Россию обвинили в катастрофе MH17

Что-то Песков видать не особо уверен что "сбили хохлы"

Цитата (Tralivali @ 30.09.2016 - 12:36)

Цитата (zoloz @ 30.09.2016 - 18:10) Нидерланды вернули 122,5 тонн своего золотого запаса из США. Пресс-секретарь центрального банка Нидерландов сказал, что это не разумно держать в Нью-Йорке половину своих золотых запасов. В конце концов, по его мнению, период холодной войны закончился." Ооо,вчера это обсуждали! Пользователь под ником "любитель овец" аж весь изорвался на свой мелкобританский флаг,доказывая,что следователи из Голландии все честные и неподкупные,и такой мелочью,как 122 тонны золота, их не прельстить!

я и сейчас это повторю.
Голландцы прятали в США золото от СССР, чтобы в случае нападения оно им не досталось. Теперь европейские страны в НАТО, и риск нападения на них России очень невелик, вот и возвращают золото. Они бы его вернули будь Боинг или не будь.
А голландцы озабочены только одним- выяснить все обстоятельства дела и , если получится, наказать виновных.
Если бы виновной оказалась Украина, то они бы так и сказали.

ewetoucher

Цитата

Голландцы прятали в США золото от СССР, чтобы в случае нападения оно им не досталось.

Это Вы сейчас про голландцев, эстонцев или слоупоклэнд говорили? Ничего, что СССР уже 25 лет как нету?

Цитата

А голландцы озабочены только одним- выяснить все обстоятельства дела и, если получится, наказать виновных.

Все ли источники и факты они оценивают равно и адекватно, все ли источники и факты ими были досконально и перекрестно проверены?

Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 15:22)

Цитата (zoloz @ 30.09.2016 - 12:10) ещё один факт германия требовала золото своё у США - германию послали в пешее эротическое путешествие нидерланды начали расследование по боингу и сша часть золота им сразу вернуло "В полной тишине Нидерланды забрали золото из США. Немецкая пресса. 26 ноя, 2014 в 12:49 Тетенька с букетом In aller Stille: Niederlande holen Gold aus New York zurück Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 21.11.14 22:46 Uhr | 82 Kommentare Источник: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de...w-york-zurueck/ Нидерланды вернули 122,5 тонн своего золотого запаса из США. Пресс-секретарь центрального банка Нидерландов сказал, что это не разумно держать в Нью-Йорке половину своих золотых запасов. В конце концов, по его мнению, период холодной войны закончился." ну а немцы вернули 99 тонн своего золота из США в 15-м году, и что? Ну и стоимость возвращенного в Голландию золота невелика- около 5 миллиардов долларов- для мощной голландской экономики-мелочь, никто за такое не продастся.

Ну как видим голландские "следователи" продались.

Цитата (vaisman @ 30.09.2016 - 13:37)

ewetoucher Цитата Голландцы прятали в США золото от СССР, чтобы в случае нападения оно им не досталось. Это Вы сейчас про голландцев, эстонцев или слоупоклэнд говорили? Ничего, что СССР уже 25 лет как нету? Цитата А голландцы озабочены только одним- выяснить все обстоятельства дела и, если получится, наказать виновных. Все ли источники и факты они оценивают равно и адекватно, все ли источники и факты ими были досконально и перекрестно проверены?

ну, огромный объем работы проделан- поэтому думаю, что да.
Если у России есть альтернативная версия, то почему бы ее не выдвинуть и не попытаться доказать ее правоту? Но, судя по вчерашнему интервью Пескова, такой версии у России нет.
Версия же МО России о наличии вблизи Боинга украинского самолета самими же русскими и была опровегнута только вчера. Других версий пока не поступало.
Ну а насчет золота- это их золото, не нужно им было, вот и держали за океаном. Сеичас вот решили забрать, и забирают. Как, впрочем , и немцы, которые из Америки 99 тонн золота в 15 году забрали.

Цитата (kuzvv @ 30.09.2016 - 13:40)

Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 15:22) Цитата (zoloz @ 30.09.2016 - 12:10) ещё один факт германия требовала золото своё у США - германию послали в пешее эротическое путешествие нидерланды начали расследование по боингу и сша часть золота им сразу вернуло "В полной тишине Нидерланды забрали золото из США. Немецкая пресса. 26 ноя, 2014 в 12:49 Тетенька с букетом In aller Stille: Niederlande holen Gold aus New York zurück Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 21.11.14 22:46 Uhr | 82 Kommentare Источник: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de...w-york-zurueck/ Нидерланды вернули 122,5 тонн своего золотого запаса из США. Пресс-секретарь центрального банка Нидерландов сказал, что это не разумно держать в Нью-Йорке половину своих золотых запасов. В конце концов, по его мнению, период холодной войны закончился." ну а немцы вернули 99 тонн своего золота из США в 15-м году, и что? Ну и стоимость возвращенного в Голландию золота невелика- около 5 миллиардов долларов- для мощной голландской экономики-мелочь, никто за такое не продастся. Ну как видим голландские "следователи" продались.

где мы это видим?
или они должны были признать виновными украинцев, и тогда бы вы написали, что голландцы- самые честные люди на свете?
Расследоваие пришло к выводу о прямом участии России в сбитии лайнера. Россия эту версию не опровергает пока , а даже и, устами Пескова, в какой-то мере и признает.
Так при чем тут голландские следователи?

Цитата (kvinnto @ 30.09.2016 - 15:17)

Кох: Вместо MH17 в РФ с помощью "Бука" хотели сбить российский самолет, чтобы объявить Украине войну http://gordonua.com/news/mh17crash/koh-vme...ynu-152399.html

источних охуенен феисбук какогото коха.
квинта постит унылое гавно

на минутку представим что фантаззии этого уебка коха верны,если бы хотели то и сбили бы и уже показывали козу сбежавшим укропам на польской границе, но это всего лишь высер квинтокоха

у вас Крым "отжали" без потерь, а оно за самолет сранный бубнит теперь
Это сообщение отредактировал Mozgoklui - 30 сен 2016 в 16:03

Цитата (KFP @ 30.09.2016 - 15:18)

Цитата (Alexanders @ 30.09.2016 - 14:59) Расследование ссылается на bellingcat, а bellingcat всерьез постит скрины с форума Яплакал, как доказательство, выдавая общения двух уважаемых пользователей за переговоры ополченцев. У меня все.  И это не шутка. А поподробнее?

В твиттер аккаунте bellingcat есть скрины общения пользователей ЯПа на тему МН17, которые они приводят всем, как доказательство причастности ополченцев к сбитому самолету. Если официальное расследование ссылается на этот bellingcat, то пару наших завсегдатаев практически уже в розыске Тема 2014 года. Найти в их аккаунте не проблема если есть желание.

П.С. Металл64, беги, они идут за тобой.

Цитата (Mozgoklui @ 30.09.2016 - 16:01)

Цитата (kvinnto @ 30.09.2016 - 15:17) Кох: Вместо MH17 в РФ с помощью "Бука" хотели сбить российский самолет, чтобы объявить Украине войну http://gordonua.com/news/mh17crash/koh-vme...ynu-152399.html источних охуенен феисбук какогото коха. квинта постит унылое гавно

чот показалось сначала, что человек это чисто поржать запостил - ан-нет, судя по тому что пишет - там такая же клиника как и у самого коха
типичный svidomus insapiens

Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 19:47)

Как, впрочем , и немцы, которые из Америки 99 тонн золота в 15 году забрали.

99 тонн?Ну охренеть!
Остальные 1500 тонн где,лишенец?

Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 15:51)

Цитата (kuzvv @ 30.09.2016 - 13:40) Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 15:22) Цитата (zoloz @ 30.09.2016 - 12:10) ещё один факт германия требовала золото своё у США - германию послали в пешее эротическое путешествие нидерланды начали расследование по боингу и сша часть золота им сразу вернуло "В полной тишине Нидерланды забрали золото из США. Немецкая пресса. 26 ноя, 2014 в 12:49 Тетенька с букетом In aller Stille: Niederlande holen Gold aus New York zurück Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 21.11.14 22:46 Uhr | 82 Kommentare Источник: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de...w-york-zurueck/ Нидерланды вернули 122,5 тонн своего золотого запаса из США. Пресс-секретарь центрального банка Нидерландов сказал, что это не разумно держать в Нью-Йорке половину своих золотых запасов. В конце концов, по его мнению, период холодной войны закончился." ну а немцы вернули 99 тонн своего золота из США в 15-м году, и что? Ну и стоимость возвращенного в Голландию золота невелика- около 5 миллиардов долларов- для мощной голландской экономики-мелочь, никто за такое не продастся. Ну как видим голландские "следователи" продались. где мы это видим? или они должны были признать виновными украинцев, и тогда бы вы написали, что голландцы- самые честные люди на свете? Расследоваие пришло к выводу о прямом участии России в сбитии лайнера. Россия эту версию не опровергает пока , а даже и, устами Пескова, в какой-то мере и признает. Так при чем тут голландские следователи?

Мы (вы не видите) видим по уровню ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ базы, когда вместо данных полученных из официальных источников используют ролики и записи в социальных сетях.

Цитата (Alexanders @ 30.09.2016 - 16:11)

Цитата (KFP @ 30.09.2016 - 15:18) Цитата (Alexanders @ 30.09.2016 - 14:59) Расследование ссылается на bellingcat, а bellingcat всерьез постит скрины с форума Яплакал, как доказательство, выдавая общения двух уважаемых пользователей за переговоры ополченцев. У меня все.  И это не шутка. А поподробнее? В твиттер аккаунте bellingcat есть скрины общения пользователей ЯПа на тему МН17, которые они приводят всем, как доказательство причастности ополченцев к сбитому самолету. Если официальное расследование ссылается на этот bellingcat, то пару наших завсегдатаев практически уже в розыске Тема 2014 года. Найти в их аккаунте не проблема если есть желание. П.С. Металл64, беги, они идут за тобой.

Мда. Следствие по Боингу ссылается на Bellingcat. Bellingcat ссылается на посты анонима с форума Яплакал. Вина России доказана. Пойду каяться.
Подскажите, где тут ближайшая кабинка для замаливания грехов?

Цитата (MrAdequat @ 30.09.2016 - 16:18)

Цитата (Mozgoklui @ 30.09.2016 - 16:01) Цитата (kvinnto @ 30.09.2016 - 15:17) Кох: Вместо MH17 в РФ с помощью "Бука" хотели сбить российский самолет, чтобы объявить Украине войну http://gordonua.com/news/mh17crash/koh-vme...ynu-152399.html источних охуенен феисбук какогото коха. квинта постит унылое гавно чот показалось сначала, что человек это чисто поржать запостил - ан-нет, судя по тому что пишет - там такая же клиника как и у самого коха типичный svidomus insapiens

Ну, если быть откровенным, то версия ничуть не хуже той, в которой ВСУ собирались сбить российский борт №1 с Путиным, летевшим из Польши, но попали в Боинг. Даже более логичная, если учесть используемые воздушные коридоры.
Однако версию с бортом №1 здесь всерьез обсуждали.

Цитата (Alexanders @ 30.09.2016 - 16:11)

В твиттер аккаунте bellingcat есть скрины общения пользователей ЯПа на тему МН17, которые они приводят всем, как доказательство причастности ополченцев к сбитому самолету. Если официальное расследование ссылается на этот bellingcat, то пару наших завсегдатаев практически уже в розыске   Тема 2014 года. Найти в их аккаунте не проблема если есть желание. П.С. Металл64, беги, они идут за тобой.

https://twitter.com/bellingcat/status/77427...7721472?lang=ru

Ну то есть вина ополчения доказана следующими способами:

- Скрины с ЯПа, на которых аноним говорит, что друг подруги телки брата что-то видел краем уха, что-то слышал одним глазом

- Записи переговоров двух мужиков, которые обсуждали какую-то машину которая пересекла линию

- Видеозапись, автор которой утверждает, что она была снята вовсе не 18 числа, а 5-го, и это ВСУ выводит войска из города

- Тайный эксперимент в Финляндии с совсем другой ракетой

- Спутниковые снимки США, которые никто не видел и никому никогда не покажут.



По-моему это офигенное расследование которому просто невозможно не поверить.

Цитата (KFP @ 30.09.2016 - 20:32)

Мда. Следствие по Боингу ссылается на Bellingcat. Bellingcat ссылается на посты анонима с форума Яплакал. Вина России доказана. Пойду каяться.

И что самое ужасное,на бред этих безграмотных диванных экспертов следствие ссылается как на вполне себе правдивое доказательство.
И потом тут что-то плетут про неподкупность и компетентность.
Картинку прилепили,и доказательство готово.

Цитата (donich @ 30.09.2016 - 16:33)

Ну, если быть откровенным, то версия ничуть не хуже той, в которой ВСУ собирались сбить российский борт №1 с Путиным, летевшим из Польши, но попали в Боинг. Даже более логичная, если учесть используемые воздушные коридоры. Однако версию с бортом №1 здесь всерьез обсуждали.

Тут прочел где-то в сети, что якобы пиндосы в своем штабе, сразу после катастрофы, кулуарно обсуждали тему, что к сбитию мог быть причастен некий ультранастроенный укроолигарх, который решил сбить самолет Путина. Но как и далее стало известно, самолет полетел не там. А раскраска у самолетов похожая. И полагаю, что эта версия расставляет кое-какие точки над "и". И вот почему. Вероятнее всего работала только пусковая установка, одна, без станции наведения.
Там надо прежде всего знать с какой стороны появится цель. Времени определять и думать нет. Одно время сильно муссировалось в наше прессе, что видели рядом Су-25. Потом допрашивали механика какого-то, который рассказывал, что пилот прилетел на нервах. Твердил, что сбили не тот. Су-25 не имеет такой скорости, что бы догнать Боинг. Для того, что бы он его сбил, нужно хорошее наведение его на траекторию Боинга, и расчет. Для этого нужен супердиспетчер с опытом. Т.е. вроде инфа пошла не в тему? А что если Су тупо наблюдал визуально, что бы сообщить когда Боинг появится и откуда, для оператора Бука. И просто обознался, т.к. цвета фюзеляжей издали очень схожи.
Это сообщение отредактировал murgab - 30 сен 2016 в 16:57

77 страниц на гавно исходят - какиевашидоказательства??? вывсеврети!!!
Да похеру верите вы или нет. Мировое сообщество всему миру (кроме России) все доказало, бабосы присудят по-любому, санкциями будут душить и дальше, все идет к развязке

Цитата (Sonс @ 30.09.2016 - 16:58)

77 страниц на гавно исходят - какиевашидоказательства??? вывсеврети!!! Да похеру верите вы или нет. Мировое сообщество всему миру (кроме России) все доказало, бабосы присудят по-любому, санкциями будут душить и дальше, все идет к развязке

о, еще один с влажными мечтами о крахе "сраной рашки"

Цитата (KFP @ 30.09.2016 - 16:44)

Ну то есть вина ополчения доказана следующими способами: - Скрины с ЯПа, на которых аноним говорит, что друг подруги телки брата что-то видел краем уха, что-то слышал одним глазом - Записи переговоров двух мужиков, которые обсуждали какую-то машину которая пересекла линию - Видеозапись, автор которой утверждает, что она была снята вовсе не 18 числа, а 5-го, и это ВСУ выводит войска из города - Тайный эксперимент в Финляндии с совсем другой ракетой - Спутниковые снимки США, которые никто не видел и никому никогда не покажут. По-моему это офигенное расследование которому просто невозможно не поверить.

вот главное доказательство! пойду в твиттор виллингкэт скину!


Это сообщение отредактировал MrAdequat - 30 сен 2016 в 17:09

Цитата (Sonс @ 30.09.2016 - 16:58)

77 страниц на гавно исходят - какиевашидоказательства??? вывсеврети!!! Да похеру верите вы или нет. Мировое сообщество всему миру (кроме России) все доказало, бабосы присудят по-любому, санкциями будут душить и дальше, все идет к развязке

Вот крендель...
Все за санкции переживает.
По мне так еще вопрос, что лучше санкции или ЗСТ с Европой. Система нипель
она такая, «слегка» перекошенная.

А кроме санкций, вся эта эта фигня бьется двумя вопросами, первый - а бук ТОЧНО российский? И второй, а откуда пульнули, ТОЧНО было под ополченцами?
И то и другое абсолютно не доказуемо... ибо были еще буки украинские (про них ни слова), и линия фронта, скажем мягко неопределенная, на тот момент.

Обидно другое, меня лично бесит размазанная позиция МИДа и МО. В наличии триста покойников, убитых на территории ДРУГОГО государства. Чего бисер метать? Пусть те, кто знал или не знал, кто КОНКРЕТНО отвечал за безопастность полетов доказывает.... баблосы взяли? Платите!!
Это сообщение отредактировал Agoson - 30 сен 2016 в 18:08

Цитата (аДобрый @ 30.09.2016 - 14:19)

Украина обнародует записи переговоров диспетчеров с экипажем МН17 Тут ведь, на этой ветке форума уже показывали картинку диалога диспетчер - пилот Боинга 777. Показывали неоднократно, мол смотри, вата, всё открыто. А тут вот оно чё, Михалыч! © Как понимать?

Переговоры диспетчеров есть еще в прошлогоднем голландском отчете на их официальном сайте. Только там, естественно, ничего интересного. Просто был самолет и нет самолета. Метка на радаре распалась, связи нет.
Что там господа ватники все хотят увидеть, я хз. Точно также и с черными ящиками - был самолет, а потом одномоментная потеря питания и все.

alexpopov,
> еще один влажный укромечтатель.

Вы как обычно ошиблись, я россиянин. И да, "сколько
верёвочке не виться, а конец будет" ©.

Вам, и Вам подобным запутинским пропагандистам, как соучастникам, тоже пора
задуматься о своём будущем.

Цитата (Tralivali @ 30.09.2016 - 14:27)

Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 19:47) Как, впрочем , и немцы, которые из Америки 99 тонн золота в 15 году забрали. 99 тонн?Ну охренеть! Остальные 1500 тонн где,лишенец?

у них нет планов забрать все золото- наверное, негде хранить или еще что - планы забрать 300 тонн до 2020-го года, а остальное оставить в Америке.
Так что, что бы вам ни рассказывал Киселев, все свое золото они назад не требуют.
Ну а забирают пока по графику, потихоньку, не вижу тут повода для паники.
Не думаю, что в германской прессе живое обсуждение шло- мол, американцы нам золото не отдают. В российской- возможно, поверю. Но в России вся пресса подконтрольна правительству, а в Германии она свободна. Ну и какое дело русским до немецкого золота? че они о нем так пекутся?
ну и чтобы не было офтопа- по поводу сбития Боинга, как я понимаю, Россия приняла итоги следствия, и никaких новых версий пока не выдвигает.
ИЛи собирается?
Будет забавно услыхать новую версию.

Цитата (ewetoucher @ 30.09.2016 - 15:51)

Расследоваие пришло к выводу о прямом участии России в сбитии лайнера. Россия эту версию не опровергает пока , а даже и, устами Пескова, в какой-то мере и признает. Так при чем тут голландские следователи?

Причем?
Два года прошло как, ответа кто сбил боинг нет. Просто нет.
Любой недоучка адвокат легко побъет ВСЕ вымученные «доказательства» .
Деньги любят счет и порядок, и вопрос кто будет платить за «банкет»? так и висит в воздухе.

Цитата (murgab @ 30.09.2016 - 15:54)

Цитата (donich @ 30.09.2016 - 16:33) Ну, если быть откровенным, то версия ничуть не хуже той, в которой ВСУ собирались сбить российский борт №1 с Путиным, летевшим из Польши, но попали в Боинг. Даже более логичная, если учесть используемые воздушные коридоры. Однако версию с бортом №1 здесь всерьез обсуждали. Тут прочел где-то в сети, что якобы пиндосы в своем штабе, сразу после катастрофы, кулуарно обсуждали тему, что к сбитию мог быть причастен некий ультранастроенный укроолигарх, который решил сбить самолет Путина. Но как и далее стало известно, самолет полетел не там. А раскраска у самолетов похожая. И полагаю, что эта версия расставляет кое-какие точки над "и". И вот почему. Вероятнее всего работала только пусковая установка, одна, без станции наведения. Там надо прежде всего знать с какой стороны появится цель. Времени определять и думать нет. Одно время сильно муссировалось в наше прессе, что видели рядом Су-25. Потом допрашивали механика какого-то, который рассказывал, что пилот прилетел на нервах. Твердил, что сбили не тот. Су-25 не имеет такой скорости, что бы догнать Боинг. Для того, что бы он его сбил, нужно хорошее наведение его на траекторию Боинга, и расчет. Для этого нужен супердиспетчер с опытом. Т.е. вроде инфа пошла не в тему? А что если Су тупо наблюдал визуально, что бы сообщить когда Боинг появится и откуда, для оператора Бука. И просто обознался, т.к. цвета фюзеляжей издали очень схожи.

Ух и намешал-сушка, навстречу, визуально, цвет....
Про транспондеры слышал?