Вы таки путаете данный конкретный случай и убийство по неосторожности, или даже убийство при превышении пределов необходимой самообороны. Когда дерутся школьники, у которых удар не поставлен и силы не много - это одно. А когда допустим дядя Афанасий 7х8 8х7, который еще и спортом занимается и удар у него поставлен, безо всякой на то необходимости бьет другого и потом удивляется, что тому поплохело или он умер - это совсем другое. Нет тут ни неосторожности, ни необходимой обороны, на видео это видно.
Это Вы путаете смерть от удара головой об асфальт и убийство.
Какой бы ты ни был подготовленный и большой дядя - убить здорового человека ударом кулака очень сложно. Даже серией ударов.
Чтобы убить человека не будучи вооруженным хотя бы кастетом его надо долго и нудно бить (как в том ролике про "коллекторов", например, вот там подготовленный человек целенаправленно калечил и убивал).
Чтобы человек умер от одного удара должны сложиться несколько обстоятельств, у него должны быть проблемы со здоровьем, он должен неудачно упасть, должен тромб оторваться какой-то и т..д. Нельзя ударить человека заранее рассчитав, что от твоего удара он именно вот таким образом упадет, именно той частью головы ударится об асфальт, и именно вот таким образом получит ЧМТ. Ну или надо быть каким-то суперниндзя черепашкой для этого. Нельзя заранее знать, что от вашего удара у человека тромб оторвется, и именно в голове потом сосуд закупорит. Нельзя заранее знать, что человек, с которым Вы подрались сердцем слаб.
Именно поэтому такая смерть и квалифицируется как "по неосторожности".
Если я долго и целенаправленно бью человека ногами, и у него в результате случается разрыв селезенки, если я танцую у него на голове и у него в результате этих танцев случается ЧМТ - это нанесение тяжких телесных, повлекших смерть (за это и так приличный срок). Если же я просто ударил\толкнул человека, а он неудачно упал - это смерть по неосторожности. Таков закон, и за этим законом есть определенная логика.
Вы таки путаете данный конкретный случай и убийство по неосторожности, или даже убийство при превышении пределов необходимой самообороны. Когда дерутся школьники, у которых удар не поставлен и силы не много - это одно. А когда допустим дядя Афанасий 7х8 8х7, который еще и спортом занимается и удар у него поставлен, безо всякой на то необходимости бьет другого и потом удивляется, что тому поплохело или он умер - это совсем другое. Нет тут ни неосторожности, ни необходимой обороны, на видео это видно.
Это Вы путаете смерть от удара головой об асфальт и убийство.
Какой бы ты ни был подготовленный и большой дядя - убить здорового человека ударом кулака очень сложно. Даже серией ударов.
Чтобы убить человека не будучи вооруженным хотя бы кастетом его надо долго и нудно бить (как в том ролике про "коллекторов", например, вот там подготовленный человек целенаправленно калечил и убивал).
Чтобы человек умер от одного удара должны сложиться несколько обстоятельств, у него должны быть проблемы со здоровьем, он должен неудачно упасть, должен тромб оторваться какой-то и т..д. Нельзя ударить человека заранее рассчитав, что от твоего удара он именно вот таким образом упадет, именно той частью головы ударится об асфальт, и именно вот таким образом получит ЧМТ. Ну или надо быть каким-то суперниндзя черепашкой для этого. Нельзя заранее знать, что от вашего удара у человека тромб оторвется, и именно в голове потом сосуд закупорит. Нельзя заранее знать, что человек, с которым Вы подрались сердцем слаб.
Именно поэтому такая смерть и квалифицируется как "по неосторожности".
Если я долго и целенаправленно бью человека ногами, и у него в результате случается разрыв селезенки, если я танцую у него на голове и у него в результате этих танцев случается ЧМТ - это нанесение тяжких телесных, повлекших смерть (за это и так приличный срок). Если же я просто ударил\толкнул человека, а он неудачно упал - это смерть по неосторожности. Таков закон, и за этим законом есть определенная логика.
Не такое уж и редкое явление. Со мной работает человек, у него знакомого где-то на 10-ку закрыли - работал охранником в баре, пьяный начал кидаться, он защищался и вышло как-то так-же неудачно. Даже адвокат от их фирмы не помог и видеозапись. А сколько людей становятся инвалидами от разрыва селезенки в ВС РФ - это вообще классика. Ударил в живот (не по лицу же!), разрыв селезенки, вроде просто хотел повыпендриваться, а в итоге дисбат. Поэтому нефиг бить человека вообще, если только нет угрозы вашей (или ваших близких) жизни и здоровью. Или готовьтесь отвечать, по всей строгости закона. Даже если вас оскорбили словом или еще как-то. Опять таки критерии оскорбления для гопника (не так посмотрел сука, че я терпила так на меня косятся епта!) и для тибетского монаха очень сильно отличаются. Должен работать закон.
Если я долго и целенаправленно бью человека ногами, и у него в результате случается разрыв селезенки, если я танцую у него на голове и у него в результате этих танцев случается ЧМТ - это нанесение тяжких телесных, повлекших смерть (за это и так приличный срок). Если же я просто ударил\толкнул человека, а он неудачно упал - это смерть по неосторожности. Таков закон, и за этим законом есть определенная логика.
Если СМЭ покажет что умер от удара нападающего - "нанесение тяжких телесных", если от удара об асфальт/бордюрный камень - "по неосторожности".
Самое страшное, что народ звереет повсеместно по стране. Откровенная ненависть и злоба меня пугает до самых последних струнок в душе
Это сообщение отредактировал kafen - 18 фев 2015 в 19:00
Вот как??? Как за убийство можно получить условку? КАК? А за дебильные танцы в храме "двушечку" вкатили! Фак мой мозг, где здравый смысл? Где блин правосудие?
Во первых если говорить юридически правильно это не убийство, а причинение тяжкого вреда здоровья повлекшие по неосторожности смерть человека. Во вторых есть условия (ст. 73 УК РФ) при которых условное осуждение не назначается: а) осужденным за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста; а.1) осужденным за преступления, предусмотренные частью первой статьи 205, частями первой и второй статьи 205.1, статьей 205.2, частью второй статьи 205.4, частью второй статьи 205.5, частями первой - третьей статьи 206, статьей 360 настоящего Кодекса; б) при совершении тяжкого или особо тяжкого преступления в течение испытательного срока при условном осуждении, назначенном за совершение умышленного преступления, либо в течение неотбытой части наказания, назначенного за совершение умышленного преступления, при условно-досрочном освобождении; в) при опасном или особо опасном рецидиве. Данная статья не подпадает по данную норму, поэтому человеку легко могут назначить условный срок. Так же в ст. 73 УК РФ предусматриваются все условия получения условного осуждения, это сухая трактовка закона. Я понимаю что человека не вернуть, но в законе есть такие возможности и люди ими пользуются.
Если говорить просто правильно, то вы написали ерунду! 1-е: еще надо переквалифицировать со 109 на 111; 2-е: в данном случае присутствует смерть потерпевшего, очень хочется увидеть ссылку на условный срок по 111 ч 4; 3-е 105-я тоже не подпадает под данную норму, и?
Во первых 109 здесь не при чем, так как, исход из видео, в данном случае имеются хулиганские действия со стороны подозреваемого это уже отметает 109 в сторону. Во вторых санкция ст. 111 ч. 4 предусматривает лишение свободы до 15 лет, если суд назначает срок до 8 лет, то суд основываясь на имеющихся обстоятельствах может дать условный срок, если же срок будет превышать 8 лет то условки не видать как своих ушей. В третьих по ст. 105 так же могут дать условное осуждение (исходя из пункта два), но это редкость для нашего правосудия, хотя закон это предусматривает. Если вы законы не знаете или не до конца их понимаете, почитайте или обратитесь к человеку с юридическим образованием для получения разъяснений.
Вы таки путаете данный конкретный случай и убийство по неосторожности, или даже убийство при превышении пределов необходимой самообороны. Когда дерутся школьники, у которых удар не поставлен и силы не много - это одно. А когда допустим дядя Афанасий 7х8 8х7, который еще и спортом занимается и удар у него поставлен, безо всякой на то необходимости бьет другого и потом удивляется, что тому поплохело или он умер - это совсем другое. Нет тут ни неосторожности, ни необходимой обороны, на видео это видно.
Это Вы путаете смерть от удара головой об асфальт и убийство.
Какой бы ты ни был подготовленный и большой дядя - убить здорового человека ударом кулака очень сложно. Даже серией ударов.
Чтобы убить человека не будучи вооруженным хотя бы кастетом его надо долго и нудно бить (как в том ролике про "коллекторов", например, вот там подготовленный человек целенаправленно калечил и убивал).
Чтобы человек умер от одного удара должны сложиться несколько обстоятельств, у него должны быть проблемы со здоровьем, он должен неудачно упасть, должен тромб оторваться какой-то и т..д. Нельзя ударить человека заранее рассчитав, что от твоего удара он именно вот таким образом упадет, именно той частью головы ударится об асфальт, и именно вот таким образом получит ЧМТ. Ну или надо быть каким-то суперниндзя черепашкой для этого. Нельзя заранее знать, что от вашего удара у человека тромб оторвется, и именно в голове потом сосуд закупорит. Нельзя заранее знать, что человек, с которым Вы подрались сердцем слаб.
Именно поэтому такая смерть и квалифицируется как "по неосторожности".
Если я долго и целенаправленно бью человека ногами, и у него в результате случается разрыв селезенки, если я танцую у него на голове и у него в результате этих танцев случается ЧМТ - это нанесение тяжких телесных, повлекших смерть (за это и так приличный срок). Если же я просто ударил\толкнул человека, а он неудачно упал - это смерть по неосторожности. Таков закон, и за этим законом есть определенная логика.
Вот как??? Как за убийство можно получить условку? КАК? А за дебильные танцы в храме "двушечку" вкатили! Фак мой мозг, где здравый смысл? Где блин правосудие?
Во первых если говорить юридически правильно это не убийство, а причинение тяжкого вреда здоровья повлекшие по неосторожности смерть человека. Во вторых есть условия (ст. 73 УК РФ) при которых условное осуждение не назначается: а) осужденным за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста; а.1) осужденным за преступления, предусмотренные частью первой статьи 205, частями первой и второй статьи 205.1, статьей 205.2, частью второй статьи 205.4, частью второй статьи 205.5, частями первой - третьей статьи 206, статьей 360 настоящего Кодекса; б) при совершении тяжкого или особо тяжкого преступления в течение испытательного срока при условном осуждении, назначенном за совершение умышленного преступления, либо в течение неотбытой части наказания, назначенного за совершение умышленного преступления, при условно-досрочном освобождении; в) при опасном или особо опасном рецидиве. Данная статья не подпадает по данную норму, поэтому человеку легко могут назначить условный срок. Так же в ст. 73 УК РФ предусматриваются все условия получения условного осуждения, это сухая трактовка закона. Я понимаю что человека не вернуть, но в законе есть такие возможности и люди ими пользуются.
Если говорить просто правильно, то вы написали ерунду! 1-е: еще надо переквалифицировать со 109 на 111; 2-е: в данном случае присутствует смерть потерпевшего, очень хочется увидеть ссылку на условный срок по 111 ч 4; 3-е 105-я тоже не подпадает под данную норму, и?
Во первых 109 здесь не при чем, так как, исход из видео, в данном случае имеются хулиганские действия со стороны подозреваемого это уже отметает 109 в сторону. Во вторых санкция ст. 111 ч. 4 предусматривает лишение свободы до 15 лет, если суд назначает срок до 8 лет, то суд основываясь на имеющихся обстоятельствах может дать условный срок, если же срок будет превышать 8 лет то условки не видать как своих ушей. В третьих по ст. 105 так же могут дать условное осуждение (исходя из пункта два), но это редкость для нашего правосудия, хотя закон это предусматривает. Если вы законы не знаете или не до конца их понимаете, почитайте или обратитесь к человеку с юридическим образованием для получения разъяснений.
Это про вас "человеку с юридическим образованием"?! Экзамены и зачеты на удовлетворительно за бабки?! Откуда эту хрень берете, ту, что пишете?!
Это сообщение отредактировал dbm123 - 18 фев 2015 в 20:21
Штука еще в том, что если бы это были ребята сыновья опять же прокурорских, думаю, расклад был абсолютно другой, а то и вообще просто закрыли бы за наркоту, да что угодно нарисовали бы. И об этом НИКТО бы не узнал на том же ЯПе ) А обычные люди беспомощны и если нет денег и связей, то Рафик неуиноат.
меня как бы начинают подзаепывать такие темы. Ребятушки, хотите совета, давайте выкладывайте сканы приговора, материалов дела. А то один высер сделал и пропал, другой тоже. ГДЕ СКАНЫ МАТЬ ВАШУ МАТЕРИАОЛВ ДЕЛА????
меня как бы начинают подзаепывать такие темы. Ребятушки, хотите совета, давайте выкладывайте сканы приговора, материалов дела. А то один высер сделал и пропал, другой тоже. ГДЕ СКАНЫ МАТЬ ВАШУ МАТЕРИАОЛВ ДЕЛА????
Сканы то сканами, но на видео человека мутузят и явно ему не кайфово, а то что исполнительная власть включая судей - гнилье, так это, увы, систематический факт.
Ну я откинулся. какой базар-вокзал...) • На сайте 11 лет
0
Цитата (D1Hero @ 18.02.2015 - 09:21)
Цитата (MAKC77 @ 18.02.2015 - 10:09)
Кто-то хотел вырубить сильно пьяного и возможно накосячившего. Удар головой об асфальт - не цель ударившего. Не добивал. Пытался оказать помощь когда понял что к чему.
Да ладно!Это по записи видно чтоль? Первый раз ударил, тот упал, на земле еще пару раз, а вот потом, внимание, поднял его, и скорее всего, понимая, что чувак после удара в любом случае упадет, бьёт его.Заметьте, не стал втаптывать а ударил таким образом на что то рассчитывая,аналогия "причин смерти" налицо P|S Перечитал еще раз, судя по решению судмедэксперта, если повреждения такие как он описал то скорее всего бил либо кастетом либо чем то металическим или иное , но вооружен или спортсмен.
...Да, именно так!...Поднял, уже беспомощного парня, чтобы ударить именно рукой!...В руке, наверняка что-то было...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, и да, мэру бы ещё конфискацию имущества вхуячили! 
yaplakal.com