Аналогов нет: в США заявили о невозможности заменить российский ракетный двигатель РД-180 до 2030 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Советский, а не российский. Называйте вещи своими именами...
Borovenko 14.02.2020 - 21:22
Реконкиста
1
Цитата (Jonies @ 14.02.2020 - 15:47)
Цитата (nikudator @ 14.02.2020 - 15:41)
Странно. А что же они не использовали реверс-инжиниринг для создания аналога?

А зачем? Если РФ стабильно и ответсвенно клепает эти двигатели, причем клепает их не Джон за 400 тысяч баксов в год, а Степан, за 300 тысяч рублей, причем платят ему не из американского бюджета, а из Российского.

А как же тезис, что американцы могут напечатать баксов, сколько захотят?
Неужели не могут напечатать Джонам зп в 400к$?
Beard74 14.02.2020 - 21:25
бородат не по годам
-4
Цитата (T80Ivan @ 14.02.2020 - 23:02)
Цитата (Beard74 @ 14.02.2020 - 20:59)
МаЛЧык! Учи Русский...

Ты в курсе, что термин "русский язык" пишется с маленькой буквы? lol.gif

В данном случае, именно - с заглавной.
Манкуртам этого не понять.
Borovenko 14.02.2020 - 21:25
Реконкиста
5
Цитата (zaq1234 @ 14.02.2020 - 21:17)
Советский, а не российский. Называйте вещи своими именами...

Советско- российский, если быть до конца принципиальным
Разрабатывался в СССР, производить начали с середины 90-х, когда союза уже не стало
WilliamHunt автор 14.02.2020 - 21:25
Агент Кремля*
1
Цитата (T80Ivan @ 14.02.2020 - 20:10)
Цитата (WilliamHunt @ 14.02.2020 - 21:06)
С моря, шахты, горы. Всё  это находится в тропосфере высотой в полярных областях 8—10 км, в умеренных широтах до 10—12 км, на экваторе — 16—18км.

Однако, при запуске ракеты  в восточном направлении скорость увеличивается за счет прибавления окружной скорости космодрома. Окружная скорость космодрома – это скорость его движения вокруг оси Земли, благодаря суточному вращению планеты. Чем ближе космодром к экватору, тем больше дистанция между ним и земной осью вращения – и тем выше его окружная скорость.

При запуске ракеты с экватора (по сравнению с Байконуром) масса полезной нагрузки, выводимой на геостационарную орбиту, может быть увеличена на 25-30% - при том же расходе топлива.
Так чего ты мальчик пердел про двигатели, а? Брысь под лавку, "знаток".  deal.gif

Чего сразу не 146%? lol.gif
И где шокирующие и меняющие всё данные по УИ у моря?



Нет ну ты прикалываешься. Прочитай ещё раз и пойми наконец, что высота над уровнем моря тут не причём. Пойми, что в вакууме летал только J-2 и что он второй ступени. Остальные в атмосфере. Мощность зависит от топлива. Те же двигатели могут вывести больше или меньше в зависимости от удалённости от экватора.

А ты сравнивал двигатели разных ступеней и что более важно разных космодромов старта. bravo.gif
Beard74 14.02.2020 - 21:26
бородат не по годам
0
Цитата (Borovenko @ 14.02.2020 - 23:22)
Цитата (Jonies @ 14.02.2020 - 15:47)
Цитата (nikudator @ 14.02.2020 - 15:41)
Странно. А что же они не использовали реверс-инжиниринг для создания аналога?

А зачем? Если РФ стабильно и ответсвенно клепает эти двигатели, причем клепает их не Джон за 400 тысяч баксов в год, а Степан, за 300 тысяч рублей, причем платят ему не из американского бюджета, а из Российского.

А как же тезис, что американцы могут напечатать баксов, сколько захотят?
Неужели не могут напечатать Джонам зп в 400к$?

Может "печаталка" ещё не отросла? rulez.gif
Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.
Beard74 14.02.2020 - 21:29
бородат не по годам
1
Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)
Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.

Уж лет 10-ть "заканчивают". И в прошлом годе "отказывались" от РД.
Одна проблема...
Закончить не смогли и отказаться не получилось.
УПС...
Цитата (Beard74 @ 15.02.2020 - 03:29)
Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)
Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.

Уж лет 10-ть "заканчивают". И в прошлом годе "отказывались" от РД.
Одна проблема...
Закончить не смогли и отказаться не получилось.
УПС...

Ангару сколько делают? Рано или поздно сделают и РД там пр всем желании уже никак не встанет.
Если делали 10 лет, значит осталось не долго, думаю к 24 самое позднее про РД можно будет забыть.
Американцы по 30 лет на одной ракете не летают, так что не переживай будет скоро опять новая ракета

Это сообщение отредактировал kurtosis - 14.02.2020 - 21:35
Цитата (XanderBass @ 14.02.2020 - 14:39)
Странно. А что же они не использовали реверс-инжиниринг для создания аналога?

Двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там. ©



На русском языке, на АИФ -- Все права на использование РД-180 в США принадлежали подразделению космических систем (англ. Space Systems Division) General Dynamics (США), которые в начале 1990-х были выкуплены Lockheed Martin для применения на одноразовых носителях Атлас (Атлас III и Атлас V).

На сегодня всё производство двигателя сосредоточено в России. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (англ. RD AMROSS). Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance.
Цитата (Дом0венок @ 14.02.2020 - 22:25)
Двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

Ниже скреп бьешь верующих в величие lol.gif
3
Цитата (Beard74 @ 14.02.2020 - 21:29)
Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)
Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.

Уж лет 10-ть "заканчивают". И в прошлом годе "отказывались" от РД.
Одна проблема...
Закончить не смогли и отказаться не получилось.
УПС...

сейчас не гонка за космос и не гонка вооружений, сейчас такие же бюрократы сидят там в верхах и сжимают анус при запуске чего-то нового

был бы это какой-нибудь 1975 год то в недоработанную ракету Маска запихали бы астронавта и пожелали счастливого пути... сейчас думают как жопу прикрыть, туеву хучу сертификаций пройти надо, заблокировали посадку на дрыгателях, типа это очень опасно и давай чувак по накатанной, на парашютах
Человечина 14.02.2020 - 23:24
Просто консервы
1
Цитата (xx22xx @ 14.02.2020 - 21:15)
Мы им ракетные двигатели, они нам в ответ санкции?
Разъясните зачем нам это надо, кто силён в международных отношениях.

Заради денег, наверное. Мы им не задаром движки то даём, а за валюту, чтобы нашу космическую отрасль сохранить. Нам это нужно больше чем им, у них теперь фалькон хеви есть. А санкции они нам бесплатно дают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Цитата (bishop66 @ 14.02.2020 - 15:37)
Тебя не смущает, что паРаша тудой- рупор хуеты похлеще панорамы ?
Цитата
Lastly, efforts to transition away from the RD-180 to a domestic U.S. alternative engine or launch vehicle are not without technical, program, or schedule risks. Even with a smooth, on-schedule transitionaway from the RD-180 to an alternative engine or launch vehicle, the performance and reliability record achieved with the RD-180 to date would likely not be replicated until well beyond 2030 because the RD-180 has approximately 81consecutive successful civil, commercial, and NSS launches since 2000.
-1
Цитата (WilliamHunt @ 14.02.2020 - 21:25)

Нет ну ты прикалываешься. Прочитай ещё раз и пойми наконец, что высота над уровнем моря тут не причём. Пойми, что в вакууме  летал только J-2 и что он второй ступени.  Остальные в атмосфере.  Мощность зависит от топлива. Те же двигатели могут вывести больше или меньше в зависимости от удалённости от экватора. 

А  ты сравнивал двигатели разных ступеней и что более важно разных космодромов старта.  bravo.gif

А я про J-2 второй ступени ничего и не говорил.
Все двигатели, которые я перечислил работали со стартового стола. Не знал?

Про сказки с 30% баффом на экваторе - это вообще пушка. Ты этот бред повторяешь дважды и даже не понимаешь насколько тупо выглядишь.

Глянь вот. С восьмой минуты парень достаточно доходчиво объясняет для таких как ты.


Это сообщение отредактировал T80Ivan - 15.02.2020 - 00:02
-2
Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 21:32)
Цитата (Beard74 @ 15.02.2020 - 03:29)
Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)
Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.

Уж лет 10-ть "заканчивают". И в прошлом годе "отказывались" от РД.
Одна проблема...
Закончить не смогли и отказаться не получилось.
УПС...

Ангару сколько делают? Рано или поздно сделают и РД там пр всем желании уже никак не встанет.
Если делали 10 лет, значит осталось не долго, думаю к 24 самое позднее про РД можно будет забыть.
Американцы по 30 лет на одной ракете не летают, так что не переживай будет скоро опять новая ракета

Уже достаточно давно есть.
WilliamHunt автор 15.02.2020 - 00:08
Агент Кремля*
-2
Цитата (T80Ivan @ 14.02.2020 - 22:52)
Цитата (WilliamHunt @ 14.02.2020 - 21:25)

Нет ну ты прикалываешься. Прочитай ещё раз и пойми наконец, что высота над уровнем моря тут не причём. Пойми, что в вакууме  летал только J-2 и что он второй ступени.  Остальные в атмосфере.  Мощность зависит от топлива. Те же двигатели могут вывести больше или меньше в зависимости от удалённости от экватора. 

А  ты сравнивал двигатели разных ступеней и что более важно разных космодромов старта.  bravo.gif

А я про J-2 второй ступени ничего и не говорил.
Все двигатели, которые я перечислил работали со стартового стола. Не знал?

Про сказки с 30% баффом на экваторе - это вообще пушка. Ты этот бред повторяешь дважды и даже не понимаешь насколько тупо выглядишь.

Съебись под лавку. Скорость вращения земли на экваторе 1674 км/ч или 465м/с
отсюда и баф.
Ты поди Kerbal Space Program переиграл shum_lol.gif
Alconaut 15.02.2020 - 00:22
Алкоголик
1
И чо, и чо? А у нас нет возможности заменить Каммензы в дизель-генераторах на заполярных станциях и чо?
Цитата (tims323 @ 14.02.2020 - 15:41)
С П Королев спасибо тебе от всего человечества

То есть спасибо Вернеру фон Брауну за его Фау-2!
Цитата (олдбич @ 14.02.2020 - 15:43)
Что же это за сверх технология такая,что ни кто в мире не может её повторить.
Бля,во всём мире и машины не гниющие и электронику охуенную и движки автомобильные миллионники и хуй пойми чего ещё умеют делать...а блять движок для ракеты не могут...не изобрести,ни скопировать не могут.

Кто на что учился - они бытовку оттачивали, а мы милитари спейс штурмовали.
Кто не понимает того, что на последник километрах до орбиты при скорости 8 км/сек газы из двигателя должны истекать еще быстрее? топливо в таком движке не просто равномерно выгорает, а сжигается пульсирующими взрывными импульсами, кто слышал "рокот" при старте. И это все нужно строго дозировать (избыток тяги одного движка из нескольких будет мешать управлению), контролировать, управлять и направлять.
Весь цимус РД-180 как раз не столько в движке, который нет проблем скопировать до микрон, а в жаростойких материалах (которые нужно изготовить по технологии), и, самое главное - в системе управления этим движком, ее алгоритм работы.
Наверное все обратили внимание, что в теме упомянули насчет того, что амеры получили только часть комплекта документации. Ровно столько, сколько указано в контракте.

Это сообщение отредактировал Лякса - 15.02.2020 - 00:56
2
Цитата (DDD63 @ 14.02.2020 - 16:33)
Цитата (DDD63 @ 14.02.2020 - 16:04)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.02.2020 - 16:01)
Цитата (DDD63 @ 14.02.2020 - 15:54)
Цитата (FaraD @ 14.02.2020 - 15:46)
Цитата (DaoDao @ 14.02.2020 - 15:43)
Чего то я не понимаю, своим девичьим умом - почему бы нам не прекратить поставки двигателей  в США, пока не снимут ВСЕ санкции... Или, что - у Путина яиц нет или его хозяева ругаться будут????

Только за это бездействие Путина, как врага народа нужно расстрелять..

Все просто, если мы перестанем их продавать они относительно быстро сделают свой и покажут нам куда идти со своими двигателями. Да потратят на это время и денег вагон, но в итоге хуже будет нам dont.gif

С Маском была та-же история. Он ведь сначала приехал в Россию и хотел заказать ракеты для своей программы. Но его то ли послали, то ли откатов много захотели... конец истории я думаю все знают, да и ненависть Роскосмоса к Маску вполне понятна... не доглядели и не обобрали, а теперь и недополучают... А RT это еще тот гадюшник, им спиздеть еще проще чем дышать...

И ты можешь дать ссылки на компетентные источники, подтверждающие твою историю?

Смотрел пару лет назад на Ютубе старое интервью Маска, поищите, мне в лом...

Нашел...

2002 год. Маск два раза встретился с русскими в Москве и один раз в Пасадене. Среди компаний, с которыми они общались, было НПО им. С.А.Лавочкина, производитель зондов для Марса и Венеры по заказу Федерального космического агентства, и МКК «Космотрас», запускающая космические аппараты на коммерческой основе.


Все эти встречи, очевидно, проходили по одному сценарию — в соответствии с русскими обычаями. Русские часто пропускали завтрак и приглашали к себе в офис где-то к одиннадцати на ранний обед. Сначала час-другой шел светский разговор за бутербродами, колбасой и, конечно, водкой. После обеда долго курили и пили кофе. Как только со стола убирали, главный русский поворачивался к Маску и спрашивал: «Так что вы там хотите купить?» Возможно, Маска раздражала не привычка долго раскачиваться, а то, что русские не принимали его всерьез.


«Они смотрели на нас с недоверием, — рассказал Кэнтрелл. — Один из их главных конструкторов отнесся к нам с Илоном наплевательски, решив, что мы вешаем ему лапшу на уши».


Самая напряженная встреча состоялась в богато украшенном, но обветшалом дореволюционном здании недалеко от центра Москвы. Лилась водка, звучали тосты — «За космос! За Америку!» — а Маск сидел на 20 миллионах и надеялся, что их хватит на три МБР, которые можно будет переделать для полета в космос. Разгоряченный водкой Маск спросил напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две. «Какое-то время они сидели и смотрели на него, — вспоминал Кэнтрелл. — А потом сказали что-то вроде: «Молодой человек, нет». Кроме того, они намекали, что у него нет таких денег». К этому моменту Маск решил, что русские либо не собираются вести с ним бизнес, либо просто хотят вытянуть из обогатившегося на доткомах миллионера как можно больше. Он вышел, хлопнув дверью.


Настроение у команды Маска было из рук вон плохое. Стоял конец февраля 2002 года. Они остановили такси и поехали прямо в аэропорт, сквозь снега и грязь московской зимы. В такси никто не разговаривал. Маск приехал в Россию, полный надежд впечатлить человечество, а уезжал обозленный и разочарованный в человеческой натуре. Только у русских были ракеты, которые могли бы уложиться в бюджет Маска.


«Мы ехали долго, — вспоминал Кэнтрелл. — Молча сидели и смотрели, как русские идут за покупками по снегу». Мрачное настроение сохранялось всю дорогу до самолета, пока не появилась тележка с напитками. «Когда шасси отрывается от взлетной полосы в Москве, это всегда особенно приятно, — сказал Кэнтрелл. — Ты думаешь: «Боже мой, я это пережил».


И вот мы с Гриффином взяли себе выпить и чокнулись». Маск сидел в ряду перед ними и что-то набирал на компьютере. «Мы думали: «Чертов ботаник. Чем он там занимается?» И тут Маск развернулся и показал таблицу, которую составил.


«Знаете что, — сказал он, — похоже, мы можем построить ракету сами»».



[ Отрывок из книги Эшли Вэнс. «Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее». ]

Примерно в это же время некий Берни Эклстоун так же хотел построить трассу для Ф1 в РФ.
1
Цитата (Fallout76 @ 15.02.2020 - 00:25)
Цитата (tims323 @ 14.02.2020 - 15:41)
С П Королев спасибо тебе от всего человечества

То есть спасибо Вернеру фон Брауну за его Фау-2!

Что общего с семёркой и фау?
Цитата (WilliamHunt @ 15.02.2020 - 00:08)
Съебись под лавку.  Скорость вращения земли на экваторе 1674 км/ч или 465м/с
отсюда и баф.
Ты поди Kerbal Space Program переиграл  shum_lol.gif

Судя по твоему словесному поносу, то ты школьник, который пытается материться побольше, чтобы выглядеть важнее.

Мыс Канаверал находится не на экваторе - учи географию.
Скорость вращения поверхности от центра на Байконуре - 316 м/с
Скорость вращения на мысе Канаверал - 405 м/с
Первая космическая - 7,91 км/с (7910 м/с для тупых)

Разница между Байконуром и Канаверал - 90 м/с.
В процентном соотношении от целевой скорости для выхода на НОО - это 1.14%.


По существу есть что ответить? или ты будешь и дальше корчить взрослого. Иди учи матчасть.

Кстати KSP - неплохая игрушка. Рекомендую и тебе немного поиграть, может хоть в игровой форме матчасть подучишь.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 15.02.2020 - 00:41
dslpwr 15.02.2020 - 00:44
Приколист
0
Цитата (bishop66 @ 14.02.2020 - 15:37)
Тебя не смущает, что паРаша тудой- рупор хуеты похлеще панорамы ?

Дочку свою парашей назови. Вашему семейству подойдёт.
WilliamHunt автор 15.02.2020 - 00:51
Агент Кремля*
-1
T80Ivan, а чем отвечать кретину который переобувается в воздухе?
Да кто бы про мат. часть говорил. Сам небось нагуглил после того как носом ткнули. Мальчик ты уже так своей тупизной достал, что и отвечать ничего не хочется.

апд KSP он резко рекомендовать начал)))))))) shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал WilliamHunt - 15.02.2020 - 01:11
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32198
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх