Как мило, два кремлебот разговаривают друг с другом. Че в курилке не можете попездеть?
Есть еще 3-ий способ не повышать пенсионный возраст:
1. Полная ратификация статьи 20 ООН по противодействию коррупцию 2. Прогрессивная шкала НДФЛ 3. Прогрессивная шкала налогообложения: низкие налоги для малого бизнеса и высокие для крупного 4. Деоффшоризация экономики: повышение налогообложения компаний с оффшорным владением, принудить к раскрытию реальных владельцев оффшоров 5. Отмена всех контрсанкций
Как мило это когда в разговор влезает глупый, ничего не понимающий хомяк.
У тебя на 1 странице расчет. Все твои эти потуги с ООН поднимут к пенсии максимум тысячу, да и то..
Будет 13 тыс. вместо 12.
Прогрессивный НДФЛ - вообще смешно - это наоборот создаст проблемы в экономике, кроме того какое отношение вообще НДФЛ имеет к ПФР?))) Сорри, но за матчасть просто - 2. Иди читай про ПФР.
Остальное даже рассматривать не стану. Это глупые политические лозунги, которые хочеться спрятать за пенсией. Они к пенсии отношения не имеют никакого.
Еще раз - повысить можно - до 22 тыс.р., увеличив собираемость. КАК твои варианты помогут это селать?)
Никак..
Хомяка в своих трусах почеши, клоунидзе
Ну так Кудрин и говорит что повышение пенсионного возраста даст повышение пенсии аж на целую ТЫЩУ рублей. Спасибо что согласился что противодействие коррупции даст такой же эффект.
Пенсионный фонд в путирашке постоянно был дефицитным, но при дорогой нефти туда постоянно вливались миллиарды бабла. Сейчас бюджетных трансфертов нет потому что тупа нет денег. Есть деньги - есть поддержка ПФР. Нет денег - нет поддержки и повышение пенсионного возраста. Элементарная логика. Кол честно заработал.
Крайне необходимые для экономики меры типа деоффшоризации, от которых в кремле бледнеют а в ольгино потеют, позволят наполнить дефицитный бюджет и к примеру снизить акцизы на топливо, благодаря чему снизится стоимость перевозок грузов, повысится экономическая подвижность населения и бизнеса и снизится стоимость товаров и услуг. Снизится стоимость товаров и услуг - повысится уровень жизни без необходимости постоянной индексации пенсий, что даст экономию денег в ПФР. Второй кол по логике и еще экономике в придачу.
Проблема не только в собираемости, проблема еще в УПРАВЛЕНИИ собранными деньгами. Только на прошлой неделе была информация что частные пенсионные фонды работают в убыток, если говорить языком экономики, или из них тупо пиздят деньги, если говорить языком реальности. А сколько пизяд деньги в ПФР трудно представить. Так что в первую очередь нужно повысить эффективность управления деньгами, а только потом собираемость. Третий кол по экономике. Вообщем, сдрисни в туман, школота ольгино-егэшная.
Ой, ты тут чтоли))) учиться всех уже отправил? или только начал свою хуйню вещать?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это не я тут, это вы все тут)) Скачете из темы в тему и пишете одни и те-же фразы. Есть возражения по теме?) Пиши.
Конечно есть. Я спрашивала в твоей теме, которую ты создал что б трансфертить поступающие тебе шпалы, но спрошу еще разок. У кремлеботов есть аргумент, почему должно дольше работать население, а не правительство должно пребывать в думах, чем наполнить бюджет для сохранения, а может и для увеличения трансферта в пфр, кроме как с населения? С населения проще, никто не спорит, альтернативные предложения есть?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Трансферта откуда? Из бюджета? Разве бюджет не для других целей? Почему бюджет должен тратиться на ПФР, когда можно построить, например, нормальный транссиб, построить путь из Берлина в Пекин и увеличить поступления в бюджет?
Бюджет - для развития страны. ПФР для - пенсий.
Выше уже описывали все варианты решений. Выбирай любой.
