СК поддержал законопроект о запрете отожествить СССР и Германию во Второй мировой

Цитата (BlackIvan @ 6.05.2021 - 19:56)

Цитата (Bambez @ 7.05.2021 - 02:37) Цитата (свинка @ 6.05.2021 - 18:13) Цитата Ну раз ты так опираешься на Нюрнбергский трибунал то что тогда скажешь насчет "Бандеровцев" которые там признаны пострадавшей стороной или это другое? Бандеровцы были пострадавшей стороной?! Сто-ро-ной? Ты уверен что правильно понял? 100% уверен. Все группы людей независимо от национальности, политической принадлежности и пр. убитые без суда по приказам признаны потерпевшей стороной процессом, национально-освободителные движения к которым относятся бандеровцы как раз они есть, потерпевшая от нацистского режима сторона. А разве бандеровцы боролись за освобождение от немцев? Они же мирных поляков резали, да в спину отступающим красноармейцам стреляли А с нацистами они то как раз и сотрудничали Это УПА Боровца-Бульбы хоть немного с немцами конфликтовала УПА-ОУН (они же бандеровцы) против немцев не рыпались, зато Волынскую резню устроили широмасштабную

И от немцев, и от поляков, и от комуняк за свое государство это и есть национально освободительное движение.


ОУН было две Мельниковцы и Бандеровцы.

BlackIvan

Цитата

Не было уже у Сталина идеи мировой революции Он уже перешёл к тезису построения социализма в отдельно взятой стране.

А после войны Восточный блок, как по вашему, появился? Только не пишите, что поляки, чехи и венгры сами в него вошли.

Цитата

В реальности Пакт М-Р отсрочил войну для СССР на 2 года

В Пакте был бы смысл, если бы не внезапное нападение немцев.
Если бы встретили немцев на границе, то да, а так эти 2 года Гитлеру дали возможность окрепнуть, набрать силу, которой он потом обрушился на СССР.

Цитата

В 39 у СССР было 2 варианта - союз с англо-франками на равных условиях или разойтись с немцами разделив интересы на границах в ВЕ Первый вариант достичь на Московских переговорах не вышло, пришлось выбрать второй.

Не собирался Сталин с будущими союзниками договора заключать. У него были планы на Прибалтику и Финляндию.
Немцам вот сильно нужен был это договор, потому что они знали, войну на два фронта как уже было в ПМВ, им не выдержать.

Цитата

Если бы ССССР выбрал третий вариант - уйти в наблюдатели и ни с кем ничего не заключать. То получил границу бы с немцами восточнее в Польше, Прибалтике и в Украине.

"Ни с кем ничего не заключать" это вообще ничего не получить. Конечно Сталин на это бы не пошёл.

Цитата

Ошибку допустили англо-франки. Им нужно было наносить удар с запада в сентябре 1939. А не объявлять войну и не являться на нее

Они её допустили ещё раньше, когда пытались задобрить Гитлера. "Странная война" была продолжением глупой политики "умиротворения Гитлера".

Цитата (LondoM @ 7.05.2021 - 03:50)

Цитата (ChlorPicrin @ 6.05.2021 - 22:31) Двойка по истории. Сталин не трогал инженеров до конца тридцатых годов Очередные ватные котоламповые истории? Создатели "Катюши" Лангемак и Клейменов были арестованы по доносу и расстреляны в 38-ом.

вот как ты понимаешь буквосочетание "до конца 30-х"?

Раздел Польши Сталиным и Гитлером придумал Навальный. Совместный парад РККА и вермахта в честь этого в Бресте - фотошоп Платошкина. Осудить на пожизненное!

Это сообщение отредактировал Gizmo2000 - 7 мая 2021 г. в 05:26

согласен с СК
либо третий рейх, либо мировая республика советов.
- абсолютно разные цели.

Цитата (Doggi @ 6.05.2021 - 17:40)

Цитата Пакт о ненападении понимать как союзнический договор могут только имбицилы. А совместный раздел Польши, Прибалтики, Бессарабии и Северного Буковина между сталином и гитлером, как одноклеточные вроде тебя называют?! Для нормальных людей - это союзнические действия. Это для лохов , это был пакт только о ненападении... 1 сентября 1939 года Германия начала вторжение в Польшу, а 17 сентября 1939 года на территорию Польши вошли советские войска[4]. Территориальный раздел Польши (Пятый раздел Польши[5]) между СССР и Германией был завершён подписанием договора о дружбе и границе от 28 сентября 1939 года и дополнительного протокола к нему от 4 октября того же года. В 1940 году в состав СССР вошли страны Прибалтики, Бессарабия и Северная Буковина, а также часть финской территории (в результате советско-финской войны).

