Процессоры Байкал сейчас производят в России. Больше половины - брак

Цитата (Норсульфазол @ 28.03.2024 - 08:56)

Что процессоры, что утюги - заменить всех "управленцев" (кои в современных реалиях чьи-то племянники и дети "нужных людей") на реально толковых специалистов. И всё.

что есть "реально толковые"? Это абстрактные слова же

Цитата (Ozinbus @ 27.03.2024 - 18:04)

Купить спецов пробовали?

Уже поздно. Плешивый самоназначенец посрался с цивилизованным миром. Нового Зеленограда, Фиата, и пр. не будет. А китаезы поржут - им растить конкурента, а не потребителя, не с руки. .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NeChubais @ 27.03.2024 - 18:10)

Насколько я помню, при производстве процессоров брак - неотъемлемая часть выпуска. Или у кого-то подгорает что у нас есть какие-то успехи в электронике?

Заказ процессора на Тайване это не в электронике успех, это в торговле. Был бы, если бы они доехали.

А пока ваш успех это было засовывать в корпус чужой кристалл (которые больше вам не поставляют) поламав по дороге половину. Если это успех и производство, то- поздравляю!

Все производство Байкалов по факту оказалось приклеиванием шильдика. Традиционно.

Цитата

Шедевральная фраза новояза

Угу. Эта фраза была бы уместна после лебединого озера на целый день....и то не точно. Пока плешивая паскуда не проедет на лафете, надежд на развитие страны точно нет.
p.s. минусят профессианальные любители просроченного, желающие, чтобы пересидент правил пожизненно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ВестникАпок @ 28.03.2024 - 09:07)

Цитата (NeChubais @ 27.03.2024 - 18:10) Насколько я помню, при производстве процессоров брак - неотъемлемая часть выпуска. Или у кого-то подгорает что у нас есть какие-то успехи в электронике? Заказ процессора на Тайване это не в электронике успех, это в торговле. Был бы, если бы они доехали. А пока ваш успех это было засовывать в корпус чужой кристалл (которые больше вам не поставляют) поламав по дороге половину. Если это успех и производство, то- поздравляю! Все производство Байкалов по факту оказалось приклеиванием шильдика. Традиционно.

А кто делает для Байкала чипы?

Да во всем мире так было и будет. i5, i3 и еще просадка по частотам. все это выбраковка от i7

Цитата (MaxTaranOFF @ 27.03.2024 - 18:03)

Да кто же сомневался? Догнать и перегнать Омеригу по процессорам? )))

Никто и не сомневается, что предстоит огромная работа в этом направлении. Необходимо освоить более менее производительные модели. А уж перегонять... Со временем, когда из-за геополитических процессов Америке настанет Пизда, то она просто сойдет с дистанции. "Загнанных лошадей пристреливают. Не правда ли?" И догонять-обгонять уже придется китайцев и прочую Азию.

Цитата (Recn @ 27.03.2024 - 18:06)

При производстве любых даже транзисторов идёт некоторый процент брака. При производстве микросхем брака гораздо больше. Чем сложнее микросхема, тем больше брака. Процессоры, в этом плане, самые сложные. Это норма даже у Интела. Приличная часть кристаллов уходит в брак, либо из них делают какие-нибудь ущербные "целероны".

Впору вспомнить анекдот
- Вот ваши микросхемы, и , как вы просили, 5% мы просверлили.
Современное производство полупроводников - это сотые доли %% брака. Тем более у Интел
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну Москва не сразу строилась..

Цитата (61brg @ 28.03.2024 - 09:10)

Да во всем мире так было и будет. i5, i3 и еще просадка по частотам. все это выбраковка от i7

а i7 выбраковка i9
а газель выбраковка шишиги

Цитата (Necrogor @ 27.03.2024 - 18:12)

А сколько вообще стран делают процессоры? Зачем сразу обсирать? Не бывает так, что бы с нуля и сразу тебе мировой рекорд. Сколько там в сказке Данила мастер трудился?

Просто нельзя в современном мире делать абсолютно всё локально в одной стране и делать это на уровне мировых производителей. Это утопия, которой солнцеликий и иже с ним кормят народ.

Процент брака больше половины это сколько? ))
55-60-70-80% ?
Это очень завуалированный ответ).
Однако низкий процент выхода годных чипов имеет место быть при наладке производства и выпуска новой продукции.
Частенько о таком читаю, так что это не исключительно наша болезнь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Любое производство процессоров (да и вообще микросхем), это всегда сопутствующий процент брака, причем чем ниже техпроцесс, тем брака больше. Импортные процессоры даже имеют линейки микроконтроллеров: у которых отличается наличием или отсутствием каких то блоков или периферии, так вот это одни и те же микросхемы, только у одних прошел весь тест, а у других какие то блоки не прошли, но они все равно идут в оборот, только под другим партномером, где этот блок отсутствует. А зубоскалить, что все плохо, это удел пессимистов: не ошибается тот, кто ничего не делает, а со временем и опыт будет накапливаться и техпроцесс совершенствоваться.

Цитата (MaxTaranOFF @ 27.03.2024 - 18:03)

Да кто же сомневался? Догнать и перегнать Омеригу по процессорам? )))

а в Омериге твоей этой процессоры производят?
или только конструируют?
мож я чо не знаю

Черт его знает в чем дело. У меня батя радиолюбителем был в юности. Короче, шарит за это дело. Так вот, он говорил, берешь любой советский приемник, разбираешь: задумка - бомба, исполнение - абзац. И походу такая фигня у нас практически во всех сферах. Нипочему, так исторически сложилось.

Цитата (Cpfeiffer @ 28.03.2024 - 09:20)

Цитата (Necrogor @ 27.03.2024 - 18:12) А сколько вообще стран делают процессоры? Зачем сразу обсирать? Не бывает так, что бы с нуля и сразу тебе мировой рекорд. Сколько там в сказке Данила мастер трудился? Просто нельзя в современном мире делать абсолютно всё локально в одной стране и делать это на уровне мировых производителей. Это утопия, которой солнцеликий и иже с ним кормят народ.

Китаю про это скажи: там все что угодно делают и им похуй санкции и отрезание от кормушки. Надо тоже стремиться к этому: у нас есть все и ресурсы и деньги и специалисты.

Цитата (Strapon20 @ 27.03.2024 - 18:06)

50% это уже прорыв.

Я не знаю
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я недавно читал что байкал банкроты🤔
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cpfeiffer @ 28.03.2024 - 09:20)

Просто нельзя в современном мире делать абсолютно всё локально в одной стране и делать это на уровне мировых производителей. Это утопия, которой солнцеликий и иже с ним кормят народ.

Можно, это сложно, но можно.
Китай весьма богат ресурсами и редкоземельными элементами, вполне себе клепает для всего мира и на свой рынок тоже остаётся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (eStellar @ 28.03.2024 - 08:52)

брака половина, значит другая половина нормальная

Если уровень выхода годных около 50 % это уже весьма неплохо, я бы даже сказал успех.
Но выражение "больше половины" тут разброс значений может быть довольно велик
Размещено через приложение ЯПлакалъ

первый блин комом, это нормально.
по браку - если кто в курсе, то большая часть выпускаемых в мире процессоров - это брак различной степени кривизны. амд в свое время выпускал трехядерные процессоры, которые по факту были четырехядерными, просто одно ядро было нерабочим(массовый брак при производстве), и потому отключалось. ну и в принципе разделение моделей процессоров по количеству ядер, памяти, частотам - это результат отбраковки. то есть какой нить ай9 13900 - это проц, полностью прошедший ОТК, а ай3 13100 - это как раз брак производства, который все-таки удалось запустить, снизив частоту, отключив половину ядер и обрезав кэш-память.

Вообще то, заголовок не соответствует статье - в ней про КОРПУСИРОВАНИЕ. Корпусирование несущественно снижает ПВГ. При массовом производстве кристаллы тестируют на пластине, а потому уже корпусируют, поскольку разбраковка после корпусирования сильно дороже. Но в наших условиях не до цены тестирования... Судя по тому, что ПВГ плохой, скорее всего проблемы в редизайне под другую фабрику. Это поправимо. В следующем запуске, скорее всего, ПВГ будет уже хорошим.

"Брак" при производстве процессоров - стандартная вещь. Но после тестирования "брак" должен превращаться в урезанный вариант процессора. Если и такой не выходит - то тогда это реальный брак, и идет в мусор.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

На самом деле 50% брака при налаживании производства фактически "с нуля" - очень хороший показатель. Например, когда начали массово выпускать танки т-34, то не могли сразу наладить их выпуск из-за массового брака фактически всех его деталей, а те танки, которые всё же признали годными и были доставлены на фронт стали массово выходить из строя из-за недоработок и преждевременного выхода из строя различных механизмов. Броня оказалась недоработанной и некачественной и не выполняла полностью защитных функций. И только к началу 1943 года удалось довести танк до приемлемой надёжности.

Я конечно всепросральщик, и не особо верю в прорывы и подъемы отечественного производства, но справедливости ради процитирую Андрея Евдокимова, генеральногодиректора «Байкал Электроникс»:
В очередной раз видим резонанс вокруг нашей компании, вызванный материалом в «Ведомостях» и его дальнейшей некорректной перепечаткой под заголовками «Больше половины процессоров «Байкал» оказались бракованными». По этому "важнейшему" инфоповоду вынуждены дать дополнительные комментарии.
1. «Байкал Электроникс» – фаблесс-компания, которая разрабатывает, т.е. проектирует процессоры, без собственного производства. Следовательно, не имеет ни оборудования для сборки чипов, ни соответствующего персонала.
2. Наша компания вместе с рядом партнеров действительно проводит эксперименты по сборке процессоров на территории России.
3. Как несложно догадаться, эксперимент – на
то и эксперимент, что не предполагает каких-либо серийных сборок, высокого выхода годных и пр.
4. Результаты экспериментов на данный момент дают повод для очень умеренного оптимизма.
5. О дальнейшем развитии событий сообщим дополнительно. 
P.S. Отдельно хотим обратиться к многочисленным "экспертам" по перепечатыванию новостей: статьи на заголовке не заканчиваются, а только начинаются.