и объясняет почему у него не нашли чек кокаина-героина и не застали с 12-летней девочкой во время скачивания с торрентов
Банк изначально предоставлял свои документы в оригинале и не занимался обманом, предоставляя клиентам полные сведения, пусть и напечатанные мелким шрифтом )))
Клиент тоже предоставил договор в оригинале, и тоже изначально предоставил полные сведения, ничего не утаивал, пусть и мелким шрифтом. Если стороны не читают, что подписывают, это их проблемы. Вам в открытом виде предоставили договор на условиях в рамках текущего законодательства, вы на эти условия согласились, о чем поставили подпись в договоре. В чем мошенничество? Да и, к тому же, суд уже вынес решение о том, что договор легитимный.
Хаха! Вот это молодец воронежец. А по сути все правильно. Банк предложил свой вариант договора - физ лицо их не приняло и предложило в ответ свой. А банк взял и принял. Подписи стоят? печати стоят? все! ищите крайних внутри банковской системы.
Хм, даже не смешно. Ну ладно, зайдите на сайт: www.tcsbank.at.ua. Там прямо написано, что банк вправе не заключать договор без объяснения причин. И откуда наш клиент мог знать (в далеком 2008 году), что в банке никто читать его предложение не будет. Я же написал выше, что всю инфу раскрывать не имею права. P.S. Когда я отвозил претензию, я предложил банку обратиться с заявлением о мошенничестве. Если они уверены, что не будет ложного доноса и клеветы. Но заявления и по сей день нет. А мы, если заявление будет, только порадуемся, так как постановление об отказе в возбуждении у/д будет еще одним доказательством законности действий со стороны заемщика.
В июне 2013 сам стал жертвой мошенничества, но добиться никаких результатов нельзя. Менты в курсе, они покрывают, Таганская прокуратура тоже в курсе, более того на лапе сидит, т.к. в "Кристалле" до сих пор и казино еще работает...
Узнавал у знакомого прокурора с другого района, он сказал, что только через генпрокуратуру, иначе систему не сдвинуть, а там тоже их покрывают.
Итог: Никогда не связывайтесь с перегонщиками, серыми и прочими дилерами. Только официалы, либо обычные смертные вроде нас с вами. В результате купил отцу машину вместо 657т.р. за 800... и без гарантии, хоть и 2013 год.
Если что, автосалон "Кристалл Моторс", у них там порядка 10 фирм однодневок, текущее название - "Премиум моторс" http://premmotors.ru/ месяц назад были "Звезда Москвы".
Зы:"Если есть юрист, готовый помочь, то 70% выручки с мошенников ваши, лишь бы их выебать. Пишите в личку."
Вангую, что судья прикупит себе новый Бентли, ибо занесут от Тинькова, а мужику возможно присудят процентов 5 от суммы иска. Жаль, но в нашем Гондурасе не может быть иначе...
Есть понятия оферта (предложение) и акцепт (согласие).
Акцепт - это согласие на ВСЕ прописанные пункты и заключение соглашения, что и было нашим Героем сделано, поэтому ему выдали карточку. Если Героя не устраивали условия подписания договора, и он хотел их изменить, то заключение договора было бы законным после подписания протокола разногласий, чего сделано не было )))
Очень интересное дело будет) Интересно, сколько в итоге отожмет?
ПС: Тинькофф вообще навязывательный банк... помню с дуру заполнил их анкету, на ремонт не хватало... а они мне отказали, а потом вопрос с деньгами решился, и мне эта карта вообще на фик не нужна была, так они мне через месяц привозят эту карту!!! ППС: договор я так и не подписал. карту порезал.
Он же его изменил не после подписания сторон, а до. Банк имел возможность проверить договор, тем более в банке целый штат юристов.
Он ничего не подделывал. Он выслал СВОЮ версию договора, которую банк подписал.
Ничто не мешает человеку предложить организации заключить договор. В договоре, предложенном воронежцем и подписанном банком, нет ничего, чтобы делало его незаконным.
Это сообщение отредактировал bronix250 - 7 авг 2013 в 18:39
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
молодец 
yaplakal.com