Запуск Falcon Heavy к Марсу от SpaceX

Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 14:40)

Цитата (VanLord @ 6.02.2018 - 16:37) Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 13:34) А почему бы его в твёрдом виде не сделать, больше влезет в баки. Вроде гелий сжижается до абсолютного нуля, когда появляется сверхпроводимость. Кислород наверное там уже лъдом становится. Ну для начала его нужно для этого сильнее охладить до −218,35 °C против жидкого −182,98 вроде разница не совсем большая около 40 градусов но при таких низких температурах это очень значительная разница. Но дело как бы не в этом. Как вы себе представляете себе заправку бака твердым кислородом? лопатами грузчики в ватниках закидывают в бункер :). Далее как компонент топлива он все же нужен в виде смеси с керосином ну или водородом и именно в фазе жидкость а не куски льды плавающие в топливе )))) Попилить на рафинад или на гранулы, загружать криокартриджами. Можно же продумать эти операции.

Вопрос только один зачем? Зачем так усложнять технологию, придумывать систему испарения для смешивания с топливом. Взяли посчитали в жикой фазе плотности вполне достатчоно для нужной массы окислителя зачем извращаться пытаясь уменьшить объем бака? Масса то все равно остается та же. К примеру у громадного бака Шаттла только треть была с кислородом а 2/3 это водородная часть.

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:45)

Цитата Как он сам говорил если взорвется в воздухе это норма. Если не взорвется это офигенный успех. Если взорвется на старте это неудача. Че? Прикольные у него критерии успешности... Типа, если обосрались не сразу на старте, а лишь через пару минут, то победили? Так что ли? Вот как надо бабло надо распиливать-то. У нас так не умеют.

Думаю, не совсем. У него, вроде, главная забота была в синхронизации трех групп двигателей. Если оно полетит, и даже в полёте обнаружится, что что-то с синхронизацией не то, то они её взорвут сами в воздухе. А собранные данные используют для доводки следующего запуска. А если оно ебанёт сразу на стартовом столе, не успев ничего передать, и даже толком полететь, - то это неудача значительная. Весь процесс подготовки насмарку.

в голливудских фильмах таким клоунам как маск обычно доверяют дела когда добиваются противоположенного результата

Цитата (vaisman @ 6.02.2018 - 16:45)

Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 14:44) Цитата (vaisman @ 6.02.2018 - 16:42) Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 14:20) Подачу кирпичей замутить автоматизированную с промежуточными двухступенчатыми испарителями. Переход из твердого в жидкое и газообразное в разных камерах. Стартовый импульс больше будет. Неа, система по размораживанию и перемолке кирпичей сожрет всю выгоду. Кроме того плотность твердого кислорода 1,27 г/см³ а жидкого 1,14 г/см³ То есть выгода составит аж 30 кг на кубометр. В космосе ведь каждый килограмм денег стоит нормальных. Да, только для работы с твердым топливом окислителем нужны несколько другие системы, или кочегар, что и сожрет всю выгоду.

На кислородных станциях вроде жидким азотом отбивают кислород потом загоняют в баллоны под критическим давлением, остывая становится 150 очей.

Цитата (Yukkas @ 6.02.2018 - 21:38)

А так прорекламирует свою бибику.

Инопланетянам? Думаешь будут брать?

Цитата (SEBRO @ 5.02.2018 - 22:54)

Самое удивительное в этой истории то что окно на Марс по траектории открывается аж 5-го Мая. Но фанатам Илона это не мешает кушать то что подают поп-журналисты.

Ну сначала на НОО выйти. Потом там побултыхаться до нужного времени. Проверить все системы, а потом уже в дальний путь. Как вариант.
С другой стороны, никто не запрещает с бОльшими затратами запускать и вне окна, если я не ошибаюсь

Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 14:35)

Цитата (Игорь000 @ 6.02.2018 - 16:30) Цитата (grad2168 @ 6.02.2018 - 14:22) На жида Маска работает всё НАСА - эту фуйню продавило еврейское лобби в Конгрессе, ща сидят жиды, делают хи-хи и считают бабки.))) все равно он молодец. частник сделает косм полеты как авиа. засиделись люди на земле в изоляции . отсюда и войны и всякие извраты. Надо же создать для поднятия духа легенду о гаражном мастере. Это США страна Голливуда. Там стабильный заказ от НАСА и техдокументация ихняя.

