"— Вселенная и в самом деле мрачное место. — Ло Цзи повел рукой, осязая темноту словно бархат. — Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми. — Но в этом темном лесу есть глупый мальчишка по имени человечество. Он разжег огромный костер, стоит возле него и кричит: «Я здесь! Я здесь!» — продолжил Ло Цзи."
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Японские астрономы ожидают ответа от инопланетян на сообщение, которое было отправлено 40 лет назад в район звезды Альтаир в созвездии Орла. Об этом пишет газета The Asahi Shimbun.
В августе 1983 года ученые отправили послание, которое состояло из 13 изображений.
Альтаи́р — самая яркая звезда в созвездии Орла и 12-я по яркости звезда на небе. Википедия Расстояние до Земли: 16,73 световых лет
40-16,73х2 = 6,54 Инопланетяне такие тупые, что 6,5 лет думали как ответить японцам?
Не знаю как мы свяжемся с инопланетянами, но инопланетяне со мной связываются каждый вечер, посылая самый разумный сигнал "Не забудь взять на вечер пивко". Наверное есть еще люди, которым такой же сигнал приходит? Давайте объединяться хотя бы в соседнем гараже!
Есть, конечно. Еще час работать, а сигнал уже идет.
Однако некоторый смысл в этом действе есть. С какого м.п.х. инопланетяне будут смотреть в сторону СС? А хотя бы потому, что область рядом с ничем не примечательной звёздочкой какого то хера дохренища излучает в метровом диапазоне(да и вообще в радиодиапазоне) последние лет 70. Естественными причинами сиё необьяснимо. Поэтому если б было кому - давно бы заметили.
А с чего люди решили, что нас не заметили? Многие люди видели необъяснимые огни в небе, некоторые даже в живую. Так что скорее всего нас посещают. но ступать с нами в контакт не собираются. На это есть много причин. Приглядывают просто, может что-то ил кого-то даже незаметно пиздят.
"— Вселенная и в самом деле мрачное место. — Ло Цзи повел рукой, осязая темноту словно бархат. — Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми. — Но в этом темном лесу есть глупый мальчишка по имени человечество. Он разжег огромный костер, стоит возле него и кричит: «Я здесь! Я здесь!» — продолжил Ло Цзи."
На мой взгляд, теория темного леса - не состоятельна. Одним из признаков цивилизации, полноценно начавшей экспансию в космос , неизбежно должен быть гуманизм, сотрудничество и т.д. Иначе быть не может, т.к. космос требует напряжения всех усилий. Невозможно начать экспансию, сохраняя высокий уровень агрессии, т.к. технологии неизбежно будут обращены против себя. Посмотрите на людей - мы ходим по краю третьей мировой войны, а не летим сейчас на кораблях поколений куда-нибудь в Альфу-Центавру. Так что гуманность - один из великих фильтров вышедших в космос цивилизаций. К тому же в космосе любых ресурсов - завались. Нет смысла уничтожать другие миры. Агрессивная цивилизация в космосе может появиться в исключительных случаях, например: - передача технологий незрелой цивилизации (например прилетели к нам инопланетяне и отдали технологию варп-двигателя, антигравитации, супероружия и т.д.). - цивилизация, которая борется за выживание (например, глобальный катаклизм на материнской планете) и подыскивает подходящую планету (но это очень сложно, т.к. на самом деле куча параметров играет роль, так что шанс, что кому то потребуется Земля околонулевой).
…В далеком созвездии Тау-Кита Нам стало чевойт непонятно. Сигнал посылаем мы «Кто это там?». А нас посылают обратно…
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Недавно тут в одной компании разговор зашел на подобную этой тему. Один из знакомых высказал мысль, с которой лично я полностью согласен. О том, что разумный вид стал обладателем разума в силу своей тяги к экспансии на всех территориях своего обитания и новых, еще им не захваченных. При том он не просто стал доминирующим видом, а загнал все низшие виды, неразумные или менее разумные, в резервации - заповедники (примером является человечество, что позволяет свободно жить остальным диким животным лишь в заповедниках).
В силу этого, любая инопланетная раса, получив сигнал с Земли, будет руководствоваться тем, что она из себя представляет. Если она более сильная и более развитая раса, то она возжелает захватить новую территорию. Если слабая и не столь развита, как земная, то остережется отвечать на сигнал, пытаясь избежать захвата их территории землянами.
есть ещё варианты. Земляне могут пойти в тайгу за тыщу км., и "захватить" муравейник. Но оно надо?
Уровень развития настолько высок, что опять же, аналогия с муравейником, есть понимание что развиваются, но ещё миллиард лет пройдёт, когда можно общение адекватное вести. Если муравейник слишком, то пример с религиозными и национальными обществами. Втянули африканцев и среднеазиатов в цивилизацию, и толку? Пиздец. И нахуя оно им надо? Прилететь и сказать что Бога, Аллаха нет? И? Некоторым не объяснить, придётся силой доказывать. А оно опять же, им надо? Так что смело ещё лет 500 никого ждать не надо. инфа сотка...
Гуманист, прогрессист и техноромантик • На сайте 5 лет
3
Цитата (DirtyHarry1 @ 23.08.2023 - 13:15)
"— Вселенная и в самом деле мрачное место. — Ло Цзи повел рукой, осязая темноту словно бархат. — Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми. — Но в этом темном лесу есть глупый мальчишка по имени человечество. Он разжег огромный костер, стоит возле него и кричит: «Я здесь! Я здесь!» — продолжил Ло Цзи."
Экстраполяция человеческой агрессии на все разумные виды в целом, при том, что человечество - весьма молодой вид по космическим меркам. Цивилизация-ребенок, растущий без родительского присмотра и воспитания, которая многого еще не понимает, с переменным успехом пытается учиться на своих ошибках и ведет себя соответственно.
Плюс, попытка проекции поведения, более свойственного животным, на разумные формы жизни.
Мне больше по душе концепция, представленная, например, в работах Ивана Ефремова. Агрессивность - удел молодых цивилизаций, таких, как современное человечество. И в том, что планеты, на которых возможно появление и развитие разумной жизни, разделены огромными расстояниями, есть свой смысл. Для того, чтобы освоить межзвездные перелеты, необходимо достичь весьма высокого уровня развития. И на пути к этому уровню цивилизация либо перестанет быть агрессивным ребенком, либо уничтожит сама себя.
При этом, высокий уровень развития - системное свойство, оно не только дает возможность путешествовать между звездами, такая цивилизация гарантированно обладает продвинутыми технологиями во многих областях, в частности - терраформинга, добычи ресурсов и генерации энергии, что снимает необходимость в захвате населенных другими расами планет, пригодных для жизни.
Так что, на просторах космоса оперируют добрые или нейтральные "боги", а темный лес пожирает себя сам до того, как выйдет на межзвездный уровень ;)
Более того, гипотеза темного леса оказалась несостоятельной даже на диком человеческом уровне. Взаимодействие разных групп людей, племен и стран, это не только войны и массовый геноцид, хотя с древнейших времен этого дерьма хватало.
Это сообщение отредактировал AnotherFM - 23 авг 2023 в 21:43
Гуманист, прогрессист и техноромантик • На сайте 5 лет
1
Цитата (evilsun @ 23.08.2023 - 16:25)
Цитата (DirtyHarry1 @ 23.08.2023 - 13:15)
"— Вселенная и в самом деле мрачное место. — Ло Цзи повел рукой, осязая темноту словно бархат. — Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми. — Но в этом темном лесу есть глупый мальчишка по имени человечество. Он разжег огромный костер, стоит возле него и кричит: «Я здесь! Я здесь!» — продолжил Ло Цзи."
На мой взгляд, теория темного леса - не состоятельна. Одним из признаков цивилизации, полноценно начавшей экспансию в космос , неизбежно должен быть гуманизм, сотрудничество и т.д. Иначе быть не может, т.к. космос требует напряжения всех усилий. Невозможно начать экспансию, сохраняя высокий уровень агрессии, т.к. технологии неизбежно будут обращены против себя. Посмотрите на людей - мы ходим по краю третьей мировой войны, а не летим сейчас на кораблях поколений куда-нибудь в Альфу-Центавру. Так что гуманность - один из великих фильтров вышедших в космос цивилизаций. К тому же в космосе любых ресурсов - завались. Нет смысла уничтожать другие миры. Агрессивная цивилизация в космосе может появиться в исключительных случаях, например: - передача технологий незрелой цивилизации (например прилетели к нам инопланетяне и отдали технологию варп-двигателя, антигравитации, супероружия и т.д.). - цивилизация, которая борется за выживание (например, глобальный катаклизм на материнской планете) и подыскивает подходящую планету (но это очень сложно, т.к. на самом деле куча параметров играет роль, так что шанс, что кому то потребуется Земля околонулевой).
Вот, ты понимаешь
А все эти Звездные Войны, Задачи трех тел и так далее - банальная проекция человеческой психологии, причем далеко не лучших её аспектов, на более развитые цивилизации.
Это сообщение отредактировал AnotherFM - 23 авг 2023 в 21:36
*drink* *hick* Народ... я вот не вкуриваю ... сигнал направленный был в тот момент. Куда они надеялись получить ответ? Не только земля вокруг солнца крутится ... солнышко то тоже путешествует со всеми планетами с неслабой скоростью...
При этом, высокий уровень развития - системное свойство, оно не только дает возможность путешествовать между звездами, такая цивилизация гарантированно обладает продвинутыми технологиями во многих областях, в частности - терраформинга, добычи ресурсов и генерации энергии, что снимает необходимость в захвате населенных другими расами планет, пригодных для жизни.
Дюна - гамно червей не на каждой планете есть, можно и повоевать. Но таки да, летать к звёздам и не иметь возможности синтезировать ширево маловероятны. И есть мнение, что даже близкие по уровню, но совершенно не пересекающиеся по технологиям цивилизации не найдут особых причин для торговли или совместной деятельности, ну там здрасти-до свидания, не более.
Астрономы отметили, что по прошествии 40 лет можно ожидать, что радиосигнал не только достиг предполагаемой планеты, но и потенциальные инопланетяне уже послали ответ на Землю.
Ни наши учёные, ни мы, тем более, не можем осмыслить, что такое инопланетяне, потому что рассуждаем на своём уровне развития. Для нас предел представления иных миров сродни нашему. С небольшой фантазией. Значит, они такие же алчные, воинственные халявщики по сути и образу и подобию. Это уже экспансия в том или ином виде. Следовательно, гибель. Не хотел бы я повстречать ещё одно подобное человечество на просторах космоса. А те, развитые, давно уже нас повстречали. И даже не изучают. Примитивно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com