16-летняя девушка погибла в страшном пожаре из-за того, что спасатели не могли добраться до огня из-за припаркованных машин

Цитата (Stepann @ 29 окт 2026 в 08:26)

Почему не разрешить пожарным в таких ситуациях просто таранить бамперами мешающие машины?

Пожарная машина и танк - это немного разное.
Ну можно сдвинуть 1-2 тачки, если повезет.

Цитата (zashitnik @ 29 окт 2026 в 10:26)

Цитата (Viteck116 @ 29 окт 2026 в 08:31) "Жители комплекса сообщают..." - а разве эти машины не принадлежат самим же жителям комплекса? Да как обычно. Каждый считает, что все пидарасы, а он дартаньян. Моя то "ласточка" никому не мешает, а сосед свою колымагу бросил как попало.

Тут больше вопросов к Оленеводу и прочим гондонам, которые уничтожили ГСК, стоянки и прочие организованные места стоянки вне дворов в целях следования указания Швабе.
Эта зараза с МСК по всей стране разошлась, порасторгали аренду, посносносили нормальные капитальные ГСК, теперь на этих местах срач просто.
Это сообщение отредактировал Простолюдец - 29 окт 2026 в 10:33

Цитата (Deekens @ 29 окт 2026 в 09:34)

Надо разрешить на законодательном уровне, таранить припаркованные авто, мешающие проезду пожарных расчетов.

Следаки пишут, что пожарные потушили огонь на 15 этаже, а семью с двумя детьми на 10 этаже нашли позже. Огонь до их квартиры не добрался, люди отравились.
Если бы смерть по неосторожности в следствии халатности должностного лица - была бы часть 2 статьи 109. УД возбуждено по ч.1. ст. 109 УК.
Найдут стрелочника и влепят 2 года: ограничение свободы или принудительные работы.
Соболезнования семье погибшей девочки.

СК Подмосковья
https://t.me/gsuskmosobl/4653
Это сообщение отредактировал particle - 29 окт 2026 в 10:29

Цитата (alexklo @ 29 окт 2026 в 10:25)

Цитата (wwf @ 29 окт 2026 в 08:33) Цитата (Dust252 @ 29 окт 2026 в 12:31) А чего еще ждать от человейников, не оборудованных стояночными местами. Построили, бабло срубили, отвалили. Дальше хоть трава не расти. Дальше будет только хуже. я вчера заезжал в человейник, оборудованный парковочными местами С ИЗБЫТКОМ Угадай ,сколько свободных мест для инвалидов там было, и какой ширины проезды были оставлены между рядами https://yandex.ru/maps/62/krasnoyarsk/?l=mr...x%5D=60&z=18.02 тут я был . Там места для парковки столько, что часть даже под учебную езду приспособили. Пустое там все наполовину. Но неееет ) Жопу же нужно поближе к входу припарковать ) Есть и такие ЖК. Но в Москве и ближайшем Подмосковье застраивают все настолько плотно, что в ЖК не въехать. И на ближайших улицах на пару километров вокруг ЖК тоже везде знаки висят с запретом стоянки/остановки. И эвакуаторы регулярно машины утаскивают. И все равно не помогает.

Наверное, от застройщика зависит. У нас напротив ПИК построил микрорайон - разноцветные коробочки без балконов. Но дороги на удивление широкими сделал со всех сторон. Туда помещаются и припаркованные с двух сторон машины, и на самой дороге два потока спокойно разъезжаются.

Цитата (Балфур @ 29 окт 2026 в 08:32)

Цитата (ElManyache @ 29.10.2026 - 08:31) Я, конечно, нахватаю минусов, но искренне считаю, что необходимо убрать все машины из дворов. Да, это утопия, но видел дворы где машины запираю двор наглухо, даже велик не проедет. И договариваются всем домом - кто и в какое время выезжает. Жесткая проблема городов... Тут главное понять, куда, на крыши?