иделогия всегда нужна . тут она есть и есть результат . Маск сделал тачку , строит завод и полетел в космос

Цитата (Jus @ 5.02.2018 - 21:45)

Маск оценивает шансы на успех в 50%.

То есть полетит или не полетит

Марихуаны ему в багажник насыпьте. Будет первая космическая контрабанда.

Цитата (Человечина @ 6.02.2018 - 14:37)

Цитата (grad2168 @ 6.02.2018 - 14:22) На жида Маска работает всё НАСА - эту фуйню продавило еврейское лобби в Конгрессе, ща сидят жиды, делают хи-хи и считают бабки.))) Жалко что из россии все жыды поуезжали, нам бы такого жидка, чтобы Роскосмос ему технологии, а он бы сделал так что и ракеты новые летают, и чиновники не в обиде... Талантливый народ!

у инас есть жириновский пусть делает

Цитата (ICELedyanoj @ 6.02.2018 - 14:29)

Цитата (uncleNick @ 6.02.2018 - 12:48) Послать машину в космос на носу у космического корабля????? Я думал такое только в голливудских фильмах бывает! Мир куда более безумен, чем казалось мне.... А что по-вашему нужно посылать? Бетонный блок? Массогабаритный макет? Какая разница что использовать в качестве имитатора полезной нагрузки. А так и Тесле хорошо, и Спейс-Икс. Ребята используют все возможности для пиара.

Таки да, я бы именно бетонный блок и отправил. Потому как данный "пиар" подводит к мысли, что тесловкий автомобиль в разработку которого тоже вбухан охулиард денег пригоден только в качестве имитатора полезной нагрузки... Или они там у Солнца рассчитывают кому-то ее впарить? Да еще под музыку.

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:45)

Цитата Как он сам говорил если взорвется в воздухе это норма. Если не взорвется это офигенный успех. Если взорвется на старте это неудача. Че? Прикольные у него критерии успешности... Типа, если обосрались не сразу на старте, а лишь через пару минут, то победили? Так что ли? Вот как надо бабло надо распиливать-то. У нас так не умеют.

А как у нас умеют ? Сэкономить и впиндюрить китайскую деталь из за которой упадет ракета , а виновная ясен пень кладовщица.
А что там у нас с ангарой , пока в мечтах?
Такая расстановка приоритетов на успех это не распил , это еще на моменте проектирования озвучил.
Суть в том что нельзя на земле проверить и протестировать как поведет себя ракета с таким количеством двигателей . Что могли просчитали , но как часто бывает учли 1000 вариантов , а их еще больше.
Даже если она взорвется в воздухе , полученных данных будет достаточно для исправления ошибок.
И вообще делать новую ракету и без косяков это нужно овер9000 удачи.

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:45)

Цитата Как он сам говорил если взорвется в воздухе это норма. Если не взорвется это офигенный успех. Если взорвется на старте это неудача. Че? Прикольные у него критерии успешности... Типа, если обосрались не сразу на старте, а лишь через пару минут, то победили? Так что ли? Вот как надо бабло надо распиливать-то. У нас так не умеют.

Абсолютно нормальные критерии для первого пробного запуска. Видимо, для fh дешевле испытывать реальным пуском, чем чередой стендовых испытаний, тем более, что на стенде не все возможно прогнать. Что не так то?

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:58)

Или они там у Солнца рассчитывают кому-то ее впарить? Да еще под музыку.