Ты и тебе подобные видимо прикидываетесь - невозможно быть настолько тупыми, чтоб не понимать разницы между действиями союзников связаных договором, ведущих совместно боевые действия против общего врага и действиями Германии с СССР в Польше.

BlackIvan
> В реальности Пакт М-Р отсрочил войну для СССР на 2 года

Не надоело сталинскую брехню повторять? ПМР начал Вторую Мировую Войну.

Историки должны разбираться. Следователи тут вообще не при чём.

Цитата (Висбаден @ 6.05.2021 - 18:20)

ТОЖДÉСТВЕННЫЙ, а не тожественный.

погуглил бы сначала, чем блистать умищем

Цитата

Значение слова «отожествление»     отожествле́ние     1. разг. действие по значению гл. отожествлять; признание каких-либо явлений одинаковыми, не имеющими никаких отличий; уподобление, отождествление

Цитата (russokeks @ 6.05.2021 - 21:23)

у тебя небольшой разрыв в логике. ты утверждаешь что если не немедленная агрессивная война, то вечная дружба. это немного ограниченная точка зрения. как вариант - подготовка к обороне в неизбежной войне.

Это у Вас разрыв шаблона, из за которого Вы не можете дать ответ.

Итак бесноватый не нападает на СССР. От бесноватого можно было что угодно ожидать. Ему могло подуматься, что лучше для немцев будет жить на пляжах Средиземного моря, там жизненного пространства немцам на сто или двести лет хватит. Чем жить под Рязанью, где зима полгода, и три месяца распутицы.
Что происходит дальше? Дружим с фашистами до сегодняшнего времени? Кто бы их победил бы без СССР? Или вы "отрицаете решающую роль"?
Немецкие спортсмены с фашистскими флагами приезжают на наши стадионы. В газетах здравицы людоедам постоянно печатают. Такое Вы считаете допустимым?

Цитата (BlackIvan @ 6.05.2021 - 21:25)

Вот и англы с франками также хотели связать СССР обязательствами, чтобы при нападении Гитлера на Польшу у Германии появился конфликт интересов на востоке, что привело бы к затяжной войне с СССРсь

И в этой войне против Германии воевали бы три могущественные державы. На два фронта. Ну ещё гитлеру надо было победить Польшу, воюя против которой у него кончились бомбы за две недели.
Вы думаете, что бесноватый вообще не знал историю, и не знал что в ПМВ Германия проиграла, даже когда большевики закрыли Восточный фронт? Узнав бы о военном союзе трёх держав, гитлер бы зассал и не напал бы на Польшу.

Цитата (AquaRobot @ 6.05.2021 - 23:27)

И наконец третья ошибка Сталина, что Гитлер не нападёт без предупреждения.

НОВАЯ ЗАРЯ
Пятница 20 июня 1941 г. Сан-Франциско, Калифорния

Вашингтон сообщает о немецком ультиматуме Сов. России.

Немцы требуют занятия войсками Украины, Урала и Баку, контроля над военной промышленностью, транзита войск в Иран и передачи Бесарабии Румынии?

Вашингтон, 19 июня. Правительство США сегодня было извещено, что Германия предъявила фактический ультиматум Советской России, требуя военной оккупации Украины и нефтеносных полей Баку.

Советское правительство в ответ на это, по дипломатическим соображениям, предложило Германии значительно увеличить поставку пшеницы, минералов и нефти.

Сообщают, что Германия, имея до 1,500,000 войск в полной готовности на советской границе от Балтики до Черного моря, готова вторгнуться в СССР, если последний не выполнит ее требования.

Несмотря на кажущуюся внешне твердую позицию СССР, в Вашингтоне имеется достаточно указаний на то, что Советская Россия, вероятно, выполнит немецкие требования.

Докладчик указал, что Белый Дом бдительно следит за ситуацией.

Немецкие требования, как передают, таковы:

1) Немецкая оккупация Украины, Урала и нефтеносных полей Баку.

2) Немецкий контроль над горнозаводскими предприятиями и нефтяной промышленностью, причем немецкие инженеры будут наблюдать за производством, чтобы осуществлением немецких методов продукции увеличить значительно производство.

3) СССР должен предоставить немцам 1/4 урожая пшеницы на Украине, а также нефти и стратегических минералов.

4) Некоторые важные отрасли венной промышленности СССР должны быть под наблюдением немецких инженеров, чтобы помочь войне Германии с Англией.

5) Немецким войскам должно быть предоставлено право транзита через СССР в Иран, чтобы позволить немцам ударить с тыла на англичан в Ираке и в Палестине.

6) Бесарабия должна быть возвращена Румынии.

Хотя эти сообщения достигли Вашингтона, американские деятели не забывают немецкой стратегии, сводящейся к развитию чудовищной пропаганды, в виде дымов. завесы, чтобы скрыть действия в другом направлении.

Вашингтон относится к второстепенным и третьестепенным слухам, наводнившим государственный департамент за последние дни, с большой осторожностью.

Последовавшие известия, полученные из дипломатических источников государственного департамента, принесли уверенность в том, что советско-немецкий кризис основан на факте.

Подписание немецко-турецкого договора укрепило это мнение, так как оно обеспечило немецкой армии фланг.

Ни американскими властями, ни советскими кругами пока еще не получено подтверждения о том, что начались бои между немецкими и советскими войсками на румынской границе или в другом месте.

По сообщению "А.П." [видимо – "Ассошейтед Пресс" - zhistory], напряжение на советско-немецкой границе так велико, что даже "инцидента" будет достаточно, чтобы нарушить мир на фронте длинною в 1,000 миль.

СССР проявляет необычайное молчание, что, по-видимому, указывает на то, что тревога в Кремле также достаточно сильна.

Как позднее сообщили, командование красной армии непрестанно убеждает Сталина в готовности армии и советует ему не уступать немцам. Во главе этого течения стоит комиссар обороны маршал Семен Тимошенко.

Цитата (Ice4 @ 6.05.2021 - 16:17)

Цитата (dvinnn @ 6.05.2021 - 16:04) Следственный комитет России поддержал законопроект о запрете публичного отожествления целей и действий СССР и нацистской Германии во Второй мировой войне, сообщила официальный представитель СК Светлана Петренко. А будет законопроект о запрете публичного отожествления целей и действий России и Франции в войне 1812 года? А будет законопроект о запрете публичного отожествления целей и действий Древней Руси и печенегов с половцами, а иногда и хазар во время набегов? А будет законопроект о запрете публичного отожествления целей и действий России и Германии в Первой мировой войне? А будет законопроект о запрете публичного отожествления целей и действий новгородцев и владимирцев и Ливонского ордена во время Ледового побоища?

победобесная путляндия уничтожила уже больше русских чем погибло в войну

Цитата (Gizmo2000 @ 7.05.2021 - 05:26)

Раздел Польши Сталиным и Гитлером придумал Навальный. Совместный парад РККА и вермахта в честь этого в Бресте - фотошоп Платошкина. Осудить на пожизненное!

Цитата (BlackIvan @ 7.05.2021 - 01:26)

В реальности Пакт М-Р отсрочил войну для СССР на 2 года

Будьте любезны, узнайте какие силы были у немцев в 1939 году, и какие у нас.
Количество танков, самолётом, пушек, их ТТХ.
И только потом пишете, что СССР было нужно время на подготовку к войне.
Большевики Красную армию с 1918 года подготавливали для войны с буржуями.
А Вермахт появился в 1935-ом. У кого было больше времени на подготовку к войне?

Все верно. Правильный закон. К фашисткой Германии сейчас мы ближе, чем СССР когда бы то ни было.

Цитата (Давыгоните @ 7.05.2021 - 06:43)

Цитата (BlackIvan @ 7.05.2021 - 01:26) В реальности Пакт М-Р отсрочил войну для СССР на 2 года Будьте любезны, узнайте какие силы были у немцев в 1939 году, и какие у нас. Количество танков, самолётом, пушек, их ТТХ. И только потом пишете, что СССР было нужно время на подготовку к войне. Большевики Красную армию с 1918 года подготавливали для войны с буржуями. А Вермахт появился в 1935-ом. У кого было больше времени на подготовку к войне?

у немцев были Крупп, Порше, Майбах и прочие мерседесы, у СССР - залупа, станки покупные, инженеры крупных строительств иностранные.

Технически, СССР сильно продвинулся только после войны, как думаете почему?

Цитата (lukaM @ 7.05.2021 - 07:15)

BlackIvan > В реальности Пакт М-Р отсрочил войну для СССР на 2 года Не надоело сталинскую брехню повторять? ПМР начал Вторую Мировую Войну.

Там видишь как, он начал для Европы, а для СССР отсрочил.

Наконец. Аплодирую стоя. Память надо бережно хранить, а всякой либероте- срокА давать надо чтоб подумала перед тем как свои рты открывать. Есьь официальная позиция начальства по вопросу Победы- вот ее и держимся, а то начали херней страдать, вижу.

Щас вот 9 мая на носу, ждем посадки в честь Праздника!!

просто сейчас после принятия закона скажут какая роль у кого была правильная и все, по другому говорить не смей. "Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила"

Angelberth
> Там видишь как, он начал для Европы, а для СССР отсрочил.

ПМР подписали 23 августа 1939, а СССР вступил в войну уже 17 сентября,
т.е. меньше чем через месяц.

Цитата (Tropilexen @ 7.05.2021 - 07:51)

у немцев были Крупп, Порше, Майбах и прочие мерседесы, у СССР - залупа, станки покупные

И эти прочие мерседесы произвели за время войны лишь 43 227 танка и САУ, а СССР произвёл 95 252. Броню катали на прокатных станах оставшихся от царя.
Не надоело повторять за другими чушь про отсталость СССР перед войной, или про отсталость царской России?
Статистика свидетельствует, что не была наша страна дремучей и лапотной.
тыц
А насчёт покупки станков скажу так - только Северная Корея всё производит самостоятельно. А все страны мира покупают друг у друга. Одни станки страна продаёт, а другие покупает. То что ты делаешь лучше других - продаёшь, а то что они делают лучше чем ты - покупаешь.
Поинтересуйтесь - Боинг получает комплектующие из скольких стран? Скажете США отсталая страна?

Вы сами то узнали какие силы были у СССР и Германии в 1939-ом?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 7 мая 2021 г. в 08:26

Сборище клоунов в погонах из СКР сами собрались переписывать историю Второй Мировой и неприглядной роли СССР в ее развязывании. Архивы не откроем, так по чайной ложке, дозированно к празднику и то скромно о "победных" годах после Сталинградской битвы. То что было в 1939-1941 плебсы не спрашивайте. СССР мирно жил и на него внезапно напали, и концентрация войск РККА на границе - очень неудобный факт для историков страны, лучше не вспоминать об этом. Просто слушайте со слезами на глазах песню "Вставай страна огромная. ."

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bambez @ 7.05.2021 - 09:19)

Цитата (BlackIvan @ 6.05.2021 - 19:56) Цитата (Bambez @ 7.05.2021 - 02:37) Цитата (свинка @ 6.05.2021 - 18:13) Цитата Ну раз ты так опираешься на Нюрнбергский трибунал то что тогда скажешь насчет "Бандеровцев" которые там признаны пострадавшей стороной или это другое? Бандеровцы были пострадавшей стороной?! Сто-ро-ной? Ты уверен что правильно понял? 100% уверен. Все группы людей независимо от национальности, политической принадлежности и пр. убитые без суда по приказам признаны потерпевшей стороной процессом, национально-освободителные движения к которым относятся бандеровцы как раз они есть, потерпевшая от нацистского режима сторона. А разве бандеровцы боролись за освобождение от немцев? Они же мирных поляков резали, да в спину отступающим красноармейцам стреляли А с нацистами они то как раз и сотрудничали Это УПА Боровца-Бульбы хоть немного с немцами конфликтовала УПА-ОУН (они же бандеровцы) против немцев не рыпались, зато Волынскую резню устроили широмасштабную И от немцев, и от поляков, и от комуняк за свое государство это и есть национально освободительное движение. ОУН было две Мельниковцы и Бандеровцы.

Убивая мирных женщин и детей за независимость не борются
Ни мельниковцы, ни бандеровцы с немцами не воевали
Иначе Бандеру из тюрьмы немцы в 44г не выпустили

Цитата (Давыгоните @ 7.05.2021 - 14:43)

Цитата (BlackIvan @ 7.05.2021 - 01:26) В реальности Пакт М-Р отсрочил войну для СССР на 2 года Будьте любезны, узнайте какие силы были у немцев в 1939 году, и какие у нас. Количество танков, самолётом, пушек, их ТТХ. И только потом пишете, что СССР было нужно время на подготовку к войне. Большевики Красную армию с 1918 года подготавливали для войны с буржуями. А Вермахт появился в 1935-ом. У кого было больше времени на подготовку к войне?

А Вы, батенька, узнайте какие силы были Франции и Англии в 39г.
А потом ответьте, почему они начали войну и не ударили в тыл немцам и не помогли полякам