У нас, конечно, не Москва, но местные тоже стремятся притащить свои тачки к подъезду. При том, что имеется парковка с персональными местами в 100 метрах от дома плюс у многих гаражи (но подальше). Лет 10 назад администрация выделяла в аренду землю под парковку, автомобилисты скидывались, щебень насыпали, ограду поставили, все места расписаны по номерам машин. Так людям реально лениво 100 метров до подъезда дойти или гараж лишний раз открыть. Они свои тачки к двери подъезда пригоняют и на ночь оставляют. Это именно те самые, у кого есть места на парковке, не какие-то левые.

Очень жалко девушку, ужас просто, соболезнование родителям.
Понавешали знаков запрещающих парковку на дороге, вот все и лезут во дворы.
Парковки на дороге должны быть разрешены в ночное время, особенно возле застройки. А, то снегу можно полгода лежать на обочине, а машину поставить нельзя.
Ситуация пиздец конечно, а строительство не прекращается...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Severodvinec @ 29.10.2026 - 08:26)

Охереть там газелистов

Так они не мешают, в отличие от легковушек, стоящих в несколько рядов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (efi33 @ 29 окт 2026 в 10:17)

Цитата (Балфур @ 29 окт 2026 в 08:32) Цитата (ElManyache @ 29.10.2026 - 08:31) Я, конечно, нахватаю минусов, но искренне считаю, что необходимо убрать все машины из дворов. Да, это утопия, но видел дворы где машины запираю двор наглухо, даже велик не проедет. И договариваются всем домом - кто и в какое время выезжает. Жесткая проблема городов... Тут главное понять, куда, на крыши? А кто тебе сказал, что стоянка под окном это твоё законное место? Конечно, удобнее ставить машину во дворе своего дома, чем на платной парковке. Особенно это касается грузовичков, водители которых не собираются тянуть свою жопу к дальней парковке. Не знаю, как в России, но в Беларуси при постановке грузового автомобиля на учёт в ГАИ ты обязан указать место его стоянки! И это точно не двор твоего дома! Иначе ты хрен зарегистрируешь авто. И за грузовой автомобиль предприятия, стоящий во дворе, предприятие оштрафуют.

у в очередной раз напишу в это и не раз уже в подобных темах писал.
Немного вводной инфы. Наверняка многие не раз обращали внимание на разлинованный квадрат на красном фоне, он как правило нанесен в разных местах проезда во дворах домов,это обозначение места остановки пожарной машины, как правило учитывается близость к гидранту ( люку в который он вкручивается для подачи воды из городской сети) , а все что люди привыкли называть ловом "мой двор" совсем не так, ибо 99% дворов и придомовых территорий не относятся к дому, а являются городской землей, на которой город может сделать все что ему заблагорассудится, а "ваш двор" а именно земля принадлежащая к дому, это 2-5 м от подошвы дома и все. Просто посмотрите на публичную кадастровую карту и сразу все будет понятно, что чье. Так что ждем, еще пару тройку таких случаев и резонанса в СМИ и нам введут платную парковку во дворах и навешают запрещающих знаков, а то что введут это точно, дело времени. Эксперимент на эту тему проходивший целый год в районе Косино признан успешным. Так что все будет. Ждемс.

Цитата (russean @ 29 окт 2026 в 10:13)

Цитата (Tuzov83 @ 29 окт 2026 в 10:08) Цитата (russean @ 29 окт 2026 в 10:06) Цитата (cobakalist @ 29 окт 2026 в 08:33) Тушение изнутри не применяется? Гидранты зачем на каждом этаже? когда был руководителем ТСЖ, как-то меня задрал один член правления, что надо пожарку восстановить. Потому что от застройщика она не работала. Дело это дорогое, люди не видят, а значит не оценят. Поэтому никто не заморачивался. Но тут решили сделать. Прям всё в идеале. И тут ка краз случился пожар. Алкаш в кресле с сигаретой уснул - классика. Приехали пожарные. Они даже не пошли к гидрантам (хотя у нас они работали), а сразу начали разворачивать рукава с машины. Потому что, как выяснилось, у большинства домов эти гидранты заблочены, и они просто стараются экономить время, исходя из того, что гидрантов нет. А по теме парковки, что УК долна была сделать?У них нет никаких правовых рычагов. Запретить парковаться они не могут.... Могут, если общее собрание решение примет. Другой вопрос, что поди в человейнике на 1,5к квартир собери кворум. Особенно когда процентов 60 квартир в аренде, а собственники хуй знает где живут. так ты правильно сказал, собрание СОБСТВЕННИКОВ, а не УК. Т.е. собственники жалуются в УК, но сами проводить ОСС не хотят. У простых жителей реально больше полномочий в борьбе с парковками, чем у УК. Даже нелегальных. Я помню мой дом стал единственным, где не парковались на тротуарах, потому что всем золотники выкручивал) Хорошо работало.

Ну так-то УК тоже может собрание собрать. Не обязана, но может. Другой вопрос - нахер ей оно надо) А так-то да, я до того как в жилинспекцию попал - ЖК РФ даже не открывал, а тут пришлось ускоренно штудировать, и я восхуел от того, сколько всего на самом деле жители могут решить сами) Но! Для этого им нужно ОРГАНИЗОВАТЬСЯ. А вот это и есть главный камень преткновения.

Цитата (Severodvinec @ 29.10.2026 - 08:26)

Охереть там газелистов

У нас тоже на парковке около дома стало много газелей парковаться. К дождю, что ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Балфур @ 29.10.2026 - 08:29)

За её смерть должны ответить те кто составлял план застройки этого участка земли. Градостроительный орган + сам застройщик.

Нееет,
Видел как под парковку выделили огромный кусок земли, мест было аж с запасом
Но
Всё равно были паркуны на тротуарах, паркующиеся прямо в парадную и прочие
Т.к. мест полно, но они "машину покупали не для того, чтобы пешком ходить"

Дело именно в наглости паркунов
И безнаказанности
Наглых паркунов никто не наказывает на постоянной основе и дело именно в этом.

Тут столкнулся с полным хамством, один пидар перекрыл выезд, утром было не выехать, трубку сука поднял только на 3й звонок, неторопясь спустился, завел свою машину и вместо того, чтобы освободить выезд, вышел и начал неторопливо протирать боковые стекла, сука, демонстративно
Захотелось просто до смерти забить урода
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mehanik75 @ 29 окт 2026 в 10:31)

а все что люди привыкли называть ловом "мой двор" совсем не так, ибо 99% дворов и придомовых территорий не относятся к дому, а являются городской землей, на которой город может сделать все что ему заблагорассудится, а "ваш двор" а именно земля принадлежащая к дому, это 2-5 м от подошвы дома и все.

Это в советской застройке так. Там да, даже не 2-5м, а по срез фундамента зачастую (у меня именно такой двор и никаких красных квадратов там нет, к слову). А в новостройках как раз наоборот, зачастую все внутреннее пространство двора - общее имущество, и решать там должно общее собрание "жильцов нашего дома" ©. А УК - претворять в жизнь, при соответствующем финансировании со стороны жильцов. Но это чаще всего утопия.
Это сообщение отредактировал Tuzov83 - 29 окт 2026 в 10:38

Сначала спасение, потом тушение. Если тушить с человеком внутри, он сварится гарантированно. Поэтому если нет доступа изнутри, то ставится лесенка и вытаскиваются из окна. На такую высоту лесенка, имеет значительные габариты и место занимаемое тоже. В условиях плотной заставки машинами это очень проблематично. УК тут не причем, они занимаются обслуживанием, строят строители, на основании градостроительного плана и проектов. А там все расписано. В 99% мы, автовладельцы, сами виноваты. Когда в два, а то и три яруса ставим, ибо лень пройти, и надо воткнуть колымагу поближе к дому. Эта проблема не решается увы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Странные вы люди, я раньше читал ровно противоположные мнения что надо на каждую квартиру в доме свое место под машину и будет всем хорошо. Вот вам пожалуйста - все заставлено машинами, результат видим.