И так из бюджета тратят на пенсии - денег в ПФР собранных не хватает. Увеличить трансфер? За счет чего? Уменьшения развития? За счет долга страны? Будем брать в долг на пенсии? Добавлять новые налоги (вот как сейчас с 20% НДС?)) ) Есть целый трактат об эффективности. К сожалению, в случае с трансферами это все не улучшает работу ПФР..
Да, и шпалы меня не сильно колышат. "А судьи кто?")
Нужно повышать не возраст выхода на пенсию, а тариф взносов для тех, кто получает (как бы помягче сказать) овердохуя.
Давай на пальцах растолкую.
Сейчас у нас существует так называемая предельная величина взносов. После нее взносы в ПФР вместо 22% снижаются до 10%. Т.е. взносы уменьшаются более чем в 2 раза.
Вот тебе пример из жизни. Директор нашего завода имеет зарплату более 1 мл. руб. в мес. (сам владелец, сам начисляет как хочет), т.е. весь год кроме января на его зарплату будет начисляться 100 тыс. руб. взносов в ПФ. Его работники имеют зарплату по 25-30 тыс. руб. На их зарплату будут начисляться 22% взносов.
Пенсия же будет соответствующая. У директора - максимальная, у работников - минимальная.
Справедливо? По-моему нет.
Если бы от директорской зарплаты были бы отчисления как у всех, то ежемесячно в ПФР уходило бы на 120 тыс. больше. Это пенсия 10 рядовых человек. С одного нашего директора. А по стране сколько таких директоров, депутатов, менегеров высокого ранга? Как говорил дядя Митя в известном фильме: -Вот и считай!.
Так вот, к чему я веду-то? Нужно убрать эту "льготу". Мало того, ввести прогрессивную шкалу. ИМХО.
Вот это правильно. Такая штука тоже есть и это реально проблема. Начиная с 55 тысяч (по-моему, сумма меняется каждый год) отчисления начинают уменьшаться.
Это проблема на уровне серых зарплат.
Все вместе - повысит пенсии.
Еще - надо убрать заинтересованность предприятий в переводе сотрудников на серые схемы - работник должен платить в ПФР сам, вычитая полученное из зп, как в Европе. Это требует большего контроля, но оправдывает себя.
Я бы сама платила, будь возможность такая. Но нет, потому что я все равно в итоге получу нищенскую пенсию. Поэтому лучше работать в серую, и копить на недвижимость, чтобы в старости ее сдавать. Единственный 100 % вариант. ПС. Что бы вы выбрали? 50 тыс на руки (17 т. официалка) или 30 т.официалка? При гарантии, что вас не кинуть с деньгами?
Это сообщение отредактировал mimoletnost - 14 июн 2018 в 15:56
Потому что дефицит есть и его каждый год покрывают из бюджета. Потому что я одинаково не хочу, чтобы федеральный бюджет тратили как на Сирию, так и на пенсии. Чем на пенсионеров его тратить, лучше тогда тратить на зарплаты бюджетников. А пенсии должен обеспечивать ПФР. Но вместо предложений как наполнить ПФР (например собрать эти деньги с предприятий, платящих "в конверте"), люди предпочитают орать "суки когда же вы нажретесь".
То есть ты не владеешь даже толикой информации о том, что на самом деле творится в ПФ. Я правильно понимаю?
А что плохого в тратах федерального бюджета на пенсионеров? Эти деньги поступают в бюджет с продажи природных ресурсов, пенсионеры имеют на них не меньше прав, чем бюджетники, и уж тем более Сирия.
Кстати, а почему нужен именно такой вариант реформы? Ну снизили бы пенсии, была бы у людей пенсия не 13к, а 11к. Я выше описал причину. Что дело тут вовсе не в деньгах и дефиците ПФ, а в понижении стоимости труда, именно это является главной целью реформы.
это не хуета это, к сожалению, реальность и правда. А предложения, такие вопросы надо на референдум выносить, сначала выгнав тех, кто уже реформирует десять лет всю пенсионную систему, да так, что оставшиеся крохи заморозили и стырили.
Только это пчелы против пенсионного меда не попрут.
ну хорошо. Сколько вариантов ответов по результатам референдума, и какие?
хватит здесь демагогией заниматься может тебе еще расписать, как и когда его проводить, а?
Я вижу одно - государство, которое существует на мои налоги и теоретически для того, чтобы делать мою жизнь лучше, не способно справиться ни с пенсионной реформой, ни с ростом цен, ни даже создать профицит бюджета. Вместо этого деньги вбухиваются в разное дерьмо, вроде ЧМ. А умеют только одно - повышать акцизы, налоги, поборы, вводят новые сборы, налоги и так далее. Блядей надо менять, как в анегдоте.
Ой, ты тут чтоли))) учиться всех уже отправил? или только начал свою хуйню вещать?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это не я тут, это вы все тут)) Скачете из темы в тему и пишете одни и те-же фразы. Есть возражения по теме?) Пиши.
Конечно есть. Я спрашивала в твоей теме, которую ты создал что б трансфертить поступающие тебе шпалы, но спрошу еще разок. У кремлеботов есть аргумент, почему должно дольше работать население, а не правительство должно пребывать в думах, чем наполнить бюджет для сохранения, а может и для увеличения трансферта в пфр, кроме как с населения? С населения проще, никто не спорит, альтернативные предложения есть?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Трансферта откуда? Из бюджета? Разве бюджет не для других целей? Почему бюджет должен тратиться на ПФР, когда можно построить, например, нормальный транссиб, построить путь из Берлина в Пекин и увеличить поступления в бюджет?
Бюджет - для развития страны. ПФР для - пенсий.
Выше уже описывали все варианты решений. Выбирай любой.
И так из бюджета тратят на пенсии - денег в ПФР собранных не хватает. Увеличить трансфер? За счет чего? Уменьшения развития? За счет долга страны? Будем брать в долг на пенсии? Добавлять новые налоги (вот как сейчас с 20% НДС?)) ) Есть целый трактат об эффективности. К сожалению, в случае с трансферами это все не улучшает работу ПФР..
Да, и шпалы меня не сильно колышат. "А судьи кто?")
Еще раз, для кремлеботов. Кроме как в очередной раз шарить в карманах граждан, правительство предложило что нибудь? Или шароебить по карманам, как гопники, это единственный выход из ситуации? Демагогий не нужно, пиздоболить и направлять учиться вы все горазды.
хватит здесь демагогией заниматься может тебе еще расписать, как и когда его проводить, а?
Я вижу одно - государство, которое существует на мои налоги и теоретически для того, чтобы делать мою жизнь лучше, не способно справиться ни с пенсионной реформой, ни с ростом цен, ни даже создать профицит бюджета. Вместо этого деньги вбухиваются в разное дерьмо, вроде ЧМ. А умеют только одно - повышать акцизы, налоги, поборы, вводят новые сборы, налоги и так далее. Блядей надо менять, как в анегдоте.
что значит демагогия? Вы предложили вариант. Я спросил как это будет, и вы съехали.
Потому что дефицит есть и его каждый год покрывают из бюджета. Потому что я одинаково не хочу, чтобы федеральный бюджет тратили как на Сирию, так и на пенсии. Чем на пенсионеров его тратить, лучше тогда тратить на зарплаты бюджетников. А пенсии должен обеспечивать ПФР. Но вместо предложений как наполнить ПФР (например собрать эти деньги с предприятий, платящих "в конверте"), люди предпочитают орать "суки когда же вы нажретесь".
То есть ты не владеешь даже толикой информации о том, что на самом деле творится в ПФ. Я правильно понимаю?
А что плохого в тратах федерального бюджета на пенсионеров? Эти деньги поступают в бюджет с продажи природных ресурсов, пенсионеры имеют на них не меньше прав, чем бюджетники, и уж тем более Сирия.
