Прихожанин кузбасской церкви оплатил отпевание купюрой "банка приколов"

Цитата (mokkome @ 22.08.2017 - 17:11)

Предлагаю вносить все пожертвования исключительно таким способом.

Вы можете вообще никаким не вносить. В чем проблема-то?

Цитата (Radon72 @ 22.08.2017 - 15:40)

Цитата (Sama @ 22.08.2017 - 15:38) Цитата (75sm @ 22.08.2017 - 15:33) В чем мошенничество? Может он им такое пожертвование сделал в виде этой купюры, которая денег вообще стоит. Да и какбы грешно церкви просить деньги за свои услуги. Так что все нормально. О том что грешно или нет вы со своей головы придумали. С храма не грешно тогда брать коммунальные платежи? А про пожертвование такое поговорка есть: На тебе, Боже, что нам не гоже. Это как примерно тебе хлеб нужен, а тебе камень в руку положат. Понравиться? А почем брал Иисус за исцеления, воскрешения? Вроде ничего не брал, не? А самая большая жертва для него, было 2 копейки.

Ну вот, не знаете, о чем говорите.
Иисус и его ученики жили на пожертвования людей. Люди жертвовали, кто сколько мог.
Про 2 копейки это вообще из другой оперы.
Не 2 копейки, а 2 лепты, и пожертвование было на Храм (он в Израиле тогда вообще один был). И история эта была про то, что столь малая жертва от практически нищей женщины ценнее для Б-га, чем крупные суммы от богачей.

кесарю кесарево

зачем богу деньги то?

Щас гундяевские юристы побыстрому переквалифицируют мошенничество на оскорбление чувств верующих.

Цитата (kvaribobrik @ 22.08.2017 - 13:58)

Интересно, а кассовый чек они ему выдали?

Был я в Троице-Сергиевой Лавре, которая известна осадой в периоде Смутного времени. Да да, те самые монахи воины Пересвет и Ослябя. Так вот, платил за покупки картой и кассовый чек выдали. Давно уже много где выдают.

Цитата (OBrian @ 22.08.2017 - 11:56)

Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье "мошенничество", санкции которой предусматривают до двух лет лишения свободы.

оплатил мошенничество приколом. оправдан

такой бред только в России возможен

Это сообщение отредактировал Snaut1 - 22 авг. 2017 г. в 17:31

Цитата (Саныч505 @ 22.08.2017 - 13:58)

в чём вина? был договор купли продажи? пусть , даже и устный. с оплаты налоги платить надо! а это было пожертвование. предать анафеме стервеца и вся недолга. а если разобраться, то кто тут мошенник?

Вина нужна?Оскорбление чуйств верующих.

Цитата (Saere @ 22.08.2017 - 15:41)

Ну и как они будут доказывать факт оказания услуги? Особенно при том, что ведь и правда же, по их словам, услуги эти не оплачиваются, а за них принимается пожертвование. Тут уж либо придётся признать, что это была платная услуга, а это противоречит всему в религии, и оплатить с неё налог, либо признать, что это было пожертвование, а жертвовать можно что угодно - тут уж либо выбрасывайте, либо принимайте )

Юридически - нет, не услуга.
И он же не кулек семечек пожертвовал, а фальшивые деньги от сердца оторвал.
А фальшивые деньги - это не что угодно, это серьезное нарушение закона страны. И любой гражданин, у которого на руках появляются подобные "деньги", вообще-то должен бы сообщить куда следует. Вы уверены, что этот товаришь только в храм подобное отнес?
Вообще, если человеку не нужен обряд, если он в это во все не верит, зачем он вообще туда пришел?

Цитата (SpMouse @ 22.08.2017 - 17:27)

зачем богу деньги то?

Богу деньги не нужны.
Но храмы и их работники без денег не обходятся.
И налоги Церковь тоже платит, и коммуналку оплачивает.

Цитата (Sama @ 22.08.2017 - 17:31)

Цитата (Saere @ 22.08.2017 - 15:41) Ну и как они будут доказывать факт оказания услуги? Особенно при том, что ведь и правда же, по их словам, услуги эти не оплачиваются, а за них принимается пожертвование. Тут уж либо придётся признать, что это была платная услуга, а это противоречит всему в религии, и оплатить с неё налог, либо признать, что это было пожертвование, а жертвовать можно что угодно - тут уж либо выбрасывайте, либо принимайте ) Юридически - нет, не услуга. И он же не кулек семечек пожертвовал, а фальшивые деньги от сердца оторвал. А фальшивые деньги - это не что угодно, это серьезное нарушение закона страны. И любой гражданин, у которого на руках появляются подобные "деньги", вообще-то должен бы сообщить куда следует. Вы уверены, что этот товаришь только в храм подобное отнес? Вообще, если человеку не нужен обряд, если он в это во все не верит, зачем он вообще туда пришел?

вы о чем

как это можно принять за деньги? там крупными буквами написано - банкнота банка приколов

Цитата (Sama @ 22.08.2017 - 17:33)

Цитата (SpMouse @ 22.08.2017 - 17:27) зачем богу деньги то? Богу деньги не нужны. Но храмы и их работники без денег не обходятся. И налоги Церковь тоже платит, и коммуналку оплачивает.

а че им бог не помогает?

нихуя она не платит. тут вы пиздите

итак , начнем снова. зачем церкви деньги? ну зарплата там попадьям понятно. но это явно нихуя не такие деньги, которые собираюит с прихожан.

в соответствии со ст. 381 Налогового кодекса (НК РФ) все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.

Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС (ст. 149 НК РФ). Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.

Это сообщение отредактировал Snaut1 - 22 авг. 2017 г. в 17:38

Как его может привлекать МВД если "услуги" церкви бесплатны, чеков кассового аппарата никто не дает, а пожертвование может быть как денежное так и любое другое: палка колбасы, тарелка супа, спички, бумажка банка приколов.

Страна приколов и идиотов.

Цитата (Антончик @ 22.08.2017 - 15:57)

Я на месте попа после такой денежки завершил бы отпевание покойного словами" гори в аду, тварь!" Ибо нехуй.

Как будто покойному не все равно.

Это как тот анекдот, где бар был напротив церкви и в церкви каждый день молились о том, что бы бог уничтожил гнездо пьянства и разврата. Была гроза, ударила молния, бар сгорел дотла. Владелец бара подал в суд на церковь. На возражения священников о том, что это все нелепо, судья сказал:
- Я пока еще не знаю какое решение вынести, но мне странно, что бармен верит в силу молитвы, а священники, почему-то, нет.

А чек сохранился? Или акт выполненных работ?

если дали сдачу настоящими деньгами, то все-таки мошенник

Цитата (Boinov @ 22.08.2017 - 12:02)

Цитата (OBrian @ 22.08.2017 - 11:56) Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье "мошенничество", санкции которой предусматривают до двух лет лишения свободы. А хороший прецедент будет, чем докажут что услуга была выполнена надлежащим образом и достигла своей цели?

эти могут. суд же постановил строителю, который храм чинил, принять половину оплаты (там не одна сотня) молитвами

Гениально!

а церковь чек выдала? что пожертвовал, то пожертвовал.

Никаких оснований для привлечения гражданина к ответственности де-юре нет.

Мало кто знает, но церковь (во всяком случае Московского Патриархата) услуги в том понимании. как их трактует договорное право, не оказывает и "свечек" не продает.

Согласно церковных правил священнослужители ("попы") проводят т.н. "требы" - поминовения,молебны, акафисты итд. а также "таинства" - венчание, крещение.
То за что вы отдаете деньги в церковных лавках называется "предметы для распространения среди верующих". И все это в рамках церковного служения осуществляется бесплатно (!!!!).

Те деньги, которые прихожане отдают как бы "за свечки" рассматриваются церковью не как оплата, а как пожертвования.

Церковь тебе свечку, а ты ей пожертвовал энную сумму. которая условно говоря равна свечке.

Так, что священник - исполнил христианский долг и свои церковные обязанности, когда отпевал усопшего.
А то,что гражданин пожертвовал фуфло. так это - на его совести.

Цитата (gluk35 @ 22.08.2017 - 14:44)

Цитата (Lexkp @ 22.08.2017 - 14:10) Цитата (Hexuss @ 22.08.2017 - 12:03) юридически никакого преступления не надо было врать, вот и все. ты походу т от кинутый попег? Кто врал то где чек о оказании услуг? где прейскурант, где гарантия?

ты реально глупый или косишь? какие услуги? какие тебе гарантии?

Он и сам мог не знать, эта штука -ну очень на настоящую похожа....

Цитата (gluk35 @ 22.08.2017 - 18:45)

Цитата (BepOK @ 22.08.2017 - 14:36) Я в церкви бываю крайне редко, но полтора года назад бабушку пришлось хоронить, прочие родственники настаивали на отпевании. Так бабулька, взявшая деньги, выдала квитанцию на бланке строго отчетности. Сделала запись в регистрационном журнале, взяла справку о санитарной обработке тела и списала данные со свидетельства о смерти. Вот так вот. А зачем санобработка? И да, а как они проводят это самое отпвевание? В смысле каким образом отчитываются в налоговой за оное.

Вроде как чтоб отпевальная земля в "черных мессах" не участвовала, вроде как можно украсть или пленить душу натипа джина в лампу...

Это сообщение отредактировал slawomir - 22 авг. 2017 г. в 17:57

Хорошо что сдачу не попросил. А вообще неправ конечно, в христианском понимании. Но простебал знатно конечно))). Ты хоть рубаху старую жертвуй, хоть время своё, дело не в деньгах вовсе.

Это сообщение отредактировал kakvariant - 22 авг. 2017 г. в 17:59

Цитата (Rikvest @ 22.08.2017 - 17:52)

Никаких оснований для привлечения гражданина к ответственности де-юре нет. Мало кто знает, но церковь (во всяком случае Московского Патриархата) услуги в том понимании. как их трактует договорное право, не оказывает и "свечек" не продает. Согласно церковных правил священнослужители ("попы")  проводят т.н. "требы" - поминовения,молебны, акафисты итд. а также "таинства" - венчание, крещение. То за что вы отдаете деньги в церковных лавках называется "предметы для распространения среди верующих". И все это в рамках церковного служения осуществляется бесплатно (!!!!). Те деньги, которые прихожане  отдают как бы "за свечки" рассматриваются церковью не как оплата, а как пожертвования. Церковь тебе свечку, а ты ей пожертвовал энную сумму. которая условно говоря равна свечке. Так, что священник - исполнил христианский долг и свои церковные обязанности, когда отпевал усопшего. А то,что гражданин пожертвовал фуфло. так это - на его совести.

Правильно говоришь, только если будет установлен сбыт - тогда УК РФ, Статья 186. Мало кто знает, потому что мало кому интересно обращаться к фактам, иронизирующие в этой теме предпочитают опираться на собственные фантазии.

Это сообщение отредактировал Lexkp - 22 авг. 2017 г. в 18:03