Да врежь, если тебя научили на женщину руку поднимать. Крым не надо приравнивать. Там все прошло практически бескровно. И рождение Новороссии пытаются провести меньшей ценой. России мало Донецка, ей нужен сухопутный путь в Крым. Не останьтесь вы в составе Украины. Украина сама по себе скоро рассыпется. Вы сработали для нее катализатором.
Про женщину не знал, приношу извинения. Про остальное - бред! 1 И чем Крым лучше Донбасса? Чем референдум в Крыму отличается от референдума на Донбассе? 2. Если нужен сухопутный коридор, какого ражна в конце августа, во время наступления (в результате которого было уничтожено 65% техники хунты , а оставшиеся в живых солдаты были не дееспособны), Когда ополчение уже стояло в Мариуполе, когда дрг уже действовали в Запорожской области (а там степь., т.е. пробить путь в Крым можно было бы за неделю!), выступил Путин с 7 пунктами мирного плана, а потом подписали минский сговор? 3. Верить в то, что украина рассыпется может разве что ребенок. Эти мантры я слышу с марта. Экономика украины маленькая. ЕЕ вполне можно поддерживать извне. Тем более, если государство переведут на военные рельсы.
Крым был федеральной единицей по украинским общегосударственным законам. Остальным регионам это предстоит сделать. К этому и склоняют Украину. К федеральному статусу ее регионов.
Это сообщение отредактировал Pan010tera - 23 дек 2014 в 21:10
а как без жертв брать Мариуполь? 10 колонн грузовиков не помогают разве от голода? думаешь мало оттуда уехало? Донецк-Симферополь..... Как думаешь где я вижу постоянно этот рейсовый автобус и автомобили с номерами бывших донецкой и луганской областей?
или ты считаешь что полномасштабная война обходится без жертв?
мы не знаем и десятой доли правды... и нех нам тут даже спорить...
А как освобождали Ленинград, Ростов Киев, Варшаву... С такой логикой - нужно было их немцам оставить. В начале сентября (поиск в помощи), когда ополченцы подошли к Мариуполю , ВСЕ , кроме 50 человек айдаровцев свалили из Мариуполя. Горд можно было освободить практически без жертв. Посчитай сколько в этих колоннах груза (масса), раздели на 3 млн человек ии на количество дней в неделе - тебе этого хватит поесть? Объясни лучше, почему 5 сентября подписали минский сговор, и ополчение отказалось от наступления, но в результате все равно гибли люди? зачем?
Верните Крым, пусть проведут референдум по киевским законам, чтоб претензий не было . Слабо?
В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право. Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.».
Какой нахуй "по киевским законам?" Всё было проведено в строгом соответствии с МЕЖДУНАРОДНЫМИ законами, которые и к Киеву относятся. Было проведено два референдума - один о федерализации, второй о присоединении к России. Народ выразил своё мнение, и в строгом соответствии с Уставом ООН отсоединился от Украины и присоединился к России.
так почему Москва не признает референдум Донбасса?
Да врежь, если тебя научили на женщину руку поднимать. Крым не надо приравнивать. Там все прошло практически бескровно. И рождение Новороссии пытаются провести меньшей ценой. России мало Донецка, ей нужен сухопутный путь в Крым. Не останьтесь вы в составе Украины. Украина сама по себе скоро рассыпется. Вы сработали для нее катализатором.
Про женщину не знал, приношу извинения. Про остальное - бред! 1 И чем Крым лучше Донбасса? Чем референдум в Крыму отличается от референдума на Донбассе? 2. Если нужен сухопутный коридор, какого ражна в конце августа, во время наступления (в результате которого было уничтожено 65% техники хунты , а оставшиеся в живых солдаты были не дееспособны), Когда ополчение уже стояло в Мариуполе, когда дрг уже действовали в Запорожской области (а там степь., т.е. пробить путь в Крым можно было бы за неделю!), выступил Путин с 7 пунктами мирного плана, а потом подписали минский сговор? 3. Верить в то, что украина рассыпется может разве что ребенок. Эти мантры я слышу с марта. Экономика украины маленькая. ЕЕ вполне можно поддерживать извне. Тем более, если государство переведут на военные рельсы.
1.Тем что на референдуме в Донбассе и на Луганщине вопрос о выходе из состава Украины не стоял.
