Немного про пейджеры

Цитата (taper @ 18.09.2024 - 13:57)

Цитата (микробушка @ 18.09.2024 - 13:47) Цитата Вырулить, как пишут, не выйдет, так как реально настоящая партия с производства, с серийниками и прочим. Соответственно у него соучастие в теракте, С хрена ли? Партию закупил покупатель, а что он дальше будет делать производителя не ...ёт. Если взрывчатка закладывалась уже при производстве - очень даже ебёт. Даже противопехотные мины должны соответствовать неким международным соглашениям, а тут по факту выпуск взрывных устройств под видом гражданской продукции. Кстати, версия что взрывчатое вещество было в батарейке - фуфел. На видео взрывы явно от большего количества взрывчатки, чем может влезть в батарейку. Тем более что оно еще и как батарейка работать должно, ток давать. Ни в АА, ни тем более в ААА такое не влезет и близко. Также, Хезболла использовала эти пейджеры около пяти месяцев. Батарейки имеют свойство садиться при работе. Нет шансов что там все еще стояли те самые батарейки, с которыми они приехали с завода. В итоге - батарейки тут явно ни при чем. ВВ было в корпусе пейджера, и в гараже такое не сделаешь. Особенно сколько-то тысяч штук. Это делалось в промышленных условиях. Скорее всего прошивка и плата пейджера тоже были модифицированы под эту задачу. Также у меня есть вопросы к версии о том, что пейджеры делались по заказу Хезболлы с возможностью самоликвидации. Если это так, то у ливанцев должна быть четкая процедура учета пейджеров, с привязкой к конкретным лицам. И поддержание актуальной информации в каком-то центре, который может и должен бы выдать команду на подрыв при утере пейджера. Иначе функция "самоликвидация" просто бессмысленна. - Нахрена? Протокол у пейджера примитивный, частоты известны, противник может перехватить передачу по воздуху, даже не захватывая само устройство. Зачем механизм самоликвидации? - В таком случае носители взрывающегося пейджера знали бы о его свойствах, готовы к такому обороту, не давали бы детям и жертв было бы явно меньше. - Сама необходимость учета актуальных устройств, чтобы взрывать неактуальные, требует постоянной обратной связи от носителя устройства с центром учета. А это тупо, выдавать пехоте пейджер с односторонней связью и требовать регулярных отчетов о том что он не потерян. - Хезболла добровольно и сознательно дала устройство с дистанционно активируемой взрывчаткой послу Ливана в Иране? Не верю! В сухом остатке остается что Израиль (или по его заказу, например - завод в Тайване или Европе) или получил доступ и модифицировал или произвел с нуля в промышленных условиях партию пейджеров с взрывчаткой, которую потом подсунул Хезболле. Что-то около 3000 взорвалось, по слухам было их 5000. Две тысячи где-то гуляют. Интересно, а что еще из техники, оборудования может производить этот израильский заводик? И сколько этого уже расползлось по миру? Кстати, если выкинуть корпус, экран, то начинка пейджера - крохотная. Вместе с взрывчаткой получается взрывное устройство с удаленной активацией (дрон, вышка связи), которое можно засунуть во многие вещи.

Было ещё что кто то спасся потому что увидел что батарейка разогрелась до больших температур и отбросил, то есть получается взрывное устройство могло "работать" совместно с любой батарейкой для усиления детонации и для причинения большего вреда.
Что то вспомнилось что в 90-х был вирус, он переключал экран монитора много много раз для выхода из строя, может и здесь также ну или замыкание для разогрева.
Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 18 сен 2024 в 17:14

Цитата (un4me @ 18.09.2024 - 16:16)

+1 То же пейджинговое БэУ можно купить за копейки... плюс нет обратной связи, не запеленговать... Но есть пара вопросов: Понять откуда взялось "использовали для шифрованной связи"?! Железка не умеет... Второй, а если это только у хезбалы то это разве не супер-палево?!

Суперпалево перед кем?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (taper @ 18.09.2024 - 16:38)

Я это уже неоднократно слышал. Но от кого? Как можно быть уверенным в этой информации? Это всего лишь неофициальное заявление каких-то лиц. Вполне может быть что в Ливане была распространена партия взрывающихся пейджеров, часть которых попала Хезболле. Но не факт что все они там оказались. Это просто очень удобная на сейчас версия. Особенно для тех, кто чтобы "избавиться от террористов" сносит город миллионник бомбовыми ударами. На кого упало - тот и террорист. Если как-то подтвердить инфу, что гражданское население пейджерами в Ливане не пользуется - соглашусь с отличной задумкой израильских спецслужб и ее реализацией, респект. А если пользуется, возможно это их же попытка выдать желаемое за действительное.

Следим за сообщениями минздрава Ливана.
Сколько детей пострадало?
Сколько женщин?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Своячок69 @ 18.09.2024 - 16:31)

Да не возбуждайтесь Вы так. Всё идёт как надо. Вы воюете, похуй на правду. Она у всех разная и в ближайшее время вам проще не станет. Война нужна всем. Вон видишь а пейджеры взрывчатку положили. Кого волнует кто? Вам ещё долго воевать. Ну и нам естественно тут ц себя. Если вопрос о переделе мира по зонам влияния верный. И Россия берет себе под контроль нефть и ближний восток, то я вам не завидую израильтяне. Войной не пугаю, вас хуй напугаешь ею. Но быть вам объектом и субъектом раздражителя в регионе. Постоянно и навсегда. Соседей же не меняют? Так, к слову.

Ну норм поговорили, че уж

Ляпнул что то
Я привела факты
Ты в ответ - " да похуй, главное, что Россия свое урвать пытается".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (taper @ 18.09.2024 - 16:23)

Хезболла закупила 5000 устройств? А сколько их было произведено, с дополнительной "начинкой"? Все ли вчера взорвались и не стоит ли ждать новых инцидентов? Пейджеры не могут работать без сети. А большая пейджинговая сеть (в масштабах страны) не может существовать без потребителей ее услуг. У нас, в РФ, пейджерами больше никто не пользуется. Именно поэтому для них нет сети и они нигде работать не будут. Раз покрытие Ливана вышками есть, можно сделать вывод, что пейджерами пользуется не только Хезболла (ну пусть 5000 бойцов), но и гражданское население Ливана (какая-то часть от 5.5 миллионов человек) Поскольку это было не специализированное устройство, а рядовой пейджер, повсеместно используемый, ничто не мешало части партии со взрывчаткой разойтись и по гражданским. Как можно утверждать, что эти пейджеры использовались ТОЛЬКО Хезболлой? Подтверждение - ?

Следим за сообщениями минздрава - сколько женщин и детей вчера пострадало?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

@из почти пяти тысяч подорванных устройств только девять убили кого-то, и все эти кто-то - гражданские, нет ни одного боевика, это чудовищный провал@

я как бы за жидов не топлю тут, но гражданские ходили с пейджерами? Чо внатуре в 24-м году с пейджером?

Цитата (GreatKukuruz @ 18.09.2024 - 13:54)

Кстати, по логике французских спецслужб ген дира тайваньского завода надо ареставать. В его пейджеры кто то взрывчатку вставил. Он соучастником тогда выходит

Где-то в Париже сейчас усмехнулся один Павел

Цитата (СараБараБу @ 18.09.2024 - 17:20)

Цитата (Своячок69 @ 18.09.2024 - 16:31) Да не возбуждайтесь Вы так. Всё идёт как надо. Вы воюете, похуй на правду. Она у всех разная и в ближайшее время вам проще не станет. Война нужна всем. Вон видишь а пейджеры взрывчатку положили. Кого волнует кто? Вам ещё долго воевать. Ну и нам естественно тут ц себя. Если вопрос о переделе мира по зонам влияния верный. И Россия берет себе под контроль нефть и ближний восток, то я вам не завидую израильтяне. Войной не пугаю, вас хуй напугаешь ею. Но быть вам объектом и субъектом раздражителя в регионе. Постоянно и навсегда. Соседей же не меняют? Так, к слову. Ну норм поговорили, че уж Ляпнул что то Я привела факты Ты в ответ - " да похуй, главное, что Россия свое урвать пытается".

А вот и обновленьеце...

Цитата

Ливанские СМИ сообщают, что теперь по всей стране взрываются не пейджеры, а другие коммуникационные устройства — мобильные телефоны, автомобильные радиостанции и рации. Причем взрывы происходят как на улице, так и в жилых домах.

Правильно ли понимаю, что это тоже только террористы используют?!

Интересно накажут ли Израиль за покалеченных мирных али простят?
Шучу конечно) подумаешь ведут войну на грани геноцида, калечат мирных и не мирных) без разбору. "Цивилизованные" страны простят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Crocodile108 @ 18.09.2024 - 17:12)

Было ещё что кто то спасся потому что увидел что батарейка разогрелась до больших температур и отбросил, то есть получается взрывное устройство могло "работать" совместно с любой батарейкой для усиления детонации и для причинения большего вреда. Что то вспомнилось что в 90-х был вирус, он переключал экран монитора много много раз для выхода из строя, может и здесь также ну или замыкание для разогрева.

Я понимаю, не у всех есть техническое образование и знания в подобных областях.
У меня - есть. Если позволите, пару соображений на этот счет.

Почему "нагрев батареек для срабатывания взрывчатки" - не более чем целенаправленная дезинформация?:
1. Маленькая батарейка ААА формата, на которой работает эта модель пейджера, не способна нагреть 90-граммовый пейджер хоть сколько-нибудь ощутимо. Просто не хватит энергии.
2. Если предположить, что взрывчатка инициировалась именно нагреванием, то большинство взрывчатых веществ, способных взорваться от отнсительно низких температур 40-90 градусов - нестабильные. Они также взрываются от удара, нажатия, сухости, влажности, движения бровей.
3. Ливан - жаркая страна. Если вдруг начнутся случаи, что оставленный на 10 минут на солнце пейджер вдруг взорвался, это приведет к вопросам. За пять месяцев лета таких случаев должно было набраться много. Провал.
4. Если вдруг предположить, что батарейки хватит на нагрев пейджера (смешно), то слегка подсевшей батарейки уже может и не хватить. Получаем разброс, этот бахнул, этот - нет. Косяк.

Что в итоге? Такое решение НЕ РАЦИОНАЛЬНО. Опасно, нестабильно, плохо управляется. Это не инженерный подход. Что есть инженерный подход для решения подобной задачи?

- Забиваем часть внутреннего пространства пейджера взрывчаткой. В идеале - инкапсулируем ее, чтобы детекторы взрывчатки не чуяли соединения азота (NO2, NO3)
- Модифицируем прошивку пейджера так, чтобы при получении сообщения с конкретным текстом он запустил цикл: выдать звук пришедшего сообщения, при нажатии любой кнопки или истечении пяти секунд - подать логическую единицу на такой-то вывод.
- На ногу контроллера повесить детонатор, утопленный в ВВ.

ВСЁ! Это - инженерное решение. Безопасно для использования, вероятность срабатывания близка к 100%, ложное - исключено. Современная взрывчатка не срабатывает ни от открытого огня, ни от прострела пулей. Зато детонатор дает почти 100% гарантию ее срабатывания.

Не вижу никаких причин считать тех, кто реализовывал этот проект идиотами. Тем более если это израильтяне, у которых с высокотехнологичным оружием все неплохо получается. Возможно они сделали даже что-то лучше, чем я (дилетант) описал. Но уж никак не через "нагрев от батарейки", который "можно почувствовать и выбросить пейджер".

Однако в сети ходят версии которые ты привел. Это потому что часть информации, которую выбросили в сеть - ложная, и сделано это сознательно. В этой теме я написал несколько сообщений, где пытался применять логику к известной информации и отделить правду от вранья.

Кстати, начинка пейджера внутри может выглядеть приблизительно так. Она очень маленькая, чуть больше ногтя большого пальца, места внутри пейджера куча остается (для знающих, да я понимаю что это LoRaWan, но по размеру и функционалу почти тоже).


Это сообщение отредактировал taper - 18 сен 2024 в 18:11

Цитата (gelezo131 @ 18.09.2024 - 13:51)

Тайвань теперь имеет полное право ввести технологические санкции против израиля

Цитата (Novokubik @ 18.09.2024 - 13:47)

Можно сколько угодно версий предполагать, но то, что израильские спецы не зря жуют свой хлеб - это неоспоримый факт

Да уж, не жуют. А сосут. Поубивали и покалечили кучу народу, но, как оказалось, получилось мимо. Но ведь то, что делают евреи, не может быть неправильным, верно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (РыбныйКот @ 18.09.2024 - 13:53)

Цитата (VladimKa @ 18.09.2024 - 13:43) Соответственно у него соучастие в теракте, массовые травмы гражданских лиц (из почти пяти тысяч подорванных устройств только девять убили кого-то, и все эти кто-то - гражданские, нет ни одного боевика, это чудовищный провал), Че ты хуйню пишешь, какие нахуй гражданские лица? 2024 год нахуй детям и гражданским пейджеры, когда есть смартфоны!! Хуйню не неси!

Совершенно верно. Вояки использовали именно пейжеры потому, что они не дают исходящего сигнала, связь односторонняя, местоположение не вычислишь.

Цитата (un4me @ 18.09.2024 - 17:24)

А вот и обновленьеце... Правильно ли понимаю, что это тоже только террористы используют?!

Ну значит завтра мы точно узнаем, сколько детей и женщин погибло? Подождём до завтра
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gunsss @ 18.09.2024 - 17:33)

Интересно накажут ли Израиль за покалеченных мирных али простят? Шучу конечно) подумаешь ведут войну на грани геноцида, калечат мирных и не мирных) без разбору. "Цивилизованные" страны простят

Сколько, сколько их? Расскажи нам ! Сколько мирных покаоеченных заявил Ливан?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СараБараБу @ 18.09.2024 - 18:05)

Цитата (Gunsss @ 18.09.2024 - 17:33) Интересно накажут ли Израиль за покалеченных мирных али простят? Шучу конечно) подумаешь ведут войну на грани геноцида, калечат мирных и не мирных) без разбору. "Цивилизованные" страны простят Сколько, сколько их? Расскажи нам ! Сколько мирных покаоеченных заявил Ливан?

Т.е. если завтра Ливан заявит об некотором количестве пострадавших мирных граждан, ты признаешь что Израиль совершил террористический акт?

Upd: ему похоже будет о чем заявить.


Это сообщение отредактировал taper - 18 сен 2024 в 18:37

Из-за агрессии израиля пострадали тысячи гражданских. Так же было с палестинцами, а потом евреи воют об агрессии в их адрес. Выпиливание евреев это не агрессия - это ответка и все больше людей, которые стремятся объективно воспринимать происходящее это понимают.

Цитата (taper @ 18.09.2024 - 17:42)

Не вижу никаких причин считать тех, кто реализовывал этот проект идиотами. Тем более если это израильтяне, у которых с высокотехнологичным оружием все неплохо получается. Возможно они сделали даже что-то лучше, чем я (дилетант) описал.

Пейсатые не потянут проект, только у США есть рычаги давления на фирму производителя которая сделала небольшую партию тысяч так 100 таких устройств на мощностях своего официального завода со специфическими функциями.

зы интересно как там поживает рынок акции производителя и насколько вероятны несчастные случаи с некоторым персоналом, думаю некрологи скоро появятся!

Цитата (СараБараБу @ 18.09.2024 - 18:05)

Цитата (Gunsss @ 18.09.2024 - 17:33) Интересно накажут ли Израиль за покалеченных мирных али простят? Шучу конечно) подумаешь ведут войну на грани геноцида, калечат мирных и не мирных) без разбору. "Цивилизованные" страны простят Сколько, сколько их? Расскажи нам ! Сколько мирных покаоеченных заявил Ливан?

Добавлю чуток. Речь уже не идет о "пейджеры Хезболлы". Что-то тут даже теоретической избирательностью не пахнет. Террор.
Видео: https://t.me/ZeRada1/21533


Это сообщение отредактировал taper - 18 сен 2024 в 18:32

Цитата

Т.е. если завтра Ливан заявит об некотором количестве пострадавших мирных граждан, ты признаешь что Израиль совершил террористический акт? Upd:

Если ...

Нет, конечно
Я скажу и сейчас говорю - Хесболла начала войну против Израиля. Ливан начал.
В войне всегда гибнут мирные.
Так зачем они начали?
Только пару лет назад мирный договор ведь подписали.

Это не терракт
Это наша израильская сво в ответ на ежедневные обстрелы Израиля.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maxim13 @ 18.09.2024 - 14:29)

...Основатель тайваньской компании Gold Apollo Hsu Ching-Kuang заявил журналистам, что его компания не производила именно эту партию пейджеров... Да, в сети интервью уже, где он утверждает- что их делала одна европейская страна, наклеивая попутно шильдики этого тайваньского бренда Я чуть завтраком не подавился. То есть вполне себе вероятно что типа весь китайский, к примеру, автопром производится у нас в стране. С наклеиванием китайских шильдиков А не наоборот дела обстоят

Наёбывают нас всех. Делают в Европе, но для авторитета клеят шильдик китайский
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СараБараБу @ 18.09.2024 - 18:31)

Цитата Т.е. если завтра Ливан заявит об некотором количестве пострадавших мирных граждан, ты признаешь что Израиль совершил террористический акт? Upd: Если ... Нет, конечно Я скажу и сейчас говорю - Хесболла начала войну против Израиля. Ливан начал. В войне всегда гибнут мирные. Так зачем они начали?

Ну да, полный набор:
- мы - белые и пушистые
- они первые начали
- убили, значит - террорист.
- не убили - недоработка

Цитата (СараБараБу @ 18.09.2024 - 18:31)

Только пару лет назад мирный договор ведь подписали. Это не терракт Это наша израильская сво в ответ на ежедневные обстрелы Израиля.

Обнимемся?


Это сообщение отредактировал taper - 18 сен 2024 в 18:45

Цитата (cosmopolit @ 18.09.2024 - 14:55)

Это ж евреи

У меня одноклассник, еврей, он родному папе телевизор свой продал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (taper @ 18.09.2024 - 18:35)

Ну да, полный набор: - мы - белые и пушистые - они первые начали - убили, значит - террорист. - не убили - недоработка Обнимемся?

Не, лишнее
Я где то спиздела?
Посмотри, кто начал - Ливан или Израиль?
Как там говорят про Россию - " война возвращается домой"?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СараБараБу @ 18.09.2024 - 18:41)

Я где то спиздела? Посмотри, кто начал - Ливан или Израиль?

Тю! Легко докажу.

В Ливане оказалось неожиданно много взрывающегося по команде оборудования.
И это явно не пяти месяцев дело. Значит Израиль/Шабак или кто там у вас, сознательно минировал технику соседней страны. Предполагаю - годами. Не имея возможности исключить ущерб мирным гражданам. Очень неизбирательно. И что еще всплывет? Взрывы электростанций, отравление водопровода? Израиль очень технологически продвинутая страна.

Если бы мирные соглашения для вас имели какой-то смысл, в тот же день ливанскому правительству о куче взрывоопасных предметов было бы от вас известно.
Типа "извините, мы тут это... уберите от греха бабахи всякие, мы ж теперь друзья".

Ну и зная вашу манеру вести дела, я не поручусь что кто-то со стороны Ливана выстрелил первым. Вполне может быть иначе.
А ты можешь поручиться? Ну... здоровьем собственных детей, если они у тебя есть? Я поверю, приму такой залог.
Это сообщение отредактировал taper - 18 сен 2024 в 19:02