А насчет наступать до Москвы - нет. Но выбросить Россию со своих территорий, вполне возможно и необходимо сделать.
особенно сидя в США
Я не украинец и не русский. Но - я вижу что Россия превратилась в откровенно нацистский режим, (если честно, не помню даже чтобы Геббельс орал что война священна, что Германии противостоит Люцифер собственной персоной, и что сжечь весь мир это угодно Богу. А русские пропагандисты этим занимаются каждый день).
Я слишком стар и слишком не-пассионарен чтобы физически поехать воевать с орками. Но - я аккуратно плачу немалые налоги и аккуратно сообщаю о своих мнениях моему конгрессмэну и сенаторам. Здесь политиканы, в отличие от ваших, к мнению избирателей прислушиваются и мои налоги идут на вооружение войск Украины.
И - да, я 24 февраля был уверен что Россия уже проиграла, в тот момент когда российские солдаты пересекли границу. У вас нет пути к выигрышу. И слава Богу что нет.
о, во еще один амер из эмигрантов. Добился успеха в америке, живет припеваючи, простой чувак. Глас народа так сказать)))) как вы однообразны в своем пиздабольстве о
А ты вообще уверен, что "народ Ичкерии" понимал самоопределение так же, как понимаешь его ты, именно с административной независимостью, а не возможность построить себе теократическую (шариатскую) монархическую моноэтническую "республику", сохранив социалку и прочие ништяки от метрополии? И уверен, что они в итоге не получили того, к чему стремились?
У дураков доля такая: стоять с шашечками. Ну а умные нохчи давно и живут по шариату, и на бентлях ездят, и умного и прошаренного в законах Ваню разве что на улицах публично не ебут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Читая Вас, я начинаю понимать, что забили части украинцев в голову.
Ультиматум, это "вот наши условия, выполняйте и не ебет". Это позиция Украины, кстати. Российская сторона вроде как говорит "вот наши условия, давайте обсуждать".
Не скачите, давайте обсуждать разногласия Не стреляйте по Донецку, давайте договариваться Выполняйте Минские, давайте договариваться Не стреляйте по Донецку, давайте договариваться
Хочу напомнить, что по состоянию на начало февраля 2022 Украина все еще могла выполнить "минск-2", оставшись без Крыма, но с Донбассом. Ну уперлись? окай.
В данный момент условия обеих сторон не выполнимы. Украина требует вывести войска РФ на границы до 14 года, а Россия вывести ВСУ с территорий новых областей. В минских, кстати, было про вывод иностранных граждан и роспуск вооруженных формирований со стороны ЛДНР.
Да, в данный момент невыполнимы, но если просто требовать невыполнимого, можно и не получить. И силой может не получиться тоже. А если договариваться (а "договариваться" предполагает взаимные уступки, предложения и требования), то что-то может и получиться. Причем договариваться по итогу все равно придется.
Да, в "минске-2" был такой пункт, но далеко не первый. А застряли именно в самом начале - "прекращаем огонь, отводим тяжелое вооружение", и дальше продвинуться не смогли. Впрочем, как тут уже напомнили слова фрау Меркель, украинская сторона и не собиралась выполнять "Минск-2".
С каких пор проигрывающая сторона может ставить какие-либо условия? Вернуть Крым, свалить с днр и лнр... ну и репарации платить до опупения... как Чеченам. Вот и все условия.
...и таблеток от жадности.Да побольше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да, в данный момент невыполнимы, но если просто требовать невыполнимого, можно и не получить. И силой может не получиться тоже. А если договариваться (а "договариваться" предполагает взаимные уступки, предложения и требования), то что-то может и получиться. Причем договариваться по итогу все равно придется.
Да, в "минске-2" был такой пункт, но далеко не первый. А застряли именно в самом начале - "прекращаем огонь, отводим тяжелое вооружение", и дальше продвинуться не смогли. Впрочем, как тут уже напомнили слова фрау Меркель, украинская сторона и не собиралась выполнять "Минск-2".
Начнём с того, что переговоры нужны в первую очередь тому, у кого ситуация неустойчива или скоро станет такой. Сторона, у которой всё хорошо или ставит ультиматумы, или ждёт, когда переговоры запросит та сторона.
Минские в принципе не выполнимы. Там по каждому пункту надо отдельные встречи проводить, чтобы найти пути его выполнения.
Начнём с того, что переговоры нужны в первую очередь тому, у кого ситуация неустойчива или скоро станет такой. Сторона, у которой всё хорошо или ставит ультиматумы, или ждёт, когда переговоры запросит та сторона.
Минские в принципе не выполнимы. Там по каждому пункту надо отдельные встречи проводить, чтобы найти пути его выполнения.
