Россиянам предложат копить на пенсию самостоятельно

Цитата (Boch86 @ 24.09.2016 - 01:24)

Все зависит от общего состояния рынка труда. Если конкуренты (здесь понимать как конкуренты на найм сотрудника определенной специализации). будут платить сотруднику больше, то работодатель будет вынужден увеличить зарплату, чтобы сохранить сотрудников. Тем более ФОТ определен и не повлечет дополнительных затрат.

Согласна, что при переходе от уплаты налога\заначки на пенсию работодателем к уплате работником рынок труда будет колебаться какое то время и даже возможно зп подрастут, но имхо, незначительно. Но многие же свято уверены, что работодатель отдаст пенсионные деньги им, в случае отмены поборов. И радуются серой зп, полагая, что работодатель вместо налогов государству платит им на руки. А это не совсем так, истина где-то посередине :)
Я в общем то за белую зарплату на руки работнику и минимальную налоговую нагрузку с зп. Нынешняя система ставит в трудное и полузаконное положение работодателя, не даёт работнику возможность самому решать как копить на пенсию, и в связи с серыми схемами поражает в правах работников. Но и предлагаемые НПФ не идеал, ибо экономика у нас пипец в долгосрочной перспективе.

Цитата (sergeantRRR @ 23.09.2016 - 19:35)

Извините,стесняюсь спросить...А НАКОЙ ХУЙ НАМ НУЖНО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО????!!!!!!!

Че-то поздно спохватился. Я этим вопросом ещё на кануне крызиса 2008г стал задаваться. Хотя, и до этого терзали смутные сомнения.

содомиты они там все в этой думе!

Ну вот, только поверил, что все налаживается. А тут такое...

И возникает логичный вопрос: а зачем мне тогда все это нужно? Тогда уж лучше поехать туда, где стабильнее, кредиты меньше, зарплаты выше, да и теплее наконец. Зачем мне тогда такое образование, как РФ? Со страной прошу не путать.

Да, пользуясь случаем, прикуплю домик в Каталонии.
Это сообщение отредактировал nestalker - 23 сен. 2016 г. в 23:24

Если не станет для стариков обязательной государственной пенсии то мы будем жить как в фильме "Легенда о Нарояме". Это когда в голодный год мой старший сын унесет меня 70-летнего в дальний лес, поплачет и уйдет домой - к моим внукам и правнукам, чтобы они смогли выжить.
А я спокойно закрою глаза и пущу в сердце зимний мороз... И станет тепло.

Ну спасибочки! Умеете вы настроение перед сном поднять. Мало меня за капремонт жаба давит, так теперь еще неизвестно кому платить из нищей, копеечной зарплаты притом чисто на доверии и без всяких гарантий в квадрате.
В квадрате потому что никто не объяснит что делать с инфляцией (вполне соизмеримой с любым разумным процентом по депозиту). Никто не объяснит, что делать с возможной гиперинфляцией (до пенсии еще до-о-о-лго), дефолтом, очередной пенсионной реформой, что делать с планомерным охуением вертикали
грозящей полным развалом либо ошизением с последующей фашизацией.
Какая нафиг пенсия? Если ничего не менять в корне то в ближайшие 5 лет не только пенсия а простая яма в земле даже без креста станет для многих неслыханной роскошью.

Цитата (siiddi @ 23.09.2016 - 19:28)

а нахуя тогда вообще в пенсионный фонд платить? положил в банк, там хоть проценты капают...

дя? класс!!! и твои накопления превратяться в тыкву, ты за инфляцией то следи =))) 2-3% супротив 10-40%=))) гыгыг
на бутылку пива мож и хватит всех твоих отчислений

Цитата (stSulpicius @ 23.09.2016 - 19:32)

Цитата (siiddi @ 23.09.2016 - 19:28) а нахуя тогда вообще в пенсионный фонд платить? положил в банк, там хоть  проценты капают... Многие уже так и делают. Причем, особо умные - начиная лет так с 30. На государство тут надежды никакой. По двум причинам: 1. Наебут. 2. Обманут.

Жаль только, что в нашем чудном государстве никто не застрахован от реформ в результате которых всё накопленные не превратится в пшик!

кручу-верчу-наебать хочу
(ПФР)

кратко - охуели... не.. не так ОХУЕЛИ.

А страховые взносы для ИП опять увеличат на фоне отмены пенсии? ))) ну живём...

а как быть с Конституцией?
опять подтереть жопу? может тогда и на обязанности хуй покласть?
ну типа - налоги кому нужны? тебе дима? соси. рупь за раз.
депутат? 50 копеек.
ну и это- зарабатывайте на себя сами.

Блин, меня за это уже минусовали, но не могу не сдержаться, повторюсь. В 90-е наша семья только дачей выкормилась, но можно было воровать бензин и стройматериалы для этой дачи. А сейчас все как в 90-х начинается, только при господах?
Это конечно красиво все про то что сам себе на пенсию откладывать, только вот из каких извините доходов? Точнее покупательская способность наших доходов худеет день ото дня, соответственно на пенсию нужно откладывать все больше и больше.
Хотя.... не факт, что доживу.

Вы надеетесь на пенсию?)))
Лучше звоните Солу...

Цитата (JuneJulay @ 23.09.2016 - 23:10)

Но и предлагаемые НПФ не идеал, ибо экономика у нас пипец в долгосрочной перспективе.

планирование на год, от балды рискуя и поплясывая от независящей от нас цены на нефть?
увы, это не перспектива и не планирование.
от слова - совсем, то есть абсолютно.
это безграмотность и полное несоответствие + непрофессиональность, с пооолным отсутствием базовых знаний.
кароче бакланы.

Цитата (Deduin @ 23.09.2016 - 23:41)

а как быть с Конституцией? опять подтереть жопу? может тогда и на обязанности хуй покласть? ну типа - налоги кому нужны? тебе дима? соси. рупь за раз. депутат? 50 копеек. ну и это- зарабатывайте на себя сами.

Они тебя услышали.

Как я и говорил, "хуй вам, а не пенсия".

Вкладывайте в себя, в детей, в имущество. Государство о людях заботиться не будет.

Цитата (Sc999 @ 23.09.2016 - 22:23)

Минфин и ЦБ представили новую пенсионную систему/ Россиянам предложат копить на пенсию самостоятельно, рынок обязательного пенсионного страхования будет демонтирован, а деньги молчунов трансформируют в баллы ПФР Минфин и Банк России на Московском финансовом форуме в пятницу, 23 сентября, впервые представили детальную версию реформирования российского пенсионного рынка. Минфин хочет дать россиянам возможность активного управления будущим пенсионным капиталом, заявил замглавы министерства финансов Алексей Моисеев. Власти признают, что заморозка пенсионных накоплений на протяжении трех лет подорвала доверие к пенсионной системе, сказал он. Тем не менее, он отметил, что видит готовность и желание россиян накапливать на пенсию. Поэтому Минфин хотел бы модернизировать действующую пенсионную систему, сказал чиновник. «Граждане будут формировать свой пенсионный капитал самостоятельно», — сообщил Моисеев. Согласно концепции, работодатели перестанут отчислять обязательные страховые взносы на накопительную часть пенсии (сейчас на это перечисляется 6% от фонда оплаты труда, остальное уходит в Пенсионный фонд России), рассказал замглавы Минфина. Вместо этого граждане смогут направить часть своего заработка в выбранный НПФ и копить себе на пенсию самостоятельно. Причем при желании откладывать на старость можно будет и значительно больше 6% от заработка. ​ Он отметил, что в течение двухлетнего переходного периода будущий пенсионер сможет подать заявление о переводе накоплений в негосударственный пенсионный фонд (НПФ). Если он останется ​«молчуном», то его пенсионные права автоматически перейдут в страховую часть, которую формирует Пенсионный фонд России (ПФР), сказал замминистра. Для людей, отчисляющих пенсионные накопления, предполагается установить льготу в виде снижения налогооблагаемой базы, сказал Моисеев. По его словам, определенная налоговая мотивация будет предусмотрена и для работодателя. В новой пенсионной системе также будет предусмотрен центральный администратор, который будет работать как спецдепозитарий и осуществлять функции по учету пенсионных прав, сообщил Моисеев. По его словам, это будет коммерческая организация. Сейчас функции по учету пенсионных прав осуществляет Пенсионный фонд, напомнил он. Взносы будут удерживаться работодателем из зарплаты работника и направляться в НПФ напрямую или через пенсионного администратора, рассказал Моисеев. Он добавил, что работник не будет обязан возвращать изъятые деньги в НПФ. Кроме того, согласно проекту, будущий пенсионер сможет досрочно изъять часть накопленных пенсионных денег — не более 20% от суммы счета, — потратив их по своему усмотрению. В Минфине и ЦБ также раздумывают, чтобы разрешить досрочно снимать всю сумму накопленных пенсионных денег тем, кто оказался в «сложной жизненной ситуации», например, из-за болезни или временной потери трудоспособности. Еще один стимул накапливать на будущую пенсию для россиян — это сохранение системы гарантирования, которая сейчас действует для пенсионных накоплений, сообщил на форуме зампред Банка России Владимир Чистюхин. Согласно опросам ЦБ, более 80% респондентов сказали, что им нравятся стимулы, которые предлагает новая пенсионная система, 50% заинтересованы накапливать на пенсию в рамках предложенной системы пенсионного капитала, рассказал Чистюхин. Новая пенсионная система имеет преимущество, особенно для граждан со средним и высоким доходом, сказал глава совета Центра стратегических разработок ​Алексей Кудрин, также выступающий на форуме. По его словам, существующая система пенсионных накоплений для таких россиян неэффективна. Он добавил, что примерно 60% населения, кто имеет доход ниже трех прожиточных минимумов и тратит деньги на еду, выйдут из системы добровольного пенсионного страхования. «Мы существенно сократим индустрию пенсионных взносов», — заявил Кудрин. Анонсировал разработку новой пенсионной концепции осенью прошлого года первый зампред ЦБ Сергей Швецов. В начале этого года представители Минфина неоднократно рассказывали о готовящейся реформе пенсии. В частности, в мае Алексей Моисеев говорил, что новая пенсионная система России, концепцию которой разрабатывают Минфин и ЦБ, будет аналогична той, что существует в Австралии и Новой Зеландии: граждане с высокими зарплатами должны будут думать о пенсии сами. Тогда он прогнозировал, что с новой системой государство сможет обеспечить пенсию в 40% от прежнего дохода для граждан, получавших небольшие доходы. «Начиная с 45–50 тыс. зарплаты вы можете копить на пенсию сами», — добавил он Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/finances/23/09/2016/57e5...a794760c0097a1e

я думал пенсия-это когда работаешь на государство и в старости оно на тебя работает, а в реальности получается что не получается...

Цитата (Fenya @ 23.09.2016 - 22:41)

Самое лучшее накопление это умудриться немного недвижки заработать к старости, чтобы сдавать и в хуй не дуть. Но государство тут не при чем. А это государство полюбому наебет, веры нашим чинушам нет.

Причём пусть это будет квартира в многоквартирном доме. А то если у вас есть кусок земли, то это ничего не значит.

Воот! Наконец-то примут закон о воровстве на рабочем месте! Я со времен СССР мечтал. И пенсию уже построил...

Опять наши "избранники" хотят от баласта в виде населения откреститься. Сколько еще за 5 лет дров наломают. Скока там мест в думе? Там даже обсуждать не будут , а многие даже и не прочитают за что голосуют в думище-сборище.

Цитата (JuneJulay @ 23.09.2016 - 23:10)

Цитата (Boch86 @ 24.09.2016 - 01:24) Все зависит от общего состояния рынка труда. Если конкуренты (здесь понимать как конкуренты на найм сотрудника определенной специализации). будут платить сотруднику больше, то работодатель будет вынужден увеличить зарплату, чтобы сохранить сотрудников. Тем более ФОТ определен и не повлечет дополнительных затрат. Согласна, что при переходе от уплаты налога\заначки на пенсию работодателем к уплате работником рынок труда будет колебаться какое то время и даже возможно зп подрастут, но имхо, незначительно. Но многие же свято уверены, что работодатель отдаст пенсионные деньги им, в случае отмены поборов. И радуются серой зп, полагая, что работодатель вместо налогов государству платит им на руки. А это не совсем так, истина где-то посередине :) Я в общем то за белую зарплату на руки работнику и минимальную налоговую нагрузку с зп. Нынешняя система ставит в трудное и полузаконное положение работодателя, не даёт работнику возможность самому решать как копить на пенсию, и в связи с серыми схемами поражает в правах работников. Но и предлагаемые НПФ не идеал, ибо экономика у нас пипец в долгосрочной перспективе.

А может в этом и есть весь смысл?

Sc999

Цитата

«Граждане будут формировать свой пенсионный капитал самостоятельно», — сообщил Моисеев.

Очень внушает доверие его фамилия
Почему будут? Некоторые давно уже послали их и невозбранно копят, и правильно делают.

Цитата (JuneJulay @ 23.09.2016 - 23:10)

Цитата (Boch86 @ 24.09.2016 - 01:24) Все зависит от общего состояния рынка труда. Если конкуренты (здесь понимать как конкуренты на найм сотрудника определенной специализации). будут платить сотруднику больше, то работодатель будет вынужден увеличить зарплату, чтобы сохранить сотрудников. Тем более ФОТ определен и не повлечет дополнительных затрат. Согласна, что при переходе от уплаты налога\заначки на пенсию работодателем к уплате работником рынок труда будет колебаться какое то время и даже возможно зп подрастут, но имхо, незначительно. Но многие же свято уверены, что работодатель отдаст пенсионные деньги им, в случае отмены поборов. И радуются серой зп, полагая, что работодатель вместо налогов государству платит им на руки. А это не совсем так, истина где-то посередине :) Я в общем то за белую зарплату на руки работнику и минимальную налоговую нагрузку с зп. Нынешняя система ставит в трудное и полузаконное положение работодателя, не даёт работнику возможность самому решать как копить на пенсию, и в связи с серыми схемами поражает в правах работников. Но и предлагаемые НПФ не идеал, ибо экономика у нас пипец в долгосрочной перспективе.

Зря вы так, что незначительно

Помимо порядка 30%, которые платит работодатель, вы еще лично отчисляете 13% подоходного.

При переходе на оплату в конвертиках высвобождаются эти 40+% для обоснования повышения з/п :)

А нам, военным, как теперь? Нас вообще в пенсионной системе нет до увольнения(((