И еще в тему. Вы, дружочки, знаете ли, что в Сбербанке нельзя купить мерные слитки? Ни золото, ни серебро? И дело не в запретах, просто их (слитков) тупо нету? Пару лет назад - свободно продавались 500, 1000 граммовые. Сейчас объехал пол Москвы (нужно немножко серебра для работы) - смотрят как на идиота... Остались монеты и мелочь по 5 грамм, и то не везде. К чему бы это? Кажется, кто-то что-то знает и заранее страхуется. Я не выдумываю, выкладываю личный опыт.
ВЛАДИМИР ПУТИН: "ЭТО РАБОЧИЕ МОМЕНТЫ, ЭТО НЕ КОРРУПЦИЯ"
1. Полиция выявила схему хищения средств при строительстве Олимпийских объектов в Сочи, ущерб составляет 45,5 миллионов рублей, сообщается на сайте МВД РФ. РИА Новости: источник
2. В ходе своего выступления в Совете Федерации глава Счетной палаты Сергей Степашин сообщил о том, что сотрудники государственной корпорации «Олимпстрой» создали условия для удорожания сметной стоимости олимпийских объектов на 15,5 млрд рублей. источник
3. В отношении главного архитектора Сочи Олега Шевейко возбудили два уголовных дела. источник
4. По фактам необоснованного завышения сметной стоимости двух олимпийских объектов — санно–бобслейной трассы и центрального стадиона — заведены два уголовных дела источник
5. Общая стоимость подготовки к зимней Олимпиаде в Сочи в очередной раз выросла. По последним оценкам, ее проведение обойдется нашей стране в 1,526 трлн руб., что примерно в пять раз больше первоначальной сметы в 314 млрд руб. Сегодня из этой суммы уже потрачено 74,5%, или 1,136 трлн руб. Сами чиновники отказались объяснять причины удорожания сметы. источник
И еще в тему. Вы, дружочки, знаете ли, что в Сбербанке нельзя купить мерные слитки? Ни золото, ни серебро? И дело не в запретах, просто их (слитков) тупо нету? Пару лет назад - свободно продавались 500, 1000 граммовые. Сейчас объехал пол Москвы (нужно немножко серебра для работы) - смотрят как на идиота... Остались монеты и мелочь по 5 грамм, и то не везде. К чему бы это? Кажется, кто-то что-то знает и заранее страхуется. Я не выдумываю, выкладываю личный опыт.
ну что ж придется работать по старой схеме: вокзалы, почту, телеграф и банки придется брать в первую очередь
Вы вдумайтесь - он же коррупцию там не усмотрел. Ее там и не было - там просто пиздили бабло... Особенно меня порадовал нормативно-правовой акт, позволяющий чиновникам выкупать подарки, сделанные им и сданные ими)))
Это сообщение отредактировал 652 - 19 янв 2014 в 16:12
куда тогда триллионы деревянных делись? козлы, блин. вот куда налоги пошли , и вот почему все дорожает?
Статистику приведи. А тоже могу кричать, что ты, лично ТЫ, украл у меня 100500 миллионов. Говорить об этом всем. И, через какое-то время, все в это поверят. Очень интересно посмотреть, как ты от этого отвертишься.
Тогда другой вопрос. Какого хуя сначала начали строить, а потом стали говорить о том, сколько это стоит?
Вот это действительно важный вопрос.
А вот увеличением сметы на 9% я, правда, приятно удивлён, что так точно умеют прогнозировать в строительной сфере. Люди книги пишут и научные труду на тему оценки сроков, точности. Есть куча методик. И как известно на начальном этапе оценка может изменять как в 16 раз в + так и в 16 раз в минус. и того амплитуда 32 раза. А тут всего 9%. А на момент начала разработки\строительства в +-4 раза. А оказывается всего 9% закладывают. Круто. Нет, правда, круто.
Любопытно про 32 раза. Т.е. имея проектную документацию, зная какие материалы и конструкции заложил проектировщик, имея все сборочные документы, все спецификации по конструкционным, фасонным и прочим элементам, разница строительства может измениться в 32 раза?! Т.е. если я хочу построить слкад, то его стоимость будет от 100 т.р. до 3 200 000 руб.? Мне в банке также сказать, дайте мне кредит на 3 200 000, а то я хуй знает... то ли 100 т.р., то ли 3200 т.р. будет стоить, но я потом вам все верну! Зуб даю!
нет. Перечитайте пожалуйста сообщение ещё раз. и "Т.е. если я хочу построить слкад, то его стоимость будет от 100 т.р. до 3 200 000 руб.?" ещё раз нет. Со 100 т.р. до 1 600 000 или до 6.25 т.р.
Перечитал. Я написал - погрешность 9% на непредвиденные нужды. Имея на руках все проектные документы. Т.к. договор подписывается после проектных работ. Когда уже известна стоимость проекта. Мы делаем так, т.к. подписывать договор с пустой графой "стоимость"... Ну хуй знает. Мне ткнули носом, что я несу ересь и стоимость может измениться в 32 раза.
UPD:
Цитата
Т.е. если я хочу построить слкад, то его стоимость будет от 100 т.р. до 3 200 000 руб.?" ещё раз нет. Со 100 т.р. до 1 600 000 или до 6.25 т.р
Даже если 6.25 т.р. Как мне бюджет планировать? От 6 тыщ до 1.6 млн.? Это интересно...
Вас носом никто не тыкал, вами и вашими 9% восхитились. Стоимость может измениться в 16 раза на начальном этапе. Вы этого даже не заметили. У вас своя мысля в голове. На этапе согласованной документации реальная стоимость может измениться в 4 раза. Да, когда уже в банк сходил. Прикинь?! И по-этому компании увеличат реальную стоимость всегда, примерно умножают на 4 или 3.14. А потому что потом обязательно стоимость работ будет увеличена, а подрядчику оно надо платить из своего кармана, если заказчик 100 раз передумал и изменил всё?! Думаю, что нет. Поэтому 9% это очень круто и точно. А бы даже будку не рискнул строить с такой точностью.
Но так происходит на нормальных, а не на гос проектах. На гос проектах хотя ту самую реальную стоимость увидеть, чтобы в 4 раза дешевле было. Т.е. не закладываться на риски. А риски не всегда можно обосновать и точно документально подтвердить. Как ты подтвердишь то, что не можешь набрать на ожидаемые 20к 20 рабочих? не идут они на 20. Ты берёшь, платишь 35 и набираешь 40, потому что пол года уже простоя и надо быстрее. Это и покрывается 4х разами сметы. А если администрации не нравится такой подход и они хотят в 4х раза меньше видеть цифру, то получается та самая ситуация.
Цитата
На этапе согласованной документации реальная стоимость может измениться в 4 раза.
Дружище, если у тебя стоимость меняется в 4 раза, то ты либо лох, либо слишком тонко троллишь. Прежде чем что-то делать, ты узнаешь сумму твоих затрат. В эпоху интернетов это не составляет проблем. А когда у тебя проект стоит даже 20 млн., то разница 20 или 80 уже не хер собачий.
Цитата
умножают на 4 или 3.14
А почему не постоянная планка или число e? Почему 3.14 (пи)? Что за теорема такая? Вот тут я пруф попрошу-таки.
Цитата
А потому что потом обязательно стоимость работ будет увеличена
Я, извиняюсь, с хуяли? Если гвоздь стоит прибить 1 руб., то это не может стоить 100 рублей. Иначе я скажу идите нахуй! На рынке вас, компаний-строителей, дохуя. Кстати, сумма проекта указывается в договоре. Там же указываются все форс-мажоры. Тебе могут до подписания договора выставить в 4 раза дороже, на что ты должен сказать нет, если тебя действительно наебывают. А потом извольте строить за ту сумму, о которой мы договорились.
Цитата
Но так происходит на нормальных, а не на гос проектах. На гос проектах хотя ту самую реальную стоимость увидеть, чтобы в 4 раза дешевле было. Т.е. не закладываться на риски. А риски не всегда можно обосновать и точно документально подтвердить. Как ты подтвердишь то, что не можешь набрать на ожидаемые 20к 20 рабочих? не идут они на 20. Ты берёшь, платишь 35 и набираешь 40, потому что пол года уже простоя и надо быстрее. Это и покрывается 4х разами сметы. А если администрации не нравится такой подход и они хотят в 4х раза меньше видеть цифру, то получается та самая ситуация.
Это все хуйня. Есть проектировщики, есть сметчики, есть строители. Они не нанотехнологии изобретают. Есть СНИП, по