Да без проблем, я не собираюсь ни спорить с этим, ни убеждать. У Украины ситуация устойчивая, а у России нет или скоро станет таковой? Хорошо, позиция Украины понятна.
Минские были невыполнимы? Ок, так и запишем, что если есть орудие, руки сами тянутся сделать из него выстрел. Об остальном можно было говорить и там (или нельзя было, если Украина считала свою позицию устойчивой, а позицию ЛДНР - нет)
Да, в данный момент невыполнимы, но если просто требовать невыполнимого, можно и не получить. И силой может не получиться тоже. А если договариваться (а "договариваться" предполагает взаимные уступки, предложения и требования), то что-то может и получиться. Причем договариваться по итогу все равно придется.
Да, в "минске-2" был такой пункт, но далеко не первый. А застряли именно в самом начале - "прекращаем огонь, отводим тяжелое вооружение", и дальше продвинуться не смогли. Впрочем, как тут уже напомнили слова фрау Меркель, украинская сторона и не собиралась выполнять "Минск-2".
Главное что сделал Минск -2 - это остановил боевые действия и заморозил границы конфликта. Если бы сепаратисты лишились финансирования и военной помощи РФ, то там давно бы царил мир и порядок.
Война закончится сразу как только США (предадут) слезут со ставшего невыгодным бескровного тела Украины. Точно также как предали Венесуэлу, Афганистан и т.д. А особо щирые укронацики будут цепляться за шасси в надежде эмигрировать. Вот тогда и начнется мир. В Берлине, например, после победы над нацизмом не оказалось ни одного нациста, представляете
Война закончится сразу как только США (предадут) слезут со ставшего невыгодным бескровного тела Украины. Точно также как предали Венесуэлу, Афганистан и т.д. А особо щирые укронацики будут цепляться за шасси в надежде эмигрировать. Вот тогда и начнется мир. В Берлине, например, после победы над нацизмом не оказалось ни одного нациста, представляете
Ну или когда наш дедушка сдохнет :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да, в данный момент невыполнимы, но если просто требовать невыполнимого, можно и не получить. И силой может не получиться тоже. А если договариваться (а "договариваться" предполагает взаимные уступки, предложения и требования), то что-то может и получиться. Причем договариваться по итогу все равно придется.
Да, в "минске-2" был такой пункт, но далеко не первый. А застряли именно в самом начале - "прекращаем огонь, отводим тяжелое вооружение", и дальше продвинуться не смогли. Впрочем, как тут уже напомнили слова фрау Меркель, украинская сторона и не собиралась выполнять "Минск-2".
Главное что сделал Минск -2 - это остановил боевые действия и заморозил границы конфликта. Если бы сепаратисты лишились финансирования и военной помощи РФ, то там давно бы царил мир и порядок.
Сепаратисты по определению это разве не те, кто расстреливал сотрудников правопорядка и узурпировал власть? И пошли усмирять тех, кто против, назвав их сепарами, алкашами и маргиналами
Война закончится сразу как только США (предадут) слезут со ставшего невыгодным бескровного тела Украины. Точно также как предали Венесуэлу, Афганистан и т.д. А особо щирые укронацики будут цепляться за шасси в надежде эмигрировать. Вот тогда и начнется мир. В Берлине, например, после победы над нацизмом не оказалось ни одного нациста, представляете
Ну или когда наш дедушка сдохнет :)
Вашему дедушке долгих лет здоровья. И передайте он ничего не решает) Слава Богу
Война закончится сразу как только США (предадут) слезут со ставшего невыгодным бескровного тела Украины. Точно также как предали Венесуэлу, Афганистан и т.д. А особо щирые укронацики будут цепляться за шасси в надежде эмигрировать. Вот тогда и начнется мир. В Берлине, например, после победы над нацизмом не оказалось ни одного нациста, представляете
Ну или когда наш дедушка сдохнет :)
ну зеленского то рановато еще дедушкой то называть. Долго он еще проживет скорее всего, не грохать же его на самом деле.
Сепаратисты по определению это разве не те, кто расстреливал сотрудников правопорядка и узурпировал власть? И пошли усмирять тех, кто против, назвав их сепарами, алкашами и маргиналами
Сепаратизм - Это особый тип политических и иных движений или направлений, основанный на идеологии, призывающей и ведущей к отделению части территории от государства. Подобные движения происходят, как правило, на фоне гражданских волнений и имеют целью отделение территории от государства, ликвидацию его суверенитета над этой частью. Это может быть автономия в государственных границах, присоединение к другому государству или создание самостоятельного территориального образования с собственными границами и независимым управлением.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ну зеленского то рановато еще дедушкой то называть. Долго он еще проживет скорее всего, не грохать же его на самом деле.