Растут ребята) Не все же сыр запускать)

в 2010 году SpaceX отправила на орбиту огромную головку сыра

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:58)

Цитата (ICELedyanoj @ 6.02.2018 - 14:29) Цитата (uncleNick @ 6.02.2018 - 12:48) Послать машину в космос на носу у космического корабля????? Я думал такое только в голливудских фильмах бывает! Мир куда более безумен, чем казалось мне.... А что по-вашему нужно посылать? Бетонный блок? Массогабаритный макет? Какая разница что использовать в качестве имитатора полезной нагрузки. А так и Тесле хорошо, и Спейс-Икс. Ребята используют все возможности для пиара. Таки да, я бы именно бетонный блок и отправил.

Вот поэтому ты и сидишь на диване, а Маск делает космонавтику

Цитата (heyter981 @ 6.02.2018 - 14:59)

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:45) Цитата Как он сам говорил если взорвется в воздухе это норма. Если не взорвется это офигенный успех. Если взорвется на старте это неудача. Че? Прикольные у него критерии успешности... Типа, если обосрались не сразу на старте, а лишь через пару минут, то победили? Так что ли? Вот как надо бабло надо распиливать-то. У нас так не умеют. А как у нас умеют ? Сэкономить и впиндюрить китайскую деталь из за которой упадет ракета , а виновная ясен пень кладовщица. А что там у нас с ангарой , пока в мечтах? Такая расстановка приоритетов на успех это не распил , это еще на моменте проектирования озвучил. Суть в том что нельзя на земле проверить и протестировать как поведет себя ракета с таким количеством двигателей . Что могли просчитали , но как часто бывает учли 1000 вариантов , а их еще больше. Даже если она взорвется в воздухе , полученных данных будет достаточно для исправления ошибок. И вообще делать новую ракету и без косяков это нужно овер9000 удачи.

Как у нас? У нас, если взорвалась - то это неудача. Независимо от того на земле или в воздухе. Кого при этом назначат виноватым - это уже другой вопрос. Но успехом это никто называть не станет.

Цитата (бнопня @ 6.02.2018 - 15:01)

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:58) Или они там у Солнца рассчитывают кому-то ее впарить? Да еще под музыку. Растут ребята) Не все же сыр запускать) в 2010 году SpaceX отправила на орбиту огромную головку сыра

А вот прикинь, лет через 300 этот сыр выловят где нибудь в космосе. Интересно, будет съедобен этот сыр?

Цитата (ACKEP @ 6.02.2018 - 14:19)

А вообще кто бы что не говорил, но прикиньте как удалась у человека жизнь, что он теперь вот в такие игрушки играет! Взял и запустил машинку в космос! Всё о чем мы пацаны мечтали, ползая в песочнице с машинками в руках, он берет и делает! Он просто до сих пор не вырос и реализует свои самые заветные детские желания: "Щас как подкину машинку знаешь как высоко? До неба!"

Вы лучше прикиньте что Росскосмос на который ебашит вся Россия не может тягаться даже с маленькой частной компанией США.
Вот что круто. Остальное дело техники.

Цитата (Walter08 @ 6.02.2018 - 15:02)

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:58) Цитата (ICELedyanoj @ 6.02.2018 - 14:29) Цитата (uncleNick @ 6.02.2018 - 12:48) Послать машину в космос на носу у космического корабля????? Я думал такое только в голливудских фильмах бывает! Мир куда более безумен, чем казалось мне.... А что по-вашему нужно посылать? Бетонный блок? Массогабаритный макет? Какая разница что использовать в качестве имитатора полезной нагрузки. А так и Тесле хорошо, и Спейс-Икс. Ребята используют все возможности для пиара. Таки да, я бы именно бетонный блок и отправил. Вот поэтому ты и сидишь на диване, а Маск делает космонавтику

Знаете, ваша аргументация в стиле "сам дурак" напоминает мне о школе.

Цитата (Walter08 @ 6.02.2018 - 15:05)

Цитата (бнопня @ 6.02.2018 - 15:01) Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:58) Или они там у Солнца рассчитывают кому-то ее впарить? Да еще под музыку. Растут ребята) Не все же сыр запускать) в 2010 году SpaceX отправила на орбиту огромную головку сыра А вот прикинь, лет через 300 этот сыр выловят где нибудь в космосе. Интересно, будет съедобен этот сыр?

