Интересно, сколько времени ещё понадобится, чтобы понять, что ил-96 - это проект из 70х, и наверное хватит с ним носиться? Что весь мир уже давно делает двухдвигательные композитные широкофюзеляжники с двухчленным экипажем?
А чисто для российских потребностей делать свой B-777 экономически ещё более бессмысленно. Их то нужно штук 25-30, для полётов на ДВ из нерезиновой. А больше летать то и некуда на нём, ну в Тай туристов вывезти прямым рейсом. Разработка такого лайнера чисто для себя не окупится чуть более чем никогда, чисто по экономике эффективнее поднять Ил-96, да и хер с ним что на 4 движках
Интересно, сколько времени ещё понадобится, чтобы понять, что ил-96 - это проект из 70х, и наверное хватит с ним носиться? Что весь мир уже давно делает двухдвигательные композитные широкофюзеляжники с двухчленным экипажем?
А чисто для российских потребностей делать свой B-777 экономически ещё более бессмысленно. Их то нужно штук 25-30, для полётов на ДВ из нерезиновой. А больше летать то и некуда на нём, ну в Тай туристов вывезти прямым рейсом. Разработка такого лайнера чисто для себя не окупится чуть более чем никогда, чисто по экономике эффективнее поднять Ил-96, да и хер с ним что на 4 движках
Французам вообще летать некуда, а самолеты они производят.
Интересно, сколько времени ещё понадобится, чтобы понять, что ил-96 - это проект из 70х, и наверное хватит с ним носиться? Что весь мир уже давно делает двухдвигательные композитные широкофюзеляжники с двухчленным экипажем?
А чисто для российских потребностей делать свой B-777 экономически ещё более бессмысленно. Их то нужно штук 25-30, для полётов на ДВ из нерезиновой. А больше летать то и некуда на нём, ну в Тай туристов вывезти прямым рейсом. Разработка такого лайнера чисто для себя не окупится чуть более чем никогда, чисто по экономике эффективнее поднять Ил-96, да и хер с ним что на 4 движках
Французам вообще летать некуда, а самолеты они производят.
Airbus не французское предприятие, в Тулузе только финальное сборочное предприятие гигантского европейского концерна. С продажей сотен бортов готовой продукции по всему миру. Кто у РФ купит лайнер класса 777 или 787? Иран, ну может быть штук 5-10...
А чисто для российских потребностей делать свой B-777 экономически ещё более бессмысленно. Их то нужно штук 25-30, для полётов на ДВ из нерезиновой. А больше летать то и некуда на нём, ну в Тай туристов вывезти прямым рейсом.
Ну не совсем так. Корея ещё (северная), Африка почти вся вырисовывается. Ближний восток.
Буквы CR, которые фигурировали в названии с самого начала, символизировали сотрудничество Китая и России (China-Russia, CR)
Братушки,как так то? С кем дружить то теперь? а что кстати с ПД-35?обещали же давно сделать
обещать и сделать суть разные вещи. Плохому танцору всё время что-то мешает.
А мешает вообще все, в первую очередь то, что требуется именно двигатель и такой, чтоб работал. Не просто распилить бюджет на двигатель, а результат отличный от опилок. В этом основная беда-проблема. Потому что пилить научились, а выдавать результат нет. Там работать надо, а не следы бюджета заметать. Двигатель же в оффшор не выведешь, он тут на виду. И каждый может придти и посмотреть куда ушли миллиарды рублей. Более того это нихера не ПД-35. Скорее ПД-27, или ПД-25. Потому что именно такая тяга останется к концу разработки и встанет вопрос: а нахуя?
В проекте было 35 тонн, останется 27. Сразу вспоминается анекдот, где результатом была фраза: Ну не шмогла я, не шмогла (С) а так удивительно начиналось. Сделаем! передовой двигатель, всем нос утрём, докажем [буржуям] что мы еще ого-го чего можем. Научно-технический потенциал не просран. Но докажем мы не им, а самим себе, что выше головы не прыгнешь и прыжок этот будет весьма посредственный. ПТУшный. Нет людей способных решить проблемы с этим движком в частности. Щеки дуть умеем, за слова отвечать - нет.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 31 окт 2023 в 09:30
Интересно, сколько времени ещё понадобится, чтобы понять, что ил-96 - это проект из 70х, и наверное хватит с ним носиться? Что весь мир уже давно делает двухдвигательные композитные широкофюзеляжники с двухчленным экипажем?
А чисто для российских потребностей делать свой B-777 экономически ещё более бессмысленно. Их то нужно штук 25-30, для полётов на ДВ из нерезиновой. А больше летать то и некуда на нём, ну в Тай туристов вывезти прямым рейсом. Разработка такого лайнера чисто для себя не окупится чуть более чем никогда, чисто по экономике эффективнее поднять Ил-96, да и хер с ним что на 4 движках
Еще стоит добавить, что окупаемость разработки такого борта, просто окупаемость проекта - это минимум 400 произведенных единиц. Чаще цифры от 600 начинаются Чтобы просто все окупилось, даже не прибыль принесло. Самолеты массовым заказчикам идут с дикими скидками, просто чтобы их покупали и они были в эксплуатации Именно этот момент зарубил на корню многие проекты Боинга и Эирбаса
Теперь дальше вопрос:где у России рынок сбыта на 400+ самолетов такого класса,чтобы разворачивать проект? У Китая он как раз есть. Китайцев сколько, напомнить?И территория огромная И у них своя поляна, чтобы не платить кому то еще По этому Ил 96 штучно для себя производить хоть и дорого, но точно не дороже нового дальнемагистрала
Это сообщение отредактировал DUnlim - 31 окт 2023 в 09:30
Теперь дальше вопрос:где у России рынок сбыта на 400+ самолетов такого класа,чтобы разворачивать проект?
Одна надежда на Африку. Там около 50 стран, по 10 шт. в каждую, может и получится что-то.
Вся проблема в том, что рынок интересен всем. И эти все на жопе ровно не сидят.И 90-х у них не было Да и Африке не сильно то оно и надо, летать куда ни будь в Нью-Йорк каждый день Им машина вроде 737 актуальна
Это сообщение отредактировал DUnlim - 31 окт 2023 в 09:32
Труднее всего делать бизнес с китайцами и евреями. Они все патриоты до мозга костей. Всё что делают китайцы, это во славу , в процветание и будущее Китая. И наоборот, среди наших бизнесменов патриотов нет, все их планы на жизнь это срубить бабла и съебать из России. Пока это не изменится, все коллаборации с иностранцами провальны. И наши продукты будут полное говно за тридорого.
Единственный выход это построить такую Россию, из которой никто не захочет съебать, ни учёный, ни бизнесмен, ни чиновник ... Но при нынешней власти это утопия.
И тогда китайцы будут ставить на самолёты наши двигатели. Потому что они будут лучшие в мире.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вся проблема в том, что рынок интересен всем. И эти все на жопе ровно не сидят.И 90-х у них не было Да и Африке не сильно то оно и надо, летать куда ни будь в Нью-Йорк каждый день Им машина вроде 737 актуальна
Да, разработка дальнемагистрального широкофюзеляжного для РФ была колоссальной ошибкой. Надо было "среднее" авиастроение поднимать, типа Ту-134 возобновлять. Неплохой был самолёт (удачная копия).
Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 31 окт 2023 в 09:38
Интересно, сколько времени ещё понадобится, чтобы понять, что ил-96 - это проект из 70х, и наверное хватит с ним носиться? Что весь мир уже давно делает двухдвигательные композитные широкофюзеляжники с двухчленным экипажем?
Вся проблема в том, что рынок интересен всем. И эти все на жопе ровно не сидят.И 90-х у них не было Да и Африке не сильно то оно и надо, летать куда ни будь в Нью-Йорк каждый день Им машина вроде 737 актуальна
Да, разработка дальнемагистрального широкофюзеляжного для РФ была колоссальной ошибкой. Надо было "среднее" авиастроение поднимать, типа Ту-134 возобновлять. Неплохой был самолёт (удачная копия).
Ошибкой было решение бросить весь НИОКР на произвол судьбы и закупаться исключительно готовыми машинами на западе. И копией чего был Ту-134 по вашему мнению?
обещать и сделать суть разные вещи. Плохому танцору всё время что-то мешает.
А мешает вообще все, в первую очередь то, что требуется именно двигатель и такой, чтоб работал. Не просто распилить бюджет на двигатель, а результат отличный от опилок. В этом основная беда-проблема. Потому что пилить научились, а выдавать результат нет. Там работать надо, а не следы бюджета заметать. Двигатель же в оффшор не выведешь, он тут на виду. И каждый может придти и посмотреть куда ушли миллиарды рублей. Более того это нихера не ПД-35. Скорее ПД-27, или ПД-25. Потому что именно такая тяга останется к концу разработки и встанет вопрос: а нахуя?
В проекте было 35 тонн, останется 27. Сразу вспоминается анекдот, где результатом была фраза: Ну не шмогла я, не шмогла (С) а так удивительно начиналось. Сделаем! передовой двигатель, всем нос утрём, докажем [буржуям] что мы еще ого-го чего можем. Научно-технический потенциал не просран. Но докажем мы не им, а самим себе, что выше головы не прыгнешь и прыжок этот будет весьма посредственный. ПТУшный. Нет людей способных решить проблемы с этим движком в частности. Щеки дуть умеем, за слова отвечать - нет.
Это вам мешает пользоваться головой ваша же голословность С дальнемагистралами разобрались, почему с ними не сильно выгодно чесаться и пилить какой то аналог 777
з.ы. рекомендую посмотреть тягу в крейсерском режиме. Д-18Т выдает на взлете 23 500 кН по моему, в крейсерском режиме - около 5 000 кН, чуть меньше Т.е. 1 двигатель на взлетном режиме выдает больше, чем все 4 во время полета на эшелоне
Это сообщение отредактировал DUnlim - 31 окт 2023 в 09:58
Они же понимают, что если в этом самолёте будет хоть какое-то упоминание РФ, то никто не захочет его покупать) бизнес 🤑
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А не пора ли признать что все знающие люди, из старой школы, уже давно поумирали. Технологии потеряны. И тупо начинать все с нуля.
Это сообщение отредактировал vovker - 31 окт 2023 в 10:09
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com