Арбитражный суд Татарстана обязал вкладчика Татфондбанка вернуть снятый перед крахом банка вклад

Минниханов сказал надо, значит надо.

Цитата (YurAn0379 @ 19.09.2017 - 18:36)

В России правосудия нет!!! По крайней мере, в первой инстанции - точно. Вкладчику - удачи в обжаловании решения!

У моей знакомой такая же история. Три суда было, все равно должна. Что бля за законы?

Цитата

Ячейка ещё наверно безопасна для денег и то. Жить все лучше.

Угу безопасна. http://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1429297/
http://stuki-druki.com/facts1/U-Alexeya-Pi...oy-yacheyki.php

А сказать вкладчику - денег нет - уже было?

Цитата (lexaXOT @ 19.09.2017 - 19:37)

так их нет уже нихуя, все потратил.. походу пидоры просто предполагают, что он располагал внутренней инфой, что банку вскоре песда, вот и снял бабульки..

Ну вот пускай и доказывают, что у этого ФЛ был свой инсайдер в банке.
АСВ - одна из самых охуевших контор в России. Презумпция невиновности для них - пустой звук. Один мой коллега сам в этом убедился, попав в аналогичную ситуацию.

Цитата (ghettogirl @ 20.09.2017 - 05:58)

Да, так бывает. Сделка оспорена по специальным основаниям, предусмотренным главой III.1 Закона о банкротстве. Кроме того, аналогичным образом восстанавливают действие кредитных договоров: например, за пол года до отзыва лицензии у банка вы погасили кредит с расчетного счета этого же банка, но при этом на кор.счету банка денег уже не было. Получается кредит оплачен воздухом и задолженность восстанавливается. Но при этом вы попадаете на уже потраченные на кредит деньги (для вас они не воздух были), которые потом по вашему ходатайству включают в реестр требований банка (хуй что вы получите), а вот восстановленнвц перед банком долг вам придется вернуть. Поэтому чаще всего выход один - банкротство.

Правильно, банкротство. Но есть нюанс: если должник подает заявление самостоятельно, ему назначает АУ суд по собственному усмотрению (ибо уже пару лет как должник в таком случае ходатайствовать об утверждении АУ не может), если заявление подаёт кредитор, то удобного ему утвердят АУ по его ходатайству. Вывод один: нажрутся АУ либо пасущиеся около судей, либо около АСВ (в случае если кредитор АСВ, как в банкротстве абсолютного большинства банков), должник пойдёт по миру, а первоначальное обязательство исполнится, в лучшем случае, только частично. А это ли не есть дестабилизация гражданского оборота, про которую предупреждал ВАСя ещё 4 года назад (Пост. Президиума от 28.05.13 № 7372/12)? Также ВАСя был против применения формального подхода и признания недействительной спорной сделки лишь на основании пунктов 1-2 ст. 61.3 закона о банкротстве, когда бы все банковские операции, совершенные кредитной организацией в течение месяца до назначения временной администрации, подлежали бы признанию недействительными. Что, по сути, означало бы неоправданное отрицание всей обычной деятельности кредитной организации за месяц до введения временной администрации и обеспечения разумного баланса имущественных интересов участников гражданского оборота. Однако, как я уже указывал выше, это отыграло только на межбанке, с иными субъектами практика сложилась иначе. Получается, что они вроде как и не совсем полноправные субъекты гражданского оборота.

Главное громкий заголовок вернуть, а там позер, никто разбираться не любит.

Если информация о том, что до выдачи ему денег действовало ограничение на выдачу по суммам выше 50 000 рублей верно, то тут все просто как 5 копеек. Простому человеку с улицы не дадут снять такие деньги в условиях ограничения, а значит это "свой" и бабки там очень хотели сделать своими, вовремя выведя из банка. И государство это присекает, что есть правильно и хорошо.
Мне такой вариант видится наиболее вероятным.

В любом государстве моё твоё нету,есть государственное.(даже если это твои бабки.

Всё как обычно: "не читал, но осуждаю". Раз суд принял такое решение, у него были веские основания. Но их в статье упомянуть забыли, с ними она бы не набрала столько "лайков".

Вот, например, что в комментариях источника пишут:
"9 декабря почти вся Казань знала что не более 50 тысяч на руки выдают человеку. А он значит спокойно "через своих" снял с 8е по 13е."

"При том что мы даже на зарплату не могли снять в эти же дни несчастные 200 т.р...."

"Что тут непонятного . Когда все снимали по 50.000 , а этот самый умный снял миллионы. Это означает , что он в ущерб другим кредиторам получил преимущественное удовлетворение своих требований . Вот и вернул суд всё назад. Чтоб был как все прочие кредиторы."

Т.е. всё не так однозначно.

Это сообщение отредактировал winniegred - 20 сен. 2017 г. в 11:10

Цитата (doggy @ 19.09.2017 - 19:16)

Выходит, что в АСВ совсем нет денег, другими словами - банкрот! Раз зацепились за 15 лимонов с физическим лицом. Вангую, после выборов будет много интересного и занимательного :(

А откуда они будут? Десятки, если уже не сотню банков за последние годы схлопнули-оперативненько, банк-банкротом, с имущества копейки, не хватит даже вкладчикам первой очереди выплатить. А по-страховке АСВ выплатить обязана из бюджета.
Вот и появляются совсем не очевидные решения судов-на одного такого "вкладчика-инсайдера" тысячи обычных граждан признаются "дробильщиками" и до свидания денежки(для многих последние). Просто суммы "поскромнее", вот и нет подобного резонанса.

Это сообщение отредактировал DeiNirus - 20 сен. 2017 г. в 11:38

Всё для народа!

Цитата (2x7 @ 19.09.2017 - 20:39)

Почему банкротство физ лиц так же не признают? Отдал банку за ипотеку 100 тыщ и всё, говоришь что банкрот!

страшно далеки вы от законодательства - доступно изложено. Действует с 1 октября 2015 года

del

Это сообщение отредактировал evil48 - 20 сен. 2017 г. в 12:05

Охуели бля банкиры

Цитата (lexaXOT @ 19.09.2017 - 18:37)

так их нет уже нихуя, все потратил.. походу пидоры просто предполагают, что он располагал внутренней инфой, что банку вскоре песда, вот и снял бабульки..

то есть если я обалдую инфой не важно .. откуда сам додумался или мне менеджер сказал что в банке гавно и я сам додумался . то я не прав ....

не дают мыслить ни где ни в образовании ни с баблом . власти или людям от власти нужны тупездни ..

сукииии

боги нло нибиру . плоская квадратная луна -в виде блина который высвечивается голограммой с квадратной земли .

сожгите нах эту реальность в этой вселенной и измерении

В 90-ые роль банков зачастую исполняли "кассы" местных бандюков (фейсники тогда ещё не так плотно оседлали банковскую сферу, и какой-то воздух - он был). Не все этим пользовались и не всем можно было, конечно, но такая маза вообще существовала. Про сейчас не скажу, не знаю.
Лет 20 назад у меня погиб под машиной одноклассник. Про то, что он держал деньги в кассе, знали несколько друзей и только с его слов. Ни расписок, ни договоров - ничего. Только имя и телефон.
Но вот парень погиб, семьи нет и родители умерли. Как быть с деньгами?..
Без особой надежды днём позвонили в кассу, а вечером нам отдали зелень, двенадцать штук, две из них - проценты. Фамилий никто не спросил, никаких бумажек-подписей. Зачем? В городе все всех знали.
... Деньги на поминках мы передали родственникам.

ЗЫ. Не знаю, можно ли доверять бандитам, но банкам - точно нельзя.

Народ, есть у кого нить ссылка на материалы дела?
на ресурсах ВАСа найти не могу....

Арбитр.ру не выдает ни одного дела с участием АСВ как истца в АС РТ

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 20 сен. 2017 г. в 12:21

Цитата (AJIENA @ 20.09.2017 - 12:00)

Цитата (2x7 @ 19.09.2017 - 20:39) Почему банкротство физ лиц так же не признают? Отдал банку за ипотеку 100 тыщ и всё, говоришь что банкрот! страшно далеки вы от законодательства - доступно изложено. Действует с 1 октября 2015 года

и не говори! Ну отдал ты 100к за ипотеку, за которую ещё 500 был 1-й взнос и обьявил себя банкротом. И тут самое сладкое - у тебя заберут квартиру(ипотечную) и получиться что все в пустую. Снова вернёшься на момент как брал ипотеку, тока не будет 1-го взноса + бонус от банкротства(на пару лет точно). Новость прям аккуратно написана, ну прямо классический вброс. Нет бы ссылку на решение суда, дак зачем же, там же вопросы другие будут и возможно как раз к ушлому вкладчику, что не является целью(верней является противоположной целью) вброса!

Цитата (Gfksx72 @ 20.09.2017 - 12:12)

Народ, есть у кого нить ссылка на материалы дела? на ресурсах ВАСа найти не могу.... Арбитр.ру не выдает ни одного дела с участием АСВ как истца в АС РТ

Смотри выше, я давал ссылки.
http://www.yaplakal.com/findpost/63549699/...pic1662495.html

Цитата (ШефВиггам @ 19.09.2017 - 18:39)

Цитата (lexaXOT @ 19.09.2017 - 18:37) так их нет уже нихуя, все потратил.. Тогда зиндан его ждёт!

да нихера его не ждет, если денег нет, имущества нет,приходите... когда-нибудь

Цитата (Прутков @ 19.09.2017 - 19:08)

А апчом сразу вопли в пользу бедных? Понятно же, что вклад вывел кто-то из неофициально аффилированных лиц, - вследствие инсайдерской информации. Такие ситуации отыгрываются назад в полном соответствии с законодательством о банкротстве, сделки признаются недействительными, стороны возвращаются к первоначальному положению. Или кто-то думает, что это вкладчик - честный работяга, и чЮдом снял последние крохи, честно нажитые непосильным трудом?

ну так, если сделка признается недействительной, то тогда уж признавать с самого начала, т.е. договор вклада, значит деньги остаются у физика и типа ничего не было...

Это сообщение отредактировал morgan222 - 20 сен. 2017 г. в 13:13

Там не все так просто, данный персонаж ранее занимал не рядовую должность в московском филиале ТФБ, а его отец является замминистра финансов РТ.
И как правильно уже пишут, с 8 декабря ТФБ выдавал деньги не более чем по 50 тыс.рублей
Он же получал деньги частями (млн.) с 8 по 13 декабря

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я бы хуй вернул . А вот интересно , суд обязал , а как они исполнять собираются ?

Цитата (grey71 @ 19.09.2017 - 19:38)

Цитата (ВинДроссель @ 19.09.2017 - 18:35) Я всё правильно понял, человек снял свои деньги и теперь он виноват  и обязан вернуть свои деньги в банк? Ага ,он еще и кредит не имеет права погасить своим же депозитом.Отсюда золотое правило -никогда не класть деньги в банк в котором взял кредит.

Вообще-то при наступлении "страхового случая" кредиты и депозиты от одного лица просто "взаимозасчитывают". По крайней мере информация о депозитах/кредитах в АСВ уходит именно в таком виде. Т.е. депозит вам не выдадут, даже если он меньше 1,4ляма, если у вас есть кредит, превышвющий его в этом же банке.

Цитата (as1205 @ 19.09.2017 - 19:39)

Почему нельзя ДО закрытия банка объявить в СМИ, что мол, ребята, лавочка закрывается, вот вам два месяца на забрать свои бабки, кто не успел, тот сам виноват. Но нет, закрывают за один день и аллес пиздалес. А все почему, потому что в любом банке никогда не бывает денег, чтобы отдать всем депозиты и вклады, ведь кредитов выдают около 10 раз больше принимаемых вкладов.

Не несите бред. Если сделать такое объявление, то уже через час из здания банка даже стулья вынесут. Про "кредитов в 10 раз больше депозитов" тоже чушь, потому что есть такое понятие как "нормативы". Как только норматив нарушается, в банк приходят с проверкой. И либо в банке сами исправляют ситуацию, либо вводят временную администрацию для этого.

Да, в банке нет денег на покрытие всех депозитов сразу, потому что часть средств "в обороте" (кстати, необязательно это кредиты). Это же, между прочим, относится и к нормальному бизнесу. Например, вы открыли ИП и начали претворять свой бизнес-план в жизнь: закупили основных фондов, наняли сотрудников, купили расходников. И все это в кредит (если, конечно, у вас папа не Абрамович или Чайка) на год/два/три (срок окупаемости). А через три месяца приходят из банка люди и говорят, что вы им теперь не внушаете доверия, т.к. ваш анонимный сотрудник сказал, что вы в офис воды не закупили, а значит испытываете финансовые трудности. И необходимо вернуть минимум 50% кредита уже завтра. И их не трогает, что прибыль от предприятия пока покрывает только проценты, обслуживание счета и з/п сотудников. Им вынь и полож. Примерно в такой ситуации оказываются банки, когда приходит "весть", что банк скоро рухнет.

Кто и на чем зарабатывает - другой вопрос. Но то, что любое дело можно загнуть простым запросом кредиторов вернуть не в срок - факт. Самым надежным способом является использование собтсвенных средст, но так делают очень не многие, т.к. это тормозит развитие сильнее, чем кредиты.

И, кстати, аналогия с "дырой в капитале" есть и в обратную сторону. ИП (из предыдущего примера) приходит в банк, берет кредит на свое дело, 2/3/5 лет исправно работает и платит кредит. Банк ему начинает доверять, открывает возобновляемую кредитную линию, увеличивает лимиты и т.д. При этом ИП рисует банку фальшивую отчетность, что у него все хорошо, что ему нужно еще на развитие бизнеса. Ему выделяют еще. А он (ИП) в последний момент просто опустошает кредитную линию, выводит все, что успевает (зависит от бдительности структур банка), и "уходит в закат". В данном случае банк выступает в качестве "ЦБ" для клиента.