Появились кадры боевого применения израильских ПТРК Spike-NLOS в Карабахе

Цитата (Giprofox @ 25.09.2021 - 15:00)

Расстреливают, как в тире...Как с этой хуергой бороться?

Как обычно, маскировка и куча ложных целей надувные танки.

Цитата (Sxolastic @ 25.09.2021 - 17:27)

DUnlim 1. Никак. 2. Смысла нет и она в современных реалиях не нужна. Я от вас тоже могу пруфы потребовать, как эти сетки-решетки защищают от современных боеприпасов.

да запросто

Как задумывалось при попадании кумулятива в решетку, возможные варианты:
1. Срабатывание взрывателя кумулятивного боеприпаса.
2. Увеличение угла встречи кумулятивного боеприпаса с основной броней, вплоть до удара корпусом кумулятивного боеприпаса "плашмя" об основную броню.
3. Зависание кумулятивного боеприпаса с РЭ.
4. Прорыв РЭ без срабатывания взрывателя.
т.е. оно само собой не дает 200% гарантии, что решетки сдержат любое попадание, но вероятность защиты есть.
Испытатели/конструкторы дают вероятность 50 на 50. Насколько это правда - пока массовой статистики в открытом доступе нет

Что касается надстройки этой:
В боевых условиях на них запросто закидывается мешок с кварцевым песком.
Что такое расфокусировка кумулятивной струи, надеюсь, объяснять не надо.
Получаем разнесенную броню по своей сути, да еще и над башней. А под ней коробки ДЗ ставятся. Не везде, само собой, но прикрытые области есть.
Тандем/не тандем - мешку с песком пофиг

Святая вера в ракеты и кумулятивне струи - это, конечно, хорошо. Только вот полно случаев, когда, даже пробив броню, она не наносила вообще никакого вреда. Видео - полно.
Было даже, Сирия, где в корпус БМП1 серьезный ПТУР попал, вроде Корнет, если не ошибаюсь. Спокойно укатилась своим ходом
Это была техническая сторона, там еще большой вопрос, как с собой что то убер-мощное притащить к бою на своем горбу, вывести расчет ПТРК на позицию и тд. По этому, видим мы обычно только РПГ всех мастей в большинстве своем
Глупо считать, что все кругом дураки
Это сообщение отредактировал DUnlim - 25 сен 2021 в 17:42

Цитата

Расстреливают, как в тире...Как с этой хуергой бороться?

Пока никак.
Надо создавать новое поколение ЗРК с малогабаритными ракетами и РЛС под малые низкоскоростные цели.
Ну еще антидроны-но это скорее пока еще фантастика.
"Самое лучшее ПВО-это танки на аэродроме противника". Надо уничтожать носители.
Но как, если с виду это обыкновенный джип и ни хера не излучает?
Так что прячемся и обманываем. Такие дела, да.
Это сообщение отредактировал Sxolastic - 25 сен 2021 в 17:41

Цитата (Skrut @ 25.09.2021 - 14:47)

И если к каждому дрону будет привязана тротиловая шашка и половина из них прорвётся....

артиллерия дешевле.

Пристреливаем батарею на предполагаемый район расположения этого "ПДО". Летит первый дрон. Его сбивают, мы палим координаты противодронной пушки. Бъём туда артиллерией. Летят остальные дроны

DUnlim

Цитата

Глупо считать, что все кругом дураки

Это про мешки с песком на броне Т-90 или Абрамса? Еще Меркава с шариками есть-наши на Т-14 такую же повесили)))
Совершенно согласен.
Эта эрзац-защита. Для успокоения экипажа. Ну как танковые запасные траки на лобовой броне.
Есть современные и вполне эффективные методы защиты как от БОПС, так и от КБ.
А все остальное-от бедности и попытки найти этой бедности оправдание. Щас приварим швеллер-и будет ЗБС.
Это гораздо проще и дешевле, чем оснащать БТ всеракурсным КАЗ и современной ДЗ, а не "Реликтом" с "Ареной".
Разве нет?
Это сообщение отредактировал Sxolastic - 25 сен 2021 в 17:49

Цитата (Zubil0 @ 25.09.2021 - 12:32)

Цитата (Синтетик @ 25.09.2021 - 12:14) Похоже артиллерия - всё. Рулят ракеты и беспилотники, хотя конечно это значительно дороже. пиздатый электромагнитный импульс и по пизде все эти ракетами с дронами пойдут... да и вообще вся электроника

Я вижу вы специалист по РЭБ.
Чисто глупый вопрос от школьника-дилетанта.
Я серьезно,без сарказма.Просто любопытно.
Не совсем понимаю как это работает-не судите строго.

Станция РЭБ-она же испускает всенаправленный сигнал?Или нет?
Или широкий в определенном секторе?
То есть при импульсе как она не палит свою же собственную электронику
или электронику своих сил?

Плюс ко всему-она же не может работать беспрерывно и требует для работы нехилого
энергообеспечения.По логике.
Как это обеспечивается в полевых условиях?

А в перерывах между импульсами-она же превращается просто в самую легкую в мире мишень.
Или нет?
Это сообщение отредактировал DSense - 25 сен 2021 в 17:45

Цитата (Sxolastic @ 25.09.2021 - 17:43)

DUnlim Цитата Глупо считать, что все кругом дураки Это про мешки с песком на броне Т-90 иил Абрамса? Совершенно согласен.

недавно показывали видео с учений, где надстройка была сверху, над башней

кстати, ЗРК такие ракеты не перехватывают совсем, и не перехватят
АЗ может вблизи, но про Трофи известно, во первых, мало и не известно, насколько эффективно работает+ сверху она БП не перехватывает
Арена в верхней полусфере тоже не работает, но зато хоть реальные кадры с испытаний есть
С Афганитом непонятно пока вообще ничего, нет информации

Можно ли назвать АЗ мини ЗРК....даже не знаю
Принцип похож
Это сообщение отредактировал DUnlim - 25 сен 2021 в 17:49

Молодцы какие, поставили вооружение против российского типа союзника, нациков хохляцких лечили, а когда мы С-400 хотели Ирану продать - вой до небес стоял, пока не отменили сделку.

Цитата (Giprofox @ 25.09.2021 - 12:00)

Расстреливают, как в тире...Как с этой хуергой бороться?

думаю не все так плохо, как воют всепросральщики и визжат каклы

Цитата (Зингельпупер @ 25.09.2021 - 17:08)

Цитата (offking @ 25.09.2021 - 23:36) Цитата (Зингельпупер @ 25.09.2021 - 16:09) Цитата (elegaz @ 25.09.2021 - 23:01) Цитата (ГаврСеверный @ 25.09.2021 - 15:50) Это до какого века отматывать, чтобы понять- кто у кого что отжал? Я написал конкретно про эти события, и нужно быть серьезно предвзятым, чтобы не заметить, что конкретно эту войну инициировали азера До 1921 года. Когда, собственно, Армения и Азербайджан появились на карте. не путай, это азебаран-джан появился на карте в 1921ю А Армения там с античных веков была 6 Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся. Армения это было название местности, к которой привязали искусственно созданный из курдов народ и объявили древним. Даже комментировать смешно. Про курдов это ваши турецкие пастухи придумали? Байрактары и операторов забрали, но оставили красивую легенду о своих главных врагах курдах?

Это ваши же честные историки-армяне говорят.

DUnlim

Цитата

недавно показывали видео с учений, где надстройка была сверху, над башней кстати, ЗРК такие ракеты не перехватывают совсем, и не перехватят

Спайк не перехватывает ничего никто. Пока.
Но и прятаться от него за стальными уголками тоже глупость.
Я выше написал свое видение с дивана с учетом 40 лет в ВС РФ.
Это сообщение отредактировал Sxolastic - 25 сен 2021 в 17:55

Цитата (Sxolastic @ 25.09.2021 - 17:43)

Это гораздо проще и дешевле, чем оснащать БТ всеракурсным КАЗ и современной ДЗ, а не "Реликтом" с "Ареной". Разве нет?

назовите такой современный КАЗ
Ничего о нем внятного ни разу не слышал

Что касаемо современной ДЗ - что имеется ввиду?
У них у всех несколько разных принципов действия: какой то лучше в одном случае, какой то в другом
Нужен пример
Это сообщение отредактировал DUnlim - 25 сен 2021 в 17:52

Та вот есть защита- тропи танк, с козырьком :)) слонов боевых и катапульты не хватает


Это сообщение отредактировал sermartin - 25 сен 2021 в 17:56

Цитата (offking @ 25.09.2021 - 15:35)

потому что им советская армия помогала, оружием, советниками, ударами артиллерии, авиационной поддержкой, минированием, даже некоторые части воевали напрямую.

А можно поподробнее об этом ? Особенно про воевавшие напрямую за армян части СА ?

DUnlim

Цитата

назовите такой современный КАЗ Ничего о нем внятного ни разу не слышал

Крыша башни внизу справа в нише. Не тубусы "Афганита". Может дымы, а может и нет.)))
На Т-14 в проекте пока, но сами понимаете по поводу информации...