Кстати, а почему нужен именно такой вариант реформы? Ну снизили бы пенсии, была бы у людей пенсия не 13к, а 11к. Я выше описал причину. Что дело тут вовсе не в деньгах и дефиците ПФ, а в понижении стоимости труда, именно это является главной целью реформы.
Абсолютно в точечку, т.к. повышение пенсионного возраста увеличит количество работающего население и при этом не создаст НИЧЕГО для его занятости. А значит люди будут идти работать за сущие копейки.
По этому не надо его выражать? Пусть кладут. Чем больше кладут, тем больше народу будет понимать, что его имеют как шлюху с трассы. Так, что проголосовать стоит в любом случае, по тому как в противном случае, эти упыри просто скажут, но вы же не были против, а значит вы были ЗА. А так, у них вариантов нету. Народ сказал свое НЕТ и это видел весь народ. А не как при развеле СССР. Да и люди будут видеть, что мы не по одному, а значит если что то...
Это сообщение отредактировал AlR46 - 14 июн 2018 в 16:00
Я бы сама платила, будь возможность такая. Но нет, потому что я все равно в итоге получу нищенскую пенсию. Поэтому лучше работать в серую, и копить на недвижимость, чтобы в старости ее сдавать. Единственный 100 % вариант.
Это смотря сколько тебе до старости осталось. За десятки лет, рынок недвижимости может измениться до неузнаваемости.
Хоть одна подобная петиция имела последствия? Мне правда интересно. Постоянно собирают какие то петиции не первый год уже, и что? Да класть они хотели на ваши виртуальные петиции.
Это сообщение отредактировал Meteorit90 - 14 июн 2018 в 16:01
Вот тебе пример из жизни. Директор нашего завода имеет зарплату более 1 мл. руб. в мес. (сам владелец, сам начисляет как хочет), т.е. весь год кроме января на его зарплату будет начисляться 100 тыс. руб. взносов в ПФ. Его работники имеют зарплату по 25-30 тыс. руб. На их зарплату будут начисляться 22% взносов.
Пенсия же будет соответствующая. У директора - максимальная, у работников - минимальная.
Справедливо? По-моему нет.
Если бы от директорской зарплаты были бы отчисления как у всех, то ежемесячно в ПФР уходило бы на 120 тыс. больше. Это пенсия 10 рядовых человек. С одного нашего директора. А по стране сколько таких директоров, депутатов, менегеров высокого ранга? Как говорил дядя Митя в известном фильме: -Вот и считай!.
Так вот, к чему я веду-то? Нужно убрать эту "льготу". Мало того, ввести прогрессивную шкалу. ИМХО.
Твой директор будет начислять себе 5 тысяч. А остальное кидать себе в офшор. Иди с 5 тысяч прогрессируй шкалой.
Это в путирашкинской реальности. В нормальной стране, типа Германии или США, за попытку вывести деньги в оффшор и уйти от налогооблажения минфин и налоговая передерутся за право первым выебать и посадить этого хитрожопова директора.
Хоть одна подобная петиция имела последствия? Мне правда интересно. Постоянно собирают какие то петиции, и что? Да класть они хотели на ваши виртуальные петиции.
Имела, за не введение таможенных пошлин для физ лиц.
Но даже если и не будет эффекта, то все равно стоит показать свое ФИ. Без этого они будут думать, что все пучком. Не стоит уподобляться быдлу, т.е. скоту.
И да, ваши петиции собирают в основном имбицилы на Chenge.org на которым всем насрать. А РОИ это официальное место, где народ может сказать свое ФИ.
Это сообщение отредактировал AlR46 - 14 июн 2018 в 16:02
Я бы сама платила, будь возможность такая. Но нет, потому что я все равно в итоге получу нищенскую пенсию. Поэтому лучше работать в серую, и копить на недвижимость, чтобы в старости ее сдавать. Единственный 100 % вариант.
Это смотря сколько тебе до старости осталось. За десятки лет, рынок недвижимости может измениться до неузнаваемости.
Мне осталось 35 лет) Надо успеть заработать больше денег. Ну и ориентироваться уже по ситуации.
Это сообщение отредактировал mimoletnost - 14 июн 2018 в 16:02
Еще - надо убрать заинтересованность предприятий в переводе сотрудников на серые схемы - работник должен платить в ПФР сам, вычитая полученное из зп, как в Европе. Это требует большего контроля, но оправдывает себя.
не будет этого пока что правительству выгодна сказочка " я в пенсионный фонд не отчисляю, за меня предприятие отчисляет и потом государство мне платит" и ведь большинство так думают и не понимают что в пенсионный фонд отчисляются ИХ деньги и пенсию им платит государство с тех денег которые они этому государству со своей зарплаты одолжили а если каждый сам будет в пенсионный фонд отчислять, то ведь и вопросы появятся у народа вроде таких; " я столько лет по ххх рублей в месяц платил,какого хрена пенсия такая маленькая и где деньги..."
Вот тебе пример из жизни. Директор нашего завода имеет зарплату более 1 мл. руб. в мес. (сам владелец, сам начисляет как хочет), т.е. весь год кроме января на его зарплату будет начисляться 100 тыс. руб. взносов в ПФ. Его работники имеют зарплату по 25-30 тыс. руб. На их зарплату будут начисляться 22% взносов.
Пенсия же будет соответствующая. У директора - максимальная, у работников - минимальная.
Справедливо? По-моему нет.
Если бы от директорской зарплаты были бы отчисления как у всех, то ежемесячно в ПФР уходило бы на 120 тыс. больше. Это пенсия 10 рядовых человек. С одного нашего директора. А по стране сколько таких директоров, депутатов, менегеров высокого ранга? Как говорил дядя Митя в известном фильме: -Вот и считай!.
Так вот, к чему я веду-то? Нужно убрать эту "льготу". Мало того, ввести прогрессивную шкалу. ИМХО.
Твой директор будет начислять себе 5 тысяч. А остальное кидать себе в офшор. Иди с 5 тысяч прогрессируй шкалой.
Классная отмаза!!!
Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины. (С)
Я думаю у государства есть возможность прижать к ногтю таких умников. Вопрос не в этом. Вопрос в другом. ХОЧЕТ ли государство прижать их к ногтю?
P.S. Кстати, я про депутатов с зашибательскими зарплатами тоже писала. Эх, если бы они свалили все в оффшор (по-настоящему, а не в декларациях), я бы с еще большим бы энтузиазмом ратовала бы за повышение тарифных ставок для богачей. Увы, это мЯчты...
Это сообщение отредактировал Ириска11 - 14 июн 2018 в 16:12
хватит здесь демагогией заниматься может тебе еще расписать, как и когда его проводить, а?
Я вижу одно - государство, которое существует на мои налоги и теоретически для того, чтобы делать мою жизнь лучше, не способно справиться ни с пенсионной реформой, ни с ростом цен, ни даже создать профицит бюджета. Вместо этого деньги вбухиваются в разное дерьмо, вроде ЧМ. А умеют только одно - повышать акцизы, налоги, поборы, вводят новые сборы, налоги и так далее. Блядей надо менять, как в анегдоте.
что значит демагогия? Вы предложили вариант. Я спросил как это будет, и вы съехали.
я не знаю, как это будет. Я знаю, что еще вчера мне оставалось 9 лет до пенсии, а сегодня вдруг стало 14 Да еще сейчас НДС повысят, ненамного, но на ВСЕ
Я, блядь, зол. А мне здесь вопросики для референдума (воображаемого) предлагают отсудить. Так кто сьезжает с темы?
Это сообщение отредактировал kinkomatik - 14 июн 2018 в 16:10
«Оно позволит повысить пенсии», — написал глава надзорного ведомства на своей странице в Twitter
А кому оно позволит повысить он не говорил. Чиновникам, депутатам это понятно, а как мне это повысит, если я при этом просто больше заплачу, что то я не понимаю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
С одного нашего директора. А по стране сколько таких директоров, депутатов, менегеров высокого ранга? Как говорил дядя Митя в известном фильме:
yaplakal.com