Скорее он сойдет с орбиты и радостно оплавится где нибудь над Челябинском. И будет Челябинск настолько суровый, что там даже плавленые сырки падают из космоса.

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:45)

Цитата Как он сам говорил если взорвется в воздухе это норма. Если не взорвется это офигенный успех. Если взорвется на старте это неудача. Че? Прикольные у него критерии успешности... Типа, если обосрались не сразу на старте, а лишь через пару минут, то победили? Так что ли? Вот как надо бабло надо распиливать-то. У нас так не умеют.

Ты наверно не знаком с работами ученных в области термоядерного синтеза. Там если удается удержать плазму на доли секунды больше чем до этого - уже огромная победа! С этой ракетой примерно та же история. Такую мощь надо уметь контролировать. Это ещё никто не умеет и каждая секунда в полёте оценивается как успех! Говоря простым языком если у тебя понос и ты обосрался по дороге в туалет - это поражение. А если добежал до толчка и успел спустить штаны - это успех!

Это сообщение отредактировал ACKEP - 6 фев. 2018 г. в 15:11

Цитата (Walter08 @ 6.02.2018 - 17:02)

Цитата (nefarius @ 6.02.2018 - 14:58) Цитата (ICELedyanoj @ 6.02.2018 - 14:29) Цитата (uncleNick @ 6.02.2018 - 12:48) Послать машину в космос на носу у космического корабля????? Я думал такое только в голливудских фильмах бывает! Мир куда более безумен, чем казалось мне.... А что по-вашему нужно посылать? Бетонный блок? Массогабаритный макет? Какая разница что использовать в качестве имитатора полезной нагрузки. А так и Тесле хорошо, и Спейс-Икс. Ребята используют все возможности для пиара. Таки да, я бы именно бетонный блок и отправил. Вот поэтому ты и сидишь на диване, а Маск делает космонавтику

Кувалдой отбивает листы обшивки и клепает заклёпки)) Он ведь даже не конструктор а пиарщик.

Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 15:09)

Цитата (Walter08 @ 6.02.2018 - 17:02) Вот поэтому ты и сидишь на диване, а Маск делает космонавтику Кувалдой отбивает листы обшивки и клепает заклёпки)) Он ведь даже не конструктор а пиарщик.

И неплохой, сука, пиарщик! Раз сумел внушить всему миру, что у него ракеты летают, выводят груз, и возвращаются в стоячем (привет теориям про "макаронину"!) положении! Ну не падла, а?

Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 14:44)

Цитата (vaisman @ 6.02.2018 - 16:42) Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 14:20) Подачу кирпичей замутить автоматизированную с промежуточными двухступенчатыми испарителями. Переход из твердого в жидкое и газообразное в разных камерах. Стартовый импульс больше будет. Неа, система по размораживанию и перемолке кирпичей сожрет всю выгоду. Кроме того плотность твердого кислорода 1,27 г/см³ а жидкого 1,14 г/см³ То есть выгода составит аж 30 кг на кубометр. В космосе ведь каждый килограмм денег стоит нормальных. Подогрев можно организовать теплообменником.

Причем тут килограмм если при замерзании мы об плотности и в частности об объеме говорим. Если на Х килограмм топлива надо Y килограмм окислителя то хоть обзамерзайся килограммы не изменятся изменится только объем

Цитата (Mourner @ 6.02.2018 - 17:14)

Цитата (mrPitkin @ 6.02.2018 - 15:09) Цитата (Walter08 @ 6.02.2018 - 17:02) Вот поэтому ты и сидишь на диване, а Маск делает космонавтику Кувалдой отбивает листы обшивки и клепает заклёпки)) Он ведь даже не конструктор а пиарщик. И неплохой, сука, пиарщик! Раз сумел внушить всему миру, что у него ракеты летают, выводят груз, и возвращаются в стоячем (привет теориям про "макаронину"!) положении! Ну не падла, а?

С чего они не должны летать по формулам Циолковского и чертежам фон Брауна.