Вот Зе тут как раз ничего не решает) Он лишь выполняет волю народа, на которого напал враг. А вот у нашего поддержка населения такая, что он даже ссытся проводить свою любимую прямую линию, ибо знает, что по-любому кто-то задаст неудобный вопрос, на который он не сможет ответить честно :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
БЕРЛИН, 18 декабря. /ТАСС/. Министр иностранных дел Германии Анналена Бербок высказалась против прекращения огня на Украине на условиях России. Об этом она заявила в воскресенье газете Bild am Sonntag.
С каких пор проигрывающая сторона может ставить какие-либо условия? Вернуть Крым, свалить с днр и лнр... ну и репарации платить до опупения... как Чеченам. Вот и все условия.
Я вот вообще не зетанутый, но с чего все вдруг орут что Россия стала вдруг проигрывающей стороной? Вот реально, сколько ещё лет Украина протянет вот так, без света и со всеми "приколами"? Или она наступать сможет до Москвы? Какие перспективы то вообще?
Смотри, если ты действительно не зетанутый, то с логикой и арифметикой должно быть все ок.
60% мировой экономики поддерживают Украину в обороне против напавшего 1% экономики. Логично, что никто не делает ставку на Россию. Какие у нее перспективы ?
Свет периодически выключают населению. Приходится на аккумуляторы и генераторы переходить иногда. Вот сейчас например сижу на АКБ. Армия на дизеле и бензине работает. ЖД транспорт не останавливается, ему приоритет отдается. Метро могут на пару часов остановить, но ЖД работает.
У Украины нет цели наступать до Москвы. Мы не нападающая сторона. Есть цель номер один: ослабить Россию до такой степени, чтобы она не могла в ближайшем будущем атаковать своих соседей. И цель номер два: получить нормальные гарантии безопасности, а не будапештские. Ну и естественно вернуть страну в границы признанные ООН, а затем отстроить разрушенное за счет репараций и помощи союзников.
Да, в данный момент невыполнимы, но если просто требовать невыполнимого, можно и не получить. И силой может не получиться тоже. А если договариваться (а "договариваться" предполагает взаимные уступки, предложения и требования), то что-то может и получиться. Причем договариваться по итогу все равно придется.
Да, в "минске-2" был такой пункт, но далеко не первый. А застряли именно в самом начале - "прекращаем огонь, отводим тяжелое вооружение", и дальше продвинуться не смогли. Впрочем, как тут уже напомнили слова фрау Меркель, украинская сторона и не собиралась выполнять "Минск-2".
Главное что сделал Минск -2 - это остановил боевые действия и заморозил границы конфликта. Если бы сепаратисты лишились финансирования и военной помощи РФ, то там давно бы царил мир и порядок.
Кстати о Минских соглашениях. 10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. Насколько я помню ЛНР/ДНР разоружаться не собирались, и ихтамнеты выходить не собирались, так же как и тот факт что Россия 11 раз блокировала попытки разместить миротворцев в зоне конфликта. Но виноваты как всегда исключительно хохлы. Это сообщение отредактировал Buzeval - 19 дек 2022 в 07:46
xedoc Ну и естественно вернуть страну в границы признанные ООН, а затем отстроить разрушенное за счет репараций и помощи союзников. ---------- Ты ООН про Израиль напомни.
Сепаратисты по определению это разве не те, кто расстреливал сотрудников правопорядка и узурпировал власть? И пошли усмирять тех, кто против, назвав их сепарами, алкашами и маргиналами
Сепаратизм - Это особый тип политических и иных движений или направлений, основанный на идеологии, призывающей и ведущей к отделению части территории от государства. Подобные движения происходят, как правило, на фоне гражданских волнений и имеют целью отделение территории от государства, ликвидацию его суверенитета над этой частью. Это может быть автономия в государственных границах, присоединение к другому государству или создание самостоятельного территориального образования с собственными границами и независимым управлением.
Был прецедент в международном праве. ( О праве народа на самоопределение) С Югославией помните. И это были не сепары там какие то, а народ! И "цивилизованные" признали это право, создав прецедент. Так что теперь каждый народ может отделиться. И это будет не сепаратизмом, а правом народа на самоопределение.
А как называются те, кто незаконно свергает власть, убивая несогласных. Нарушает Конституцию. И направляет войска на усмирение тех кто против всего этого, назвав таких террористами. Кто попав во власть, списывает с себя все преступления, сносит памятники, переименовывает улицы. По всем признакам это оккупант
Война закончится сразу как только США (предадут) слезут со ставшего невыгодным бескровного тела Украины. Точно также как предали Венесуэлу, Афганистан и т.д. А особо щирые укронацики будут цепляться за шасси в надежде эмигрировать. Вот тогда и начнется мир. В Берлине, например, после победы над нацизмом не оказалось ни одного нациста, представляете
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Vorolac19 дек 2022 в 06:56