Запуск ракеты Falcon 9 c американским «мини-шаттлом»

28e , ещё если присмотреться то на союзе они есть но сложенные и работают только в случае срабатывания САС

А что с "Ангарой" товарищи? Она же вроде как супертяж задумывалась? Ой, все ?

Цитата (dron36 @ 8.09.2017 - 13:35)

А что с "Ангарой" товарищи? Она же вроде как супертяж задумывалась? Ой, все ?

Ничегошеньки :))))
Супер тяж а7 зарубили ещё много лет назад
Вместо него хотели а5в с водородной ступенью но год или два отказались перенеся на 2030+ год
От а5п для пилотируемых запусков отказались в прошлом году в пользу феникса (союз5, сункар).

Цитата (AlexEf @ 8.09.2017 - 12:39)

олегеныч , тебе не надоело? Если тебе не нравится статистика ты придумываешь новые условия. Утомил. Двигатель без ракеты ничего не стоит. Но даже если так то как ты считаешь атлас? Ведь на нем помимо рд-180 установлен ещё и американский RL-10A. Как быть тут? Союзы с Куру запускает ЕВРОПЕЙСКОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНСТВО. А ты ещё и среднюю нагрузку решил просчитать... Ты решил методом тыка найти цифру к которой прицепиться? С количеством выведенных спутников у тебя не получилось, теперь решил среднюю загрузку за запуск посчитать. Ну круто. Что дольше придумаешь?

так вы меня тоже утомили.
Показал,что на российских ракетных двигателях в космос вывели более 120 аппаратов против 33 на американских-"да это ничего не значит".
Сказал,что даже американские владельцы аппаратов предпочитают
отправлять их в космос на неамериканских двигателях-"ты нас утомил"
Показал,что с Байконура за один запуск ракеты уходит в космос 6250 тонн,а у Маска 5500 тонн - то же нехорошо и не имеет значения.
Почему я считаю Куру и Атлас?потому что они запускаются в космос российскими двигателями.
Я не вижу причин исключать их из списка.
Но я не удивлюсь,что когда часть запусков пойдет с Восточного,вы скажите:
"а запуски с Байконура считать не надо-это не территория России.
Ведь США все свои запуски осуществляют со своей территории."

олегеныч
Ну значит атлас надо так же вписывать и в американскую статистику.

Цитата (AlexEf @ 8.09.2017 - 12:43)

Цитата (Gidrakalbasa @ 8.09.2017 - 11:21) а почему, таблицу с массами спутников заминусовали?  Так как никаких контраргументов за этим не последовало. То я воспринял это как жест отчаянья Вот он придумал уже почему таблица ничего не значит и что она не правильно посчитана.

если обо мне,то я никого в этой теме не минусовал.
таблица хорошая,только называться должна
"сравнение всех запусков с американскими двигателями
с частью запусков с российскими двигателями"
попробую аналогию:
вы говорите знакомому-сколько у тебя в кармане денег?
"тысяча"-отвечает знакомый. "ну ты и нищеброд. Вот у меня 10 тысяч"смеетесь вы.
"Вообще то у меня карточка еще есть,на ней 100 тысяч"-говорит знакомый.
"А карточка не считается"-радостно хихикаете вы.

олегеныч , а давай продолжим твою цепь рассуждений
На он союз стоят харьковские системы управления, значит это Украина возит космонавтов и грузы к МКС, да и с Куру спутники пускает.

Логично же.

Цитата (олегеныч @ 8.09.2017 - 14:10)

Показал,что с Байконура за один запуск ракеты уходит в космос 6250 тонн,а у Маска 5500 тонн - то же нехорошо и не имеет значения.

Значение это имеет. Пока имеет.
Ты не учитываешь фактор времени!
Компания SpaceX основана Маском в 2002 году. За 15 лет, с "нуля", корабли Маска по многим показателям вплотную подошли к российским кораблям, а по некоторым и превзошли их. Нашей космонавтике уже 60 лет (если считать от пуска первого спутника). Понимаешь что это значит?
Это значит, что через 10 лет весь мир забудет про российскую космонавтику, а мы будем бегать и предлагать всем свои батуты космодромы для пусков.
Конечно, если страна не поменяет принципы подхода к функционированию все космической отрасли.

Цитата (AlexEf @ 8.09.2017 - 10:30)

Цитата (олегеныч @ 8.09.2017 - 10:23) А ты приколист. Доказывать и считать что-то сейчас придется вам иначе получается,что ваши слова,что Маск велик,ничего не стоят. За ними нет цифр. хех, я еще пару недель назад это посчитал :)) и тут выложил: Ну давай прикинем: СпэйсИкс: ... Роскосмос: ...

ты вроде правильно все расписал) но как то так получается, что Маск один против всего Роскосмоса. В Американской программе есть еще много запусков и Атласы и др ракеты))) вот Маска к ней и суммируем) Так вроде картинка четче

Цитата (олегеныч @ 8.09.2017 - 13:10)

Цитата (AlexEf @ 8.09.2017 - 12:39) олегеныч , тебе не надоело? Если тебе не нравится статистика ты придумываешь новые условия. Утомил. Двигатель без ракеты ничего не стоит. Но даже если так то как ты считаешь атлас? Ведь на нем помимо рд-180 установлен ещё и американский RL-10A. Как быть тут? Союзы с Куру запускает ЕВРОПЕЙСКОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНСТВО. А ты ещё и среднюю нагрузку решил просчитать... Ты решил методом тыка найти цифру к которой прицепиться? С количеством выведенных спутников у тебя не получилось, теперь решил среднюю загрузку за запуск посчитать. Ну круто. Что дольше придумаешь? так вы меня тоже утомили. Показал,что на российских ракетных двигателях в космос вывели более 120 аппаратов против 33 на американских-"да это ничего не значит". Сказал,что даже американские владельцы аппаратов предпочитают отправлять их в космос на неамериканских двигателях-"ты нас утомил" Показал,что с Байконура за один запуск ракеты уходит в космос 6250 тонн,а у Маска 5500 тонн - то же нехорошо и не имеет значения. Почему я считаю Куру и Атлас?потому что они запускаются в космос российскими двигателями. Я не вижу причин исключать их из списка. Но я не удивлюсь,что когда часть запусков пойдет с Восточного,вы скажите: "а запуски с Байконура считать не надо-это не территория России. Ведь США все свои запуски осуществляют со своей территории."

Если вам хочется провести сравнение доверия американцев к ракетам на американских и неамериканских двигателях, то тогда количество также сравнивать смысла не имеет, так как оно ничего не говорит о самих аппаратах. Снова таки, сравнивайте массу аппаратов, а еще лучше (если мы говорим про доверие) - то их стоимость.

Цитата (бнопня @ 8.09.2017 - 14:59)

Цитата (AlexEf @ 8.09.2017 - 10:30) Цитата (олегеныч @ 8.09.2017 - 10:23) А ты приколист. Доказывать и считать что-то сейчас придется вам иначе получается,что ваши слова,что Маск велик,ничего не стоят. За ними нет цифр. хех, я еще пару недель назад это посчитал :)) и тут выложил: Ну давай прикинем: СпэйсИкс: ... Роскосмос: ... ты вроде правильно все расписал) но как то так получается, что Маск один против всего Роскосмоса. В Американской программе есть еще много запусков и Атласы и др ракеты))) вот Маска к ней и суммируем) Так вроде картинка четче

Там в основном атласы, а их Олег считает российскими запусками.

Цитата (бнопня @ 8.09.2017 - 13:59)

Цитата (AlexEf @ 8.09.2017 - 10:30) Цитата (олегеныч @ 8.09.2017 - 10:23) А ты приколист. Доказывать и считать что-то сейчас придется вам иначе получается,что ваши слова,что Маск велик,ничего не стоят. За ними нет цифр. хех, я еще пару недель назад это посчитал :)) и тут выложил: Ну давай прикинем: СпэйсИкс: ... Роскосмос: ... ты вроде правильно все расписал) но как то так получается, что Маск один против всего Роскосмоса. В Американской программе есть еще много запусков и Атласы и др ракеты))) вот Маска к ней и суммируем) Так вроде картинка четче

Неее, тут срач "русские-нерусские ракеты". Потому Атласы выкинули, ибо они скрепно-русские (почему правда их не приписали России действительно вопрос).

Никто уже не спорит о том, что СпейсИкс без Русских Двигателей летать не сможет, и на том хорошо :)

Интересно тут у вас. Столько нового узнал, спасибо вам. Видимо прав был Сократ, что в споре рождается истина.

ЗЫ А по теме, я кончил вместе с посадкой первой ступени. Завораживающее зрелище, еще раз спасибо.

Это сообщение отредактировал Jagerblatt - 8 сен. 2017 г. в 17:02

Цитата (28e @ 8.09.2017 - 13:24)

Цитата (Gidrakalbasa @ 8.09.2017 - 11:00) б) Почему не отрываются не могу сказать, с аэродинамикой не дружу. Предполагаю что рули сделали такой формы и дырявые, специально что бы давления воздуха хватало для отклонения ступени в нужную сторону, но при этом не быть сорванными. Они не дырявые, на самом деле это просто пачка плоскостей-стабилизаторов собранных в решетку, чтобы получить большую площадь стабилизатора при меньших габаритах. Точно такие же ставят на некоторые ракеты, например на нашу Точка-У

Спасибо, не знал что такая структура нужны для увеличения площади соприкосновения