Цитата (mrGoshaS @ 29 окт 2026 в 08:33)

В США, Канаде правила пожарной безопасности регулируются жесткими кодексами (например, International Fire Code в США или National Fire Code в Канаде). • Законный таран и материальный ущерб: Если припаркованный автомобиль мешает проезду к месту пожара или доступу к гидранту, пожарные имеют полное юридическое право протаранить, сдвинуть или повредить этот автомобиль. Самый известный и регулярный пример — это разломанные стекла в машинах, через салон которых пожарные протягивают рукав от гидранта. • Кто платит? Владелец заблокировавшего проезд автомобиля не получит ни цента компенсации ни от города, ни от своей страховой компании. Напротив, страховая компания может отказать в выплате, так как ущерб был нанесен в результате правонарушения (незаконной парковки), а городские власти дополнительно выпишут крупный штраф и счет за ремонт самой пожарной машины, если она поцарапалась. В Англии и Австралии пожарники тоже могут вскрывать авто, таранить и применять пр. действия, для освобождения проезда и им ничего за это не будет. В РФ пожарники будут через суд возмещать ущерб. У нас даже медведя в населенном пункте нельзя убивать. Такие законы, жизнь человека временами поставлена ниже блохастых или чужого имущества.

Ну да. Там так.
Потому, что там строят вширь, а не ввысь. А у нас, если уж так сложилось, нужно запретить ставить шлагбаумы для МКД. Это для того, чтобы дать больше шансов найти парковку каждому. Как-то обозначить проезды между домами, которые нельзя занимать. Разрешить "закрывать" чужие машины, если оставил телефон и штрафовать за отсутствие телефона. Как ходят специальные люди и фоткают...

Я долгое время жил в районе с плотной застройкой и был рад месту и в километре от дома. Лишь бы оставить машину в сохранности, чтобы она не мешала никому.

Я, кстати, вообще не могу понять зачем ставить шлагбаум на МКД. У меня дом, где я жил, 4 парадные и 17 этажей. Это 272 квартиры. Проект И-155. Посмотрите в Яндекс картах примыкающую к дому типа И-155 территорию. И где вы там на всех найдете место?

Ну я еще могу понять шлагбаум у домов рядом с метро и т.п. Но в остальных случаях шлагбаумы это такая же дичь как и цепочки и конусы на общественных парковках.

Цитата (Mehanik75 @ 29.10.2026 - 10:21)

Вы где все живете, в Москве уже несколько лет, существует запрет на парковку во дворах всех видов авто типа Газель, Портер, и прочих бобиков, Спринтер, Бокстер, те что на юр лице, автоматом штраф 25 к ( это с 50% скидкой) в самом начале 50к, для частников вроде 5к, но их не стало уже давно, я не встречал в своем дворе, хотя раньше были, я с владельцами разговаривал, говорят по этой причине и не ставим, а на маленькой утром едем и персаживаемся на большую, которая стоит там где можно ставить, кто то стал арендовать парковку, где можно.

Есть запрет на парковку грузовых авто, но я не припомню чтобы был штраф.
Я бы ещё запретил парковку такси и каршеринга-т.е. авто юрлиц
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня дочь живет в похожем ЖК на 15 этаже. Я к ней как не приеду, все время боюсь - квартира в случае пожара превратится в ловушку. Купил ей противодымную спасательную маску за 3 тысячи. На всех маркетплейсах продаются. Она одноразовая, пишут на полчаса хватает. Хоть какое-то успокоение. Кто-нибудь проверял? Годная вещь?