Это сообщение отредактировал Sxolastic - 25 сен 2021 в 18:01

Цитата (Зингельпупер @ 25.09.2021 - 17:03)

Цитата (offking @ 25.09.2021 - 23:38) Цитата (Зингельпупер @ 25.09.2021 - 16:16) Цитата (offking @ 25.09.2021 - 23:04) Цитата (Зингельпупер @ 25.09.2021 - 15:59) Цитата (offking @ 25.09.2021 - 22:38) Цитата (Ренни @ 25.09.2021 - 11:57) Евреи поставили оружие муслимам, чтоб те убивали христиан. Круто? Не? А ты в курсе что армяне горских евреев вырезали? Евреи ничего не забывают и денег срубить и старые долги отдать. Это азера горских евреев вырезали. Горные евреи только на территории азерботов и жили. Го́рские евре́и (самоназвание — жугьур [джуhур], мн. ч. жугьургьо, более традиционно также гьивр) — субэтническая группа евреев Северного и Восточного Кавказа. До середины XIX века жили преимущественно на юге российских Дагестанской области и севере Бакинской губернии, впоследствии стали расселяться сначала в города на севере Дагестана, затем в другие регионы России, а позже — в Израиль. Т.е. если горские евреи жили на определённой территории, то только хозяева этих территорий могли геноцидить их? Это всё равно что сказать в в 1941-1943 годах на территории СССР убивали евреев, так чья это была территория? Ааа, всё понятно, логика железная. вот например Кстати у евреев которые на этом форуме бывают спроси что они думают. нет, это армяне ездили в Баку из Еревана специально вырезать татов, так по твоей логике получается? Все таты, которых я знаю, бежали из Баку от азерботских погромов. Ты на ссылочку нажми и почитай что там написано. По ссылочке ходил. Что там читать? Цитирование высеров азерботского министерства пропаганды не является историческим фактом.

Пропаганда азербайджанская говоришь, ну вот тебе например канал еврейского раввина Михаила Финкеля тоже аз-пропаганда?

Цитата (Sxolastic @ 25.09.2021 - 17:59)

Крыша башни внизу справа в нише. Не тубусы "Афганита". На Т-14 в проекте пока, но сами понимаете по поводу информации...

В том то и дело, что слухов много, а что там на самом деле - нам никогда не скажут

Цитата (anst @ 25.09.2021 - 17:36)

Как обычно, маскировка и куча ложных целей надувные танки.

Посмотри ещё раз видео, там тепловизор. Надувные танки не будут так светиться от нагрева брони на солнце и от двигателя.
Кстати, дело было летом, зимой или в дождь всё ещё хуже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RoSh @ 25.09.2021 - 18:02)

Цитата (anst @ 25.09.2021 - 17:36) Как обычно, маскировка и куча ложных целей надувные танки. Посмотри ещё раз видео, там тепловизор. Надувные танки не будут так светиться от нагрева брони на солнце и от двигателя. Кстати, дело было летом, зимой или в дождь всё ещё хуже.

для этих случаев придумали вот такие вот накидки, все их демонстрировали


Это сообщение отредактировал DUnlim - 25 сен 2021 в 18:04

DUnlim

Цитата

В том то и дело, что слухов много, а что там на самом деле - нам никогда не скажут

И правильно сделают.
Но! Мы говорили о защите от современных боеприпасов в виде наваренных уголков.
Мое мнение: это все ерунда. Как писал выше: эрзац-броня для самоуспокоения экипажа и попила бюджета.
Остаюсь при своем мнении. Честь имею!
Сына пора кормить, плачет...)))) Да, я поздний папа....
Это сообщение отредактировал Sxolastic - 25 сен 2021 в 18:05

А в каком из роликов "кадры боевого применения"? Я только возможности телеобъектива увидел...

Цитата (yurby81 @ 25.09.2021 - 10:56)

А самим без помощи турков и евреев справиться не судьба была?

А армянам - без русских? Евреи хоть за деньги оружие продали, а не в кредит.

Цитата

президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что карабахский конфликт остался в прошлом. Об этом он рассказал в ходе 76-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. По его словам, Баку урегулировал 30-летний конфликт военно-политическим путем, и теперь в составе страны «больше нет административно-территориальной единицы под названием Нагорный Карабах».

Угу.А это что осталось тогда в том анклаве и чей счас флаг над Степанакертом то??Пиздеть то с трибуны ООН зачем?

Цитата (4ugunkin @ 25.09.2021 - 17:48)

Цитата (Giprofox @ 25.09.2021 - 12:00) Расстреливают, как в тире...Как с этой хуергой бороться? думаю не все так плохо, как воют всепросральщики и визжат каклы

Хватит яростно дрочить на РЭБ. Понасмотрятся мультиков и ябут друг друга в жоппы дрочат непонятно на что. Ну не жгет она никакие электронные мозги. Даже ЭМИ ядерного взрыва не выводил из строя большую часть элетронной регистрирующей аппаратуры на полигонах.
Защищенность современных средст связи такова, что выдерживает прямые удары молнии. Эффективна РЭП (радиоэлектронное противодействие), которое забивает, искажает и навязывает ложную информацию и команды


Это сообщение отредактировал Akhmed - 25 сен 2021 в 18:30

Цитата (AdventL @ 25.09.2021 - 17:57)

Цитата (offking @ 25.09.2021 - 15:35) потому что им советская армия помогала, оружием, советниками, ударами артиллерии, авиационной поддержкой, минированием, даже некоторые части воевали напрямую. А можно поподробнее об этом ? Особенно про воевавшие напрямую за армян части СА ?