2. Это слишком поверхностный взгляд на ситуацию, прорыв к Мариуполю сильно растянул тылы ополчения и ухудшил возможности снабжения, дальнейшее продвижение только усугубило бы ситуацию, не надо забывать что против ополчения воюет пусть и дерьмовая но все таки регулярная армия, чьи возможности гораздо больше партизанских групп.
3. Она уже развалилась потеряв Крым, поддерживать ее извне желающих не много, а Украина - это 40 млн человек населения.
Крым был федеральной единицей по украинским общегосударственным законам. Остальным регионам это предстоит сделать. К этому и склоняют Украину. К федеральному статусу ее регионов. законам.
Ну это бред! Пересмотрите украинское законодательство. Там этого нет! Если же пользоваться международным правом, то референдум Донбасса также законен как и Крымский. А для общего развития сообщу следующее. В мировой практике законным отторжение земель может быть только в случае: 1. Совместного договора (продажа или обмен территории) 2. Война, по результатом которой происходит пересмотр границ 3. Уничтожение государства и формирование нового, у которого уже нет территориальных претензий.
Да врежь, если тебя научили на женщину руку поднимать. Крым не надо приравнивать. Там все прошло практически бескровно. И рождение Новороссии пытаются провести меньшей ценой. России мало Донецка, ей нужен сухопутный путь в Крым. Не останьтесь вы в составе Украины. Украина сама по себе скоро рассыпется. Вы сработали для нее катализатором.
Про женщину не знал, приношу извинения. Про остальное - бред! 1 И чем Крым лучше Донбасса? Чем референдум в Крыму отличается от референдума на Донбассе? 2. Если нужен сухопутный коридор, какого ражна в конце августа, во время наступления (в результате которого было уничтожено 65% техники хунты , а оставшиеся в живых солдаты были не дееспособны), Когда ополчение уже стояло в Мариуполе, когда дрг уже действовали в Запорожской области (а там степь., т.е. пробить путь в Крым можно было бы за неделю!), выступил Путин с 7 пунктами мирного плана, а потом подписали минский сговор? 3. Верить в то, что украина рассыпется может разве что ребенок. Эти мантры я слышу с марта. Экономика украины маленькая. ЕЕ вполне можно поддерживать извне. Тем более, если государство переведут на военные рельсы.
я повторюсь...
мы не знаем и десятой доли того что происходит под ковром.
ТЫ ДАЖЕ НЕ ПЕШКА! БЕЗ ТЕБЯ ВСЁ РЕШАТ.
и даже не пытайся понять для тебя непонятного. тут война идёт совсем не хунты против Донбасса....
Наконец-то, то о чем вы тут так долго вопели обкуренные писаки и журналюги, о новых разработках свехсекретном и сверхточном оружии, все эти басни с перекура станут явью)
Либо я вас не понимаю, либо с гуманностью у вас проблема: СССР должен был уничтожить немцев как нацию: иначе зачем погибло 20 миллионов? Кстати, Германия сейчас бы не существовала. Проститутка Меркель тупо не родилась бы (и слава Богам), но уничтожать людей из принципа?
СССР уничтожил ! нацистов. Если вы во Львове уже забыли, напомню, что ВСЕХ кто был у власти или помогал 3 рейху КАЗНИЛИ! Германия была разделена на 2 части и провожилась жесткая денацификация! А как быть со Славянском? в ополчении воюют ребята из Славянска. Куда им теперь идти? Как быть с экономикой? Россия принимать в состав не хочет, а без Мариуполя и Краматорска, Славянска этот огрызок не выживет.
Я же не об этом у вас спрашивал. Вы лично готовы понести ответственность за гибель тысяч людей? (будь такая возможность) Война это свидетельство не профессионализма дипломатов (если они взялись за эту работу - они и отвечают). Я хочу донести мысль: если есть возможность прекратить убийства - эту возможность нужно использовать
Да насрать. Лишь бы перестали хуярить друг по другу и бандюков с их вооруженными бандами перестреляли нахер. А то не понятно с кем перемирие устраивать, куча царьков себе на уме. То туды пульнут, то сюды.
А уж официальные лица из армейских как-нибудь договорятся. Шушеру главное приструнить.
[/QUOTE] 1.Тем что на референдуме в Донбассе и на Луганщине вопрос о выходе из состава Украины не стоял.
2. Это слишком поверхностный взгляд на ситуацию, прорыв к Мариуполю сильно растянул тылы ополчения и ухудшил возможности снабжения, дальнейшее продвижение только усугубило бы ситуацию, не надо забывать что против ополчения воюет пусть и дерьмовая но все таки регулярная армия, чьи возможности гораздо больше партизанских групп.
3. Она уже развалилась потеряв Крым, поддерживать ее извне желающих не много, а Украина - это 40 млн человек населения.
Ты олух Вопрос стоял именно о государственной самостоятельности (значит полной независимости) 2. Вся группировка хунты сидела в котлах, либо сосредотачивалась на севере. На матиреке вообще не было войск! 3 Ну и как же она уже развалилась, если у нее хватает средств даже для войны? А Крым ни кем не признан?
Либо я вас не понимаю, либо с гуманностью у вас проблема: СССР должен был уничтожить немцев как нацию: иначе зачем погибло 20 миллионов? Кстати, Германия сейчас бы не существовала. Проститутка Меркель тупо не родилась бы (и слава Богам), но уничтожать людей из принципа?
СССР уничтожил ! нацистов. Если вы во Львове уже забыли, напомню, что ВСЕХ кто был у власти или помогал 3 рейху КАЗНИЛИ! Германия была разделена на 2 части и провожилась жесткая денацификация! А как быть со Славянском? в ополчении воюют ребята из Славянска. Куда им теперь идти? Как быть с экономикой? Россия принимать в состав не хочет, а без Мариуполя и Краматорска, Славянска этот огрызок не выживет.
Я же не об этом у вас спрашивал. Вы лично готовы понести ответственность за гибель тысяч людей? (будь такая возможность) Война это свидетельство не профессионализма дипломатов (если они взялись за эту работу - они и отвечают). Я хочу донести мысль: если есть возможность прекратить убийства - эту возможность нужно использовать
С такой логикой у Сталина была возможность прекратить убийства еще в 1941. Не несите чушь. Почему то СА не остановилась на границах СССР, а пошла на Берлин. Еще раз : остановить убийства можно только уничтожив противника. А возможность прекратить убийства была tiot весной! Было разрешение на использование войск у Совета федерации, было разрешение легетимного президента....
Это сообщение отредактировал Xenesthis - 23 дек 2014 в 21:21
про референдум в ЛНР и ДНР - он был о провозглашении независимости а не о федерализации областей. просьба провести референдум о федерализации в феврале\марте - так и не была принята властями, поэтому провозгласили независимость вообще.
Крым был федеральной единицей по украинским общегосударственным законам. Остальным регионам это предстоит сделать. К этому и склоняют Украину. К федеральному статусу ее регионов. законам.
Ну это бред! Пересмотрите украинское законодательство. Там этого нет! Если же пользоваться международным правом, то референдум Донбасса также законен как и Крымский. А для общего развития сообщу следующее. В мировой практике законным отторжение земель может быть только в случае: 1. Совместного договора (продажа или обмен территории) 2. Война, по результатом которой происходит пересмотр границ 3. Уничтожение государства и формирование нового, у которого уже нет территориальных претензий.
То есть *Автономная Республика Крым в составе Украины*
это для тебя ничего не говорит?
АВТОНОМНАЯ блин РЕСПУБЛИКА!!!!!!!!!!
вы реально задолбали нам крымчанам пакостить !!!! отвалите от нас !! мы провели РЕФЕРЕНДУМ!!! это бляха муха ДЕМОКРАТИЯ!!!!!! ВЛАСТЬ НАРОДА!!
короче вы свободны с вашими киевскими законами анархии подчинённой америкосам....
новости этой уже не один день.. забавно что и по ту, и по эту сторону ее воспринимают некоторые как предательство. то есть пару дней назад на укросайте все кричали: нас предали! А сегодня на япе тоже самое говорят только уже о Новороссии. я если честно понятия не имею, что это все в глобальном плане означает. то ли принуждение к миру, то ли еще что.
Слишком хорошо чтобы быть правдой. А так - реальный шанс прекратить боестолкновения.
Теперь нашел это заявление ”Украинский генерал-майор Розмазнин заявил, что все представители Объединенного (совместного) центра по контролю и координации будут полностью готовы, чтобы начать совместные патрули вдоль всех территорий, которые контролируются ”ДНР” и ”ЛНВ” до 28 декабря”, - сказано в сообщении. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1024054-obse...a-donbasse.html Из этого не следует, что будут введены миротворческие силы. Патрулирование силами Объединенного центра. Примерно перед 80 офицерами Вооруженных сил России, находящимися в зоне конфликта в Донбассе, поставлены задачи помочь миссии ОБСЕ в определении и обозначении на местности линии соприкосновения сторон и идентифицировать вооружения, которые требуется отвести от этой линии, сообщил «Ведомостям» человек, близкий к Министерству обороны России. О прибытии в регион российских военных по приглашению генштаба вооруженных сил Украины с целью разработки карты разъединения сторон в субботу в интервью телеканалу «Россия 24» заявил постпред России при ОБСЕ Андрей Келин. Он также отметил, что укомплектование миссии наблюдателей ОБСЕ до необходимого количества хотя бы в 350 человек сопровождается трудностями. Сюжет о том, что в Донбасс приехала первая небольшая группа российских военных во главе с заместителем главнокомандующего Сухопутными войсками ВС России Александром Ленцовым для помощи в разделении сторон, телеканал «Россия 24» показал еще 26 сентября.
Вот эти офицеры и будут патрулировать. Кстати имено этим они сейчас и занимаются.
Крым был федеральной единицей по украинским общегосударственным законам. Остальным регионам это предстоит сделать. К этому и склоняют Украину. К федеральному статусу ее регионов. законам.
Ну это бред! Пересмотрите украинское законодательство. Там этого нет! Если же пользоваться международным правом, то референдум Донбасса также законен как и Крымский. А для общего развития сообщу следующее. В мировой практике законным отторжение земель может быть только в случае: 1. Совместного договора (продажа или обмен территории) 2. Война, по результатом которой происходит пересмотр границ 3. Уничтожение государства и формирование нового, у которого уже нет территориальных претензий.
То есть *Автономная Республика Крым в составе Украины*
это для тебя ничего не говорит?
АВТОНОМНАЯ блин РЕСПУБЛИКА!!!!!!!!!!
вы реально задолбали нам крымчанам пакостить !!!! отвалите от нас !! мы провели РЕФЕРЕНДУМ!!! это бляха муха ДЕМОКРАТИЯ!!!!!! ВЛАСТЬ НАРОДА!!
короче вы свободны с вашими киевскими законами анархии подчинённой америкосам....
Я говорю о том, что референдум в Крыму ни чуть не лучше референдума на Донбассе! Хватит делить русских по сортам. По отторжению земель - я уже описал выше.
Крым был федеральной единицей по украинским общегосударственным законам. Остальным регионам это предстоит сделать. К этому и склоняют Украину. К федеральному статусу ее регионов. законам.
Ну это бред! Пересмотрите украинское законодательство. Там этого нет! Если же пользоваться международным правом, то референдум Донбасса также законен как и Крымский. А для общего развития сообщу следующее. В мировой практике законным отторжение земель может быть только в случае: 1. Совместного договора (продажа или обмен территории) 2. Война, по результатом которой происходит пересмотр границ 3. Уничтожение государства и формирование нового, у которого уже нет территориальных претензий.
Крым еще при СССР был самостоятельной федеративной единицей.
С такой логикой у Сталина была возможность прекратить убийства еще в 1941. Не несите чушь. Почему то СА не остановилась на границах СССР, а пошла на Берлин. Еще раз : остановить убийства можно только уничтожив противника. А возможность прекратить убийства была tiot весной! Было разрешение на использование войск у Совета федерации, было разрешение легетимного президента....
Пойду вам на встречу. Кого именно вы бы хотели уничтожить?
Крым был федеральной единицей по украинским общегосударственным законам. Остальным регионам это предстоит сделать. К этому и склоняют Украину. К федеральному статусу ее регионов. законам.
Ну это бред! Пересмотрите украинское законодательство. Там этого нет! Если же пользоваться международным правом, то референдум Донбасса также законен как и Крымский. А для общего развития сообщу следующее. В мировой практике законным отторжение земель может быть только в случае: 1. Совместного договора (продажа или обмен территории) 2. Война, по результатом которой происходит пересмотр границ 3. Уничтожение государства и формирование нового, у которого уже нет территориальных претензий.
Крым еще при СССР был самостоятельной федеративной единицей.
а Севастополь закрытым городом . реально туда попасть трудно было. Даже в 90% случаев просто поворачивай и нах отсюда. вот так.
Вводить конечно нужно но только не российских миротворцев это вообще не вариант сплошная провокация будет. хохлы поубивают этих миротворцев и тогда Россия войдет армией НА Украину это ППЦ товарищи... а вот если миротворцеми будут белорусы с казахами это уже интересно
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Pan010teraавтор 23 дек 2014 в 21:06