Путин объяснил повышение цен на бензин.

Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Агамыч 23 июл 2019 в 12:03
Весельчак  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 11:46)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 11:32)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 11:07)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 10:50)
Цитата (Артемий13 @ 23.07.2019 - 10:34)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 08:19)
А что он не правильно то объяснил, никак не пойму, рыночек же регулирует, капитализм многие хотели, получите распишитесь cheesy.gif

Ну вот я учился на экономическом, и вам ответственно заявляю - забудьте эту байку про "рыночек же регулирует". Мало того, что эта фраза вырвана из контекста, так она еще и неприменима к монополиям.

А кто тогда регулирует то тогда, что то запутали меня, если монополия увеличит на сто рублей цену на бензин у нас в стране то получается рыночек не отрегулирует эту монополию, по вашему?

на 100 не увеличит, ибо спрос при такой цене будет катастрофически маленьким. Правда это не значит, что прибыли упадут. А вот социальный бунт будет точно. Именно поэтому государство и держит в узде (ну или делает вид что держит) цены на некоторые виды товаров. А монополии повышают цены не исходя из того, какие цены на мировых рынках или акцизы, а исходя из того - насколько можно максимально повысить и за какой период это сделать (не одномоментно, а постепенно, по копейкам), чтобы население не вышло с вилами и не сожгло к хуям все, а бурлило в интернете, но продолжало жрать кактус. Собственно это у них получается отлично.

Получается государство держит в узде монополии у нас или делает вид что все в узде, это же хорошо, почему тут так негодуют то?
И так и не понял я что Путин не правильно сказал что если во всем мире цены растут то и у нас они тоже будут расти и что правительство регулирует цены поэтому

тут надо понимать ситуацию. у нас руководители нефтегазовой отрасли это не какие то там чужие бизнесмены которые что хотят то и делают и правительство вынуждено с ними договариваться или диктовать свои условия. Это по сути все одна банда, старые друзья. Что одним что другим выгодно повышать цены. У государства больше рублей с населения, у нефтяников больше прибыли. Поэтому по общей договоренности нефтяники в определенных рамках повышают цены, но чуть больше, затем правительство реагирует - цены корректируются немного и ненадолго замораживаются. Таким образом все довольны. Нефтяники получили свой рост, правительство тоже но при этом сделало вид что заботится о народе. Люди поругались матом, поохали поахали, но с мыслью о том, что хорошо что на 40 копеек а не на 5 рублей проглотили эту пилюлю.

Получается нефтяники повышают цены значит у них растут зарплаты и государство получает больше налогов следовательно больше может тратить.
Чем недовольны то все тут тогда? pray.gif
Codra 23 июл 2019 в 12:03
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Рашка навсегда.
chester16ru 23 июл 2019 в 12:04
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
20 лет одно и тоже. Жду смены, так как с ним ничего не поменяется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
sergyx 23 июл 2019 в 12:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
пенсионную реформу объяснил
повышение цен на бензин объяснил
ну прямо штрирлиц госдеповский пробившийся в фюреры перзиденты России
ГИТАРАсНУЛЯ 23 июл 2019 в 12:06
Певец Игрец  •  На сайте 8 лет
1
Я тоже могу объяснять любую хуйня фразой- идите нахуй! Он уже 20 лет так отмазыется, результат один.
Blacker 23 июл 2019 в 12:07
Юморист  •  На сайте 20 лет
0
Цитата
ввело определенные правила, согласно которым часть средств, которые компании как бы не получили, если бы поставляли на экспорт нефть сырую, они получают от правительства. Потом ситуация на рынках меняется, меняется и взаимодействие между правительством и компаниями по переработке нефти», — сказал Путин

Вроде и по русски написано, а не понятно НИХУЯ!
МастерДжа 23 июл 2019 в 12:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Нефть стоила 120$ за бочку, бенз стоил 18 рублей за литр, нефть стоит 60$ за бочку, бенз 40 с хером. Чувствую нас где то наёбывают, вот только не могу понять где)
platonmsk 23 июл 2019 в 12:09
Абонент временно недоступен  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Undre @ 23.07.2019 - 11:59)
Ахуительно предприятия деньги вкладывают. У нас в городе на НПЗ пилят так что невъебенное предприятие, оказывается убыточным. На всех должностях, каждый считает обязательным спиздить что-то.

Запчасти покупают по ценам х3-х5 от рыночных и ни кого со стороны не пускают к кормушке.

Вот так и вкладываются деньги нефтеперерабатывающих предприятий.