Цитата (ledchik74 @ 29 окт 2026 в 08:32)

Цитата (Балфур @ 29.10.2026 - 08:29) За её смерть должны ответить те кто составлял план застройки этого участка земли. Градостроительный орган + сам застройщик. Только такого никогда не бывает. Так-то госэкспертизу выебать, но это тоже из области фантастики

особенно если требовать это от Спортлото, ну или на япе заявить свою позицию

А владельцы машин смотрели в окно, как работает МЧС
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну и стандартно - всегда виновата УК. А жители??? Сами свои авто ставят по принципу "нормально, проедет".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tuzov83 @ 29 окт 2026 в 10:37)

Цитата (Mehanik75 @ 29 окт 2026 в 10:31) а все что люди привыкли называть ловом "мой двор" совсем не так, ибо 99% дворов и придомовых территорий не относятся к дому, а являются городской землей, на которой город может сделать все что ему заблагорассудится, а "ваш двор" а именно земля принадлежащая к дому, это 2-5 м от подошвы дома и все. Это в советской застройке так. Там да, даже не 2-5м, а по срез фундамента зачастую (у меня именно такой двор и никаких красных квадратов там нет, к слову). А в новостройках как раз наоборот, зачастую все внутреннее пространство двора - общее имущество, и решать там должно общее собрание "жильцов нашего дома" ©. А УК - претворять в жизнь, при соответствующем финансировании со стороны жильцов. Но это чаще всего утопия.

Ну в старом фонде, чаще всего нет двора в общей собственности, но в новых ЖК, это как застрой спланировал. А ОСС собрать почти везде не реально, пол дома в аренде, много равнодушных, мало у кого получается. А для УК ОСС,это смерти подобно, они его всеми силами, постараются не допустить, ибо это их может лишить части бабла, за бесполезные поборы, как потом выясняется совсем жителям не нужные, но ни чего сделать нельзя.

Конечно, виноваты те кто припарковывал свои автомобили. Ведь застройщик и проектировщик сразу предупреждали, что данный ЖК, исключительно для 'без машинных' жильцов. Потому и градостроительный комитет согласовал такую застройку. Или нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zerkalo2010 @ 29 окт 2026 в 10:37)

Цитата (Балфур @ 29.10.2026 - 08:29) За её смерть должны ответить те кто составлял план застройки этого участка земли. Градостроительный орган + сам застройщик. Нееет, Видел как под парковку выделили огромный кусок земли, мест было аж с запасом Но Всё равно были паркуны на тротуарах, паркующиеся прямо в парадную и прочие Т.к. мест полно, но они "машину покупали не для того, чтобы пешком ходить" Дело именно в наглости паркунов И безнаказанности Наглых паркунов никто не наказывает на постоянной основе и дело именно в этом.

Причем ведь это не проблема в принципе. Надо просто прописать в местных законах и вперед - бюджет пополнять. В СПб вон знаков когда на обочинах наставили, эвакуацией занялся комитет по транспорту - и знаете, эффективно было! Набрали штат и вперед. Кондукторов из транспорта убрали, зато набрали кучу контролеров от того же комитета - и норм так дрючат зайцев, чуть ли не на каждой остановке торчат. Видать окупается) Так же и с дворами поступить можно - золотая жила будет.

Цитата (Nameloss @ 29 окт 2026 в 10:39)

Цитата (Mehanik75 @ 29.10.2026 - 10:21) Вы где все живете, в Москве уже несколько лет, существует запрет на парковку во дворах всех видов авто типа Газель, Портер, и прочих бобиков, Спринтер, Бокстер, те что на юр лице, автоматом штраф 25 к ( это с 50% скидкой) в самом начале 50к, для частников вроде 5к, но их не стало уже давно, я не встречал в своем дворе, хотя раньше были, я с владельцами разговаривал, говорят по этой причине и не ставим, а на маленькой утром едем и персаживаемся на большую, которая стоит там где можно ставить, кто то стал арендовать парковку, где можно. Есть запрет на парковку грузовых авто, но я не припомню чтобы был штраф. Я бы ещё запретил парковку такси и каршеринга-т.е. авто юрлиц

Такси чаще всего принадлежат частникам, как ты им запретишь парковаться? Может он не работает а живет здесь? А каршеринг - это же жильцы данного дома на нем приехали. Почему тебе можно парковать свою машину возле дома в котором ты живешь, а им нельзя арендованную парковать? Это как-то несправедливо.

Дома надо строить не выше 5 этажей,тогда и места для парковок будет хватать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