Идея в обвале стоимости ОФЗ равноценна идее в обвале трежерис США.
вот это конечно сильно сказано, МОНУМЕНТАЛЬНО... за сим в дальнейшей дискуссии смысла более не вижу
Да не вопрос. Я бы даже сказал, что наши бумаги надежнее. Я понимаю, что тем, кто верит в стабильность США и смотрит только в прошлое в это тяжело поверить, но так оно и есть. Инвесторы тем и отличаются, что зарабатывают тем, что просчитывают, что будет потом, а не только тем, что смотрят, что было раньше.
ну тут даже спорить бесполезно, просто стоит заметить что капитализация той же Роснефти не входит даже в топ сто мировых компаний... а российские ОФЗ это куча фантиков, на которых делают деньги спекулянты-нерезеденты... текущая ситуация напоминает анекдот про то, как обосраться на морозе - сначала даже тепло...
Это сообщение отредактировал Нееет - 9 янв. 2017 г. в 14:01
Лихо!! Поднять рубль до 65. Поднять все цены под это, а потом опустить рубль на место. Но цены останутся как и были!
У нас доллар так же товар. Это в США он деньги. Подешевеет товар - его будут покупать. Инвесторы не покупают рубль. Он им не сдался. Ибо за рубль ничего в мире за пределами РФ купить не возможно. За доллар можно купить практически везде. Но пошли оральные интервенции намекающие, что те у кого доллар - лохи. Их надо как можно дешевле продать ЦБ. Уж раз иностранцы скупают рубль, то... Ситуация носит название керри трейд. Для тех кто понимает специальные термины. А не понимает, то и не надо значит это ему. Иностранцы берут у себя кредиты под 1 % годовых, предположим. Покупают за доллары кредита на бирже рубли и вкладывают их у нас под 10 % в рублях. Т.е. у кого денег много - много денег поднимают. Но эта ситуация опасная. Т.к. керри трейд боится малейшего шухера. И денежки могут утечь лавинообразно. Ну а мы останемся , как одна старуха.
Здесь совет простой: 50% средств надо держать в рублях, 50% средств в долларах. Тогда не важно сколько будет стоить доллар - вы ничего не теряете! Покупательная стоимость корзины из двух валют всегда остается одинаковой при любом курсе доллара.
Получили зарплату. Половину зарплаты потратили на покупку долларов по текущему курсу. Половину оставили в рублях. И курс не важен.
Наши компании в этом году получат рекордную прибыль, что будет видно по годовым отчетам в мае. Те кто следит за всем этим, инвесторы, видят и понимают это чуть раньше. Именно поэтому я не советую смотреть и слушать "что делают" инвесторы. Эти новости всегда запоздали - инвесторы это уже сделали.
Какие компании?Сейчас играет "эффект низкой базы".На чем рост то?только лишь за счет курса.Вот стоила допустим к примеру роснефть 80 млрд.долларов,что по старому курсу 250 млрд.руб,а по новому по идее должна стоить 480 млрд.руб.Поэтому и сбербанк прыгнул и та же роснефть и т.д.Но все это в рублях.Что нефть до 100 прыгнула?или санкции сняли?нет этого ничего,как и нет никаких структурных изменений в экономике.Есть иностранные спекулянты и дырявый бюджет.
Эффект низкой базы есть, но от общей базы он совсем не велик. Например, люди как платили комуналку, так и платят. Компании, которые вырабатывали электричество так его и вырабатывают. Но в то же автомобили - просели. Наверное больше всего.
Эффект обесценения рубля был в 15 году. В 16 - эффект укрепления.
Почему это сбер и Роснефть должны стоить одинаково в долларах? С чего это заблуждение?
Сбер вырос потому, что заработал полтрилиона чистой прибыли, а Роснефть почасила часть долга и выросла за счет покупки башнефти.
Спекулянты и бюджет тут вообще не при чем.
Цитата
Сбер вырос потому, что заработал полтрилиона чистой прибыли, а Роснефть почасила часть долга и выросла за счет покупки башнефти.
посмотри на график март 2014-роснефть 200 январь 2016 роснефть 400 март 2014 сбербанк 90 январь 2016 сбербанк 170 курс доллара март 2014 36 руб курс доллара январь 2016 60 руб.
Индекс РТС март 2014 1200 Индекс РТС январь 2016 1160 Индекс ММВБ март 2014 1400 Индекс ММВБ январь 2016 2200 РТС рассчитывается в долларах,ММВБ в рублях.Вот и весь ответ
Остальное все суета.произошла переоценка соответственно курсу рубля.Ничего кардинального не изменилось,покупка башнефти,прибыль сбербанка-это все в пределах обычной биржевой суеты+-туда,сюда.
Это сообщение отредактировал wertolet73 - 9 янв. 2017 г. в 14:23
Лихо!! Поднять рубль до 65. Поднять все цены под это, а потом опустить рубль на место. Но цены останутся как и были!
У нас доллар так же товар. Это в США он деньги. Подешевеет товар - его будут покупать. Инвесторы не покупают рубль. Он им не сдался. Ибо за рубль ничего в мире за пределами РФ купить не возможно. За доллар можно купить практически везде. Но пошли оральные интервенции намекающие, что те у кого доллар - лохи. Их надо как можно дешевле продать ЦБ. Уж раз иностранцы скупают рубль, то... Ситуация носит название керри трейд. Для тех кто понимает специальные термины. А не понимает, то и не надо значит это ему. Иностранцы берут у себя кредиты под 1 % годовых, предположим. Покупают за доллары кредита на бирже рубли и вкладывают их у нас под 10 % в рублях. Т.е. у кого денег много - много денег поднимают. Но эта ситуация опасная. Т.к. керри трейд боится малейшего шухера. И денежки могут утечь лавинообразно. Ну а мы останемся , как одна старуха.
Да, 24 ч. 7 дней в неделю нужно палить ситуацию, чтобы вовремя вывести (если нет прямой конвертации со счета) и конвертировать обратно в доллар. Иначе мизерная моржа (при больших деньках - хорошая моржа, как вы правильно заметили) превратится в минус.
кремлеботы, это новый год, просто новый год, бюджет осваивают как правило 30-31 декабря, все тратятся на подарки на праздничный стол. это не рост, просто новый год, роста больше в рф не будет, до смены строя.
Просто удивлен количеству экспертов на Япе,все так ясно видят финансовую "картинку" России,что непонятно становится от того,что в других темах,эти самые люди жалуются на недостаток денег,хотя могли бы с таким чутьем уже в шоколаде быть. Можно сколько угодно мусолить эту тему,но год назад эти же эксперты кричали "все пиздец, доллар по 100500р",однако же доллар опустился ниже 60р. Я не утверждаю,что курс вернется к 30ти, но ныть под дудку экспертов-лузеров я точно не собираюсь. И так,чтобы память освежить,помните Жуковского,столь любимого на Япе,со своими "прогнозами"? Я тогда говорил,что он балабол и сейчас это утверждаю! Поживем увидим.
по факту доллар вырос вдвое на ровном месте, мгновенно, и будет дорожать и дальше, экономика рф будет деградировать а доллар соответственно дорожать. есть вариант экономику развивать с производством, но путин не ищет легких путей.
Идея в обвале стоимости ОФЗ равноценна идее в обвале трежерис США.
вот это конечно сильно сказано, МОНУМЕНТАЛЬНО... за сим в дальнейшей дискуссии смысла более не вижу
Да не вопрос. Я бы даже сказал, что наши бумаги надежнее. Я понимаю, что тем, кто верит в стабильность США и смотрит только в прошлое в это тяжело поверить, но так оно и есть. Инвесторы тем и отличаются, что зарабатывают тем, что просчитывают, что будет потом, а не только тем, что смотрят, что было раньше.
ну тут даже спорить бесполезно, просто стоит заметить что капитализация той же Роснефти не входит даже в топ сто мировых компаний... а российские ОФЗ это куча фантиков, на которых делают деньги спекулянты-нерезеденты... текущая ситуация напоминает анекдот про то, как обосраться на морозе - сначала даже тепло...
При чем тут капитализация компании и риск дефолта в ОФЗ?) Это вообще несовместимые понятия. Ты вообще не понимаешь о чем говоришь.
Капитализация компании зависит от размера компании и ее долга. Если долг выше - капа ниже. И от ставок и инфляции в этом государстве. В США ставки низки и низка инфляция. Кредиты, в частности банкам, там очень дешевые, поэтому им там выгодно брать кредиты за бесценок и покупать бумаги даже если они принесут тебе 1% сверху. И даже не 1% а 0,5%. Все это раздувает капитализацию. У Роснефти такого - нет. У них среднерыночная стоимость компании - 20-25 годовых прибылей. Точно сейчас не помню. Какой чудак на букву м будет вкладывать средства, что бы только отбить их через 20 лет?? Да никакой. Кроме того случая, когда деньги не его и достались ему от ФРС бесплатно.
У нас среднерыночная цена за активы около 7 годовых прибылей. Не так давно было около 5. Ну это уже реальнее, правда? Т.е. имея деньги можно пойти, купить долю в компании и через 7 лет оказаться при деньгах, которые вложил и еще с долей в компании (этот параметр предполагает, что 100% прибыли идет на дивиденды, но на самом деле все сложнее и интереснее).
А надежность облигаций(ОФЗ) рассчитывается как показатель общего долга компании(государства) к ее ебитде(зарабоку за вычетом налогов. В данном случае трат). Так вот у нас долг мизерный, а в США он огромен. Я понимаю, что в США при риске дефолта тупо печатали деньги, но риск такой уже был близок. Помните пляски с потолками госдолга? А сейчас поднимают ставки. По мне риски по таким бумагам - растут. Да и все инвесторы это понимают, поэтому доходность (величина обратная надежности и пропорциональная риску) растет.
Лихо!! Поднять рубль до 65. Поднять все цены под это, а потом опустить рубль на место. Но цены останутся как и были!
У нас доллар так же товар. Это в США он деньги. Подешевеет товар - его будут покупать. Инвесторы не покупают рубль. Он им не сдался. Ибо за рубль ничего в мире за пределами РФ купить не возможно. За доллар можно купить практически везде. Но пошли оральные интервенции намекающие, что те у кого доллар - лохи. Их надо как можно дешевле продать ЦБ. Уж раз иностранцы скупают рубль, то... Ситуация носит название керри трейд. Для тех кто понимает специальные термины. А не понимает, то и не надо значит это ему. Иностранцы берут у себя кредиты под 1 % годовых, предположим. Покупают за доллары кредита на бирже рубли и вкладывают их у нас под 10 % в рублях. Т.е. у кого денег много - много денег поднимают. Но эта ситуация опасная. Т.к. керри трейд боится малейшего шухера. И денежки могут утечь лавинообразно. Ну а мы останемся , как одна старуха.
Да, 24 ч. 7 дней в неделю нужно палить ситуацию, чтобы вовремя вывести (если нет прямой конвертации со счета) и конвертировать обратно в доллар. Иначе мизерная моржа (при больших деньках - хорошая моржа, как вы правильно заметили) превратится в минус.
Это как же хорошо устроились некоторые личности, ну просто песня. Ни чего не производят, кроме собственного дерьма и мочи, конечно, превращают из фантиков фантики, а затем на фантики берут яхту со шлюхам. Сука, давайте вернемся к обмену холодильников на баранов
За праздники доллар стал дешевле 60 рублей благодаря возвращению интереса иностранцев к рублю и росту цен на нефть. Это двухлетний максимум рубля.
Какой это двухлетний максимум? В мае 2015-го года доллар был по 49 рублей несколько дней подряд.
Это сообщение отредактировал GSR - 9 янв. 2017 г. в 14:57
Да-да, скупают, конечно. Нестабильную валюту, которая может сразу на 20% рухнуть никто не станет покупать.
Неправда Ваша. Тысячу раз видел такое видел. Маркетмейкеры резко начинают покупать на самых вершинах (или продавать на самом дне), у ламер-трейдеров стопаки нахрен срубает, неграмотное население уже на самом-самом пике наконец-то верит, что теперь заживет и тоже закупается. Далее маркетмейкеры спокойно переворачиваются, а все остальные сосут. А что дальше - и так ясно...
А вообще, керри-трейд сейчас процветает. Надеюсь, ненадолго.
Это сообщение отредактировал rndm - 9 янв. 2017 г. в 15:02
Наши компании в этом году получат рекордную прибыль, что будет видно по годовым отчетам в мае. Те кто следит за всем этим, инвесторы, видят и понимают это чуть раньше. Именно поэтому я не советую смотреть и слушать "что делают" инвесторы. Эти новости всегда запоздали - инвесторы это уже сделали.
Какие компании?Сейчас играет "эффект низкой базы".На чем рост то?только лишь за счет курса.Вот стоила допустим к примеру роснефть 80 млрд.долларов,что по старому курсу 250 млрд.руб,а по новому по идее должна стоить 480 млрд.руб.Поэтому и сбербанк прыгнул и та же роснефть и т.д.Но все это в рублях.Что нефть до 100 прыгнула?или санкции сняли?нет этого ничего,как и нет никаких структурных изменений в экономике.Есть иностранные спекулянты и дырявый бюджет.
Эффект низкой базы есть, но от общей базы он совсем не велик. Например, люди как платили комуналку, так и платят. Компании, которые вырабатывали электричество так его и вырабатывают. Но в то же автомобили - просели. Наверное больше всего.
Эффект обесценения рубля был в 15 году. В 16 - эффект укрепления.
Почему это сбер и Роснефть должны стоить одинаково в долларах? С чего это заблуждение?
Сбер вырос потому, что заработал полтрилиона чистой прибыли, а Роснефть почасила часть долга и выросла за счет покупки башнефти.
Спекулянты и бюджет тут вообще не при чем.
Цитата
Сбер вырос потому, что заработал полтрилиона чистой прибыли, а Роснефть почасила часть долга и выросла за счет покупки башнефти.
посмотри на график март 2014-роснефть 200 январь 2016 роснефть 400 март 2014 сбербанк 90 январь 2016 сбербанк 170 курс доллара март 2014 36 руб курс доллара январь 2016 60 руб.
Индекс РТС март 2014 1200 Индекс РТС январь 2016 1160 Индекс ММВБ март 2014 1400 Индекс ММВБ январь 2016 2200 РТС рассчитывается в долларах,ММВБ в рублях.Вот и весь ответ
Остальное все суета.произошла переоценка соответственно курсу рубля.Ничего кардинального не изменилось,покупка башнефти,прибыль сбербанка-это все в пределах обычной биржевой суеты+-туда,сюда.
Да знаю я этот график. Я уже заработал на росте Роснефти в том числе. Покупал ее еще когда мне тут втирали, что Роснефть говно и не вырастет, а вот яблоко это круто и оно подорожает. А я говорил наоборот. Каков результат?) Мне тут вроде даже кто-то ящик коньяка проспорил. Но искать уже лень)
Посмотри, рост MSCI. Там еще круче. И это не переоценка по курсу. Это все полный бред про курс. Схуяли вдруг компания должна стоить дороже по курсу?)
Компания, если упрощенно и взять только один из параметров, стоит согласно своей прибыли. Вот допустим депозит тебе приносит 8-9% в год(текущие ставки). А компания платит дивиденды. Значит если компания растет и должна заработать больше прибыли - она вырастет. Например те компании, где див. доходность составляла около 20% годовых подорожали в 2 раза, что бы соответствовать примерно 10% в год на дату отсечки. А не какое-то абстрактное подорожание из-за уже выросшего курса рубля))
Кстати, если хорошенько обратить внимание на индекс ММВБ, то можно увидеть, то он уже выше 2220+, что является историческим максимумом. При чем это более, чем на 200 пунктов выше прошлого докризисного пика (который был ниже 2000 пунктов), а значит компании входящие в индекс стали зарабатывать значительно больше, чем зарабатывали до кризиса.
иностранцы скупают рубль...вещает нам источник значит пора покупать доллары
Правильно мыслишь. Поспеши до 20-го ( Трумп садится на престол) - грин ап. Не успеешь к сей дате - поспеши до 20-х чисел февраля ( ежегодная уплата по процентам вн.долга) - грин ап. Это ещё без конекта с барелью и ебучего рогомёта в Сирии.
Это сообщение отредактировал Hcentury - 9 янв. 2017 г. в 15:24
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com