Не удивляет.
Благодаря стараниям эффективных топ-менеджеров, которым "нужно много платить, дабы они не сбежали за рубеж", нефтянка и газодобыча годами показывает убытки и сидит на субсидиях из бюджета - суть наших карманов.
Там работают гениальные специалисты, проворачивающие такие финты ушами, что в обычной организации давно сидели бы все причастные и не только.
tim21 23 июл 2019 в 12:11
Балагур  •  На сайте 11 лет
3
Добрейшей души человек, мог просто на хуй послать, а он взял и объяснил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
AndrewDoc 23 июл 2019 в 12:12
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (UncleFrodo @ 23.07.2019 - 11:35)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 13:16)
Цитата (SandPG @ 23.07.2019 - 11:01)
Да просто отдали все в частныее руки, а потом кучу налогов навалили. В итоге сами себе на яйца и встали.
Должно быть полное гос управление стратегическими продуктами. А топливо это стратегический продукт. От него зависит буквально все.
Должна быть квота, определенный обьем, планируемый для поставки на внутренний рынок. Цена на этот обьем должна содержать себестоимость добычи, переработки и поставки плюс транспортный налог. Все что сверх этого обьема должно экспортироваться и облагаться как раз налогами и акцизами.
В этом случае цены на внутреннем рынке будут стабильно низкими, доставка внутри страны будет прогнозируемо доступной. А вот за экспорт, за долю, конкурентную цену уже будут бороться рыночными методами. А иначе это какой то ебанутый капитализм, когда сами себе на яйца встали и воют.

доля государства в Роснефти более 50 %. Настолько бездарно и неэффективно управляемую контору, которая к тому же постоянно клянчит у государства триллионы денег, надо еще поискать. Ну и нахер нам такое гос. управление? Просто ставить на руководящие должности надо не друзей, а профессионалов своего дела. Но зачем, если можно дальше продолжать вешать людям лапшу на уши

Ещё и управляющему платят зп 800 миллионов в год. Чтобы эта сука, за границу не сбежал. faceoff.gif

чтобы понимать какой сечин управляющий -
"Капитализация "Роснефти" из-за западных санкций и падения цен на нефть сократилась в долларовом выражении на 35%, и вместе ТНК-BP и другими активами теперь (2014 год) оценивается рынком в $50 млрд, передает в пятницу, 28 ноября, Bloomberg.

Таким образом, отмечает агентство, ее стоимость упала ниже суммы покупки ТНК-BP в 2013 году: ее "Роснефть" приобрела за $55 млрд.
"

то есть в 2013 году приобретают активы ТНК-BP за 55 млрд долларов, а в 2014 году уже совместные активы оцениваются в 50 млрд. долларов. То есть куда то тайным образом за меньше чем год испарились 5 млрд из активов ТНК -BP и собственно все активы роснефти ( а это на минутку - в 2013 году - крупнейшей В МИРЕ компания-производитель нефти).
При этом -
"В результате покупки ТНК-BP президент компании и давний соратник российского президента Игорь Сечин остался со значительным долгом, пишет Bloomberg. Сейчас "Роснефть" должна банкам и держателям облигаций около $60 млрд."
Вот такой вот гениальный топ менеджер сечин. Про личные впечатления от работы в Роснефти и с ними потом в качестве подрядчика - лучше промолчу. маты думаю вы и без меня хорошо знаете.

Это сообщение отредактировал AndrewDoc - 23 июл 2019 в 12:14
Gidings 23 июл 2019 в 12:15
Шутник  •  На сайте 10 лет
2
Пускай там своим жиробасам сечиным зарплатку поменьше поставит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Агамыч 23 июл 2019 в 12:15
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 12:01)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 11:47)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 11:34)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 11:18)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 10:46)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 10:43)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 10:26)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 10:19)
А что он не правильно то объяснил, никак не пойму, рыночек же регулирует, капитализм многие хотели, получите распишитесь cheesy.gif

кто многие то? где и когда такое было событие показывающее тебе что МНОГИЕ этого хотели? 32 303 977 из 148 574 606 голосовавших на референдуме за распад союза - совсем даже не многие, а приблизительно равно (по крайней мере по моим наблюдениям) проценту долбоебов и легко внушаемых в обществе людей.

Ельцин был избран президентом РСФСР, получив 45 552 041 голос избирателей, что составило 57,30 процента от числа принявших участие в голосовании.
Против были прошлого БОЛЬШИНСТВО

тут очень важно понять против кого ПРОШЛОГО?

Против социалистического я так понимаю, что бы у всех колбаса была разная и побольше и джинсы с чупачупсами, которые нужно сосать и радоватся

пример китая показывает, что для этого не обязательно отказываться от всего что было и сразу не научившись плавать прыгать в омуты капитализма с головой. Народу задурили башку такие pidory как чубайс, немцов, гайдар и прочая шелупонь во главе с борей алкашом. Всех тупо наебали воспользовавшись политической и финансовой неграмотностью. Обычное мошенничество на доверии.
Я думаю люди в тот момент хотели не столько смены государственного строя (что они и подтвердили на референдуме) сколько смены потерявшей весь авторитет власти в лице горбачева.

Кто виноват то тогда получается что "Всех тупо наебали" и причем здесь китай, мы же не китайцы вроде и не умеем как они воробушков в поле загонять.

виноват в чем? В том что наебали ? так наверное тот кто наебал. Эти имена известны всем и "почитаемы" в народе всеми.
Китай пример того, что если люди хотят побольше джинс с чупачупсами - это не значит что они хотят смены государственной идеологии на оголтелый капитализм. Это значит что они хотят всего лишь повышения уровня жизни, для которого не обязательно проводить массовую приватизацию и разбазаривание и уничтожение всего и вся. Но наши горереформаторы как создавать не знали, а как разрушить знали. вот и итог.
Первоначально наш диалог начался из фразы что многие хотели капитализм. Ну так вот далеко не многие, а потом просто всех наебали. вот и все.

Как не хотели капитализм если за борю второй раз проголосовали и почему виноваты те кто наебал если люди пять лет пожили уже и снова все тоже самое выбрали, получается никто не наебывал никого а народ так захотел, а вы щас обвиняете после драки как говорится.
Ну мы же не китайцы буквально во всем, китаец никогда не будет родину поливать говном, товары которые они производят не назовут ведром с гайками, по миру они не будут трубить что нужно больше санкций наложить на китай и не назовут свое государство фашистским.
0097spt 23 июл 2019 в 12:15
Балагур  •  На сайте 12 лет
1
Когда уже графеновые акб сделают, что эта отрасль сдохла совсем
mayurov 23 июл 2019 в 12:17
Приколист  •  На сайте 15 лет
1
Вот это шикарное оправдание президента.

Путин объяснил повышение цен на бензин.
СерыйКрым 23 июл 2019 в 12:21
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (CancelBot @ 23.07.2019 - 09:41)
"Президент России Владимир Путин заявил, что рост цен на бензин связан, в основном, с ситуацией на мировых энергетических рынках."


Это объяснение универсально, его можно вставлять в любых случаях.

Объяснение, как дырка в жопе есть у каждого.
рекрут 23 июл 2019 в 12:23
Директор Турции  •  На сайте 14 лет
2
это же путин обещал, что когда нефть будет меньше 80 долларов, мировой рынок рухнет? и это тот же путин, который объяснял как нам стало заебись жить когда рубль в 2 раза рухнул? и вот он опять несет ересь, а на самом деле он просто оправдывает грабеж людей. Падает нефть или растет - уже давно не важно - у россиян каждый год все больше денег вытаскивают из кармана через рост цен и акцизы. Одно слово - "сказочный".
BlackRussian 23 июл 2019 в 12:31
Приколист  •  На сайте 11 лет
2
А уменьшить налоги для тех, кто продает нефть внутри страны, а для баланса поднять у тех, кто продает за границу? Нет, потому что нефтедобывающая мафия сразу президента сменит и никакая РосГвардия не поможет.
AndrewDoc 23 июл 2019 в 12:34
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (МастерДжа @ 23.07.2019 - 12:09)
Нефть стоила 120$ за бочку, бенз стоил 18 рублей за литр, нефть стоит 60$ за бочку, бенз 40 с хером. Чувствую нас где то наёбывают, вот только не могу понять где)

смотри курс доллара когда нефть стоила около 120 долларов (2011-2014 года) - 27-35 рублей. таким образом в долларовом эквиваленте бензин стоил тогда 70-75 центов в среднем (21-28 рублей за литр) . Сегодня доллар - 63 рубля. 70-75 центов - это 44- 47 рублей. Смотрим цену на заправке за окном - 44 рубля. Таким образом относительно доллара ничего не поменялось. То есть что при цене 120 долларов за баррель, что при цене 60 долларов за баррель бензин в долларах стоит одинаково. А теперь возьми свою зарплату в 2011 году, пересчитай ее в долларах по тому курсу и посчитай сколько в долларах ты зарабатываешь сейчас и сразу поймешь где наёбывают.
igor36vrn 23 июл 2019 в 12:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (BAMBRAAZ @ 23.07.2019 - 09:42)
Ни хрена не понял. Я тупой.

Мы нефть добываем сами, сами ее перерабатываем. Какая разница, где что дорожает за границей? Наша-то нефть почему дорожает? Пусть она дорожает на внешнем рынке - не вопрос, но какого хрена она дорожает на внутреннем?
По сверхприбылям соскучились владельцы предприятий отрасли?

Да ты тупой. Всё в РФ принадлежит олигархам, в том числе и нефть. Они её добывают нашими руками и гонят за бугор за валюту. За бугор продавать выгоднее чем в РФ.
xtc2010 23 июл 2019 в 12:38
Шутник  •  На сайте 6 лет
1
Путина послушать, так создаётся впечатление, что страна висит на волоске над экономической пропастью. А он ее удерживает, прилагая неимоверные усилия. Сказочным образом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
SandPG 23 июл 2019 в 12:39
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 14:16)
Цитата (SandPG @ 23.07.2019 - 11:01)
Да просто отдали все в частныее руки, а потом кучу налогов навалили. В итоге сами себе на яйца и встали.
Должно быть полное гос управление стратегическими продуктами. А топливо это стратегический продукт. От него зависит буквально все.
Должна быть квота, определенный обьем, планируемый для поставки на внутренний рынок. Цена на этот обьем должна содержать себестоимость добычи, переработки и поставки плюс транспортный налог. Все что сверх этого обьема должно экспортироваться и облагаться как раз налогами и акцизами.
В этом случае цены на внутреннем рынке будут стабильно низкими, доставка внутри страны будет прогнозируемо доступной. А вот за экспорт, за долю, конкурентную цену уже будут бороться рыночными методами. А иначе это какой то ебанутый капитализм, когда сами себе на яйца встали и воют.

доля государства в Роснефти более 50 %. Настолько бездарно и неэффективно управляемую контору, которая к тому же постоянно клянчит у государства триллионы денег, надо еще поискать. Ну и нахер нам такое гос. управление? Просто ставить на руководящие должности надо не друзей, а профессионалов своего дела. Но зачем, если можно дальше продолжать вешать людям лапшу на уши

Вы не путайте долю в акциях организации и функции управления. Государство фактически не управляет этой организацией и не имеет возможности управлять. Это полностью коммерческая организация, которая платит налоги. А государство по сути является просто акционером. Поэтому компания эта работает по рыночным законам. И если государство скажет «дайте нам бензин для внутреннего рынка по себестоимости, коммерческая организация сразу спросит «за чей счет банкет». А это в корне не правильно. Пока эти компании воспринимают внутренний рынок не как обязательство по поставке, а как еще один рынок сбыта, а государство не будет предъявлять к ним таких требований, а будет просить налоги и дивиденды, у нас будет дорогой бензин и высокие цены на все.
AndrewDoc 23 июл 2019 в 12:41
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 12:15)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 12:01)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 11:47)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 11:34)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 11:18)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 10:46)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 10:43)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 10:26)
Цитата (Агамыч @ 23.07.2019 - 10:19)
А что он не правильно то объяснил, никак не пойму, рыночек же регулирует, капитализм многие хотели, получите распишитесь cheesy.gif

кто многие то? где и когда такое было событие показывающее тебе что МНОГИЕ этого хотели? 32 303 977 из 148 574 606 голосовавших на референдуме за распад союза - совсем даже не многие, а приблизительно равно (по крайней мере по моим наблюдениям) проценту долбоебов и легко внушаемых в обществе людей.

Ельцин был избран президентом РСФСР, получив 45 552 041 голос избирателей, что составило 57,30 процента от числа принявших участие в голосовании.
Против были прошлого БОЛЬШИНСТВО

тут очень важно понять против кого ПРОШЛОГО?

Против социалистического я так понимаю, что бы у всех колбаса была разная и побольше и джинсы с чупачупсами, которые нужно сосать и радоватся

пример китая показывает, что для этого не обязательно отказываться от всего что было и сразу не научившись плавать прыгать в омуты капитализма с головой. Народу задурили башку такие pidory как чубайс, немцов, гайдар и прочая шелупонь во главе с борей алкашом. Всех тупо наебали воспользовавшись политической и финансовой неграмотностью. Обычное мошенничество на доверии.
Я думаю люди в тот момент хотели не столько смены государственного строя (что они и подтвердили на референдуме) сколько смены потерявшей весь авторитет власти в лице горбачева.

Кто виноват то тогда получается что "Всех тупо наебали" и причем здесь китай, мы же не китайцы вроде и не умеем как они воробушков в поле загонять.

виноват в чем? В том что наебали ? так наверное тот кто наебал. Эти имена известны всем и "почитаемы" в народе всеми.
Китай пример того, что если люди хотят побольше джинс с чупачупсами - это не значит что они хотят смены государственной идеологии на оголтелый капитализм. Это значит что они хотят всего лишь повышения уровня жизни, для которого не обязательно проводить массовую приватизацию и разбазаривание и уничтожение всего и вся. Но наши горереформаторы как создавать не знали, а как разрушить знали. вот и итог.
Первоначально наш диалог начался из фразы что многие хотели капитализм. Ну так вот далеко не многие, а потом просто всех наебали. вот и все.

Как не хотели капитализм если за борю второй раз проголосовали и почему виноваты те кто наебал если люди пять лет пожили уже и снова все тоже самое выбрали, получается никто не наебывал никого а народ так захотел, а вы щас обвиняете после драки как говорится.
Ну мы же не китайцы буквально во всем, китаец никогда не будет родину поливать говном, товары которые они производят не назовут ведром с гайками, по миру они не будут трубить что нужно больше санкций наложить на китай и не назовут свое государство фашистским.

то как у нас проходят выборы это отдельная история. не зря мы каждый раз имеем в бюллетенях Когоеслинеего и кучки туговатых запятнавших себя халдеев. Исход выборов предопределен составом учстников. Вроде и демократически, но что то здесь не то... Так и при боре было - люди хотели перемен, но явно не таких. И когда они настали и стало нечего жрать - им вешали лапшу на уши такого же рода как и сейчас - надо затянуть пояса и потерпеть. вот и все
pticeed 23 июл 2019 в 12:42
Созерцатель  •  На сайте 8 лет
0
Ах, вон он чо, оказывается! Ну, тады ладно. Ишо потерпим. Не привыкать. bayan.gif
krolik1985 23 июл 2019 в 12:45
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
было же время..

Путин объяснил повышение цен на бензин.
AndrewDoc 23 июл 2019 в 12:49
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (SandPG @ 23.07.2019 - 12:39)
Цитата (AndrewDoc @ 23.07.2019 - 14:16)
Цитата (SandPG @ 23.07.2019 - 11:01)
Да просто отдали все в частныее руки, а потом кучу налогов навалили. В итоге сами себе на яйца и встали.
Должно быть полное гос управление стратегическими продуктами. А топливо это стратегический продукт. От него зависит буквально все.
Должна быть квота, определенный обьем, планируемый для поставки на внутренний рынок. Цена на этот обьем должна содержать себестоимость добычи, переработки и поставки плюс транспортный налог. Все что сверх этого обьема должно экспортироваться и облагаться как раз налогами и акцизами.
В этом случае цены на внутреннем рынке будут стабильно низкими, доставка внутри страны будет прогнозируемо доступной. А вот за экспорт, за долю, конкурентную цену уже будут бороться рыночными методами. А иначе это какой то ебанутый капитализм, когда сами себе на яйца встали и воют.

доля государства в Роснефти более 50 %. Настолько бездарно и неэффективно управляемую контору, которая к тому же постоянно клянчит у государства триллионы денег, надо еще поискать. Ну и нахер нам такое гос. управление? Просто ставить на руководящие должности надо не друзей, а профессионалов своего дела. Но зачем, если можно дальше продолжать вешать людям лапшу на уши

Вы не путайте долю в акциях организации и функции управления. Государство фактически не управляет этой организацией и не имеет возможности управлять. Это полностью коммерческая организация, которая платит налоги. А государство по сути является просто акционером. Поэтому компания эта работает по рыночным законам. И если государство скажет «дайте нам бензин для внутреннего рынка по себестоимости, коммерческая организация сразу спросит «за чей счет банкет». А это в корне не правильно. Пока эти компании воспринимают внутренний рынок не как обязательство по поставке, а как еще один рынок сбыта, а государство не будет предъявлять к ним таких требований, а будет просить налоги и дивиденды, у нас будет дорогой бензин и высокие цены на все.

чего??? Ага, а Сечин не ставленник путина... А государство у нас это не путин.... ну тогда конечно так, на бумаге все так и есть. Только это все только на бумаге. Как и конституция, которую пу вертел на кую по факту.
Вон Ходор возмутился завышенной ценой покупки акций Северной Нефти Роснефтью - то есть по факту рассказал Путину о коррупции Сечина - и что в итоге получил все мы знаем. В нашей стране очень наивно полагать что что то отделено от власти. От власти в лице вовы и его кооператива.
Более того, именно по рыночным законам то Роснефть и работает хреново. даже в сравнении с тем же лукойлом.

Это сообщение отредактировал AndrewDoc - 23 июл 2019 в 12:51
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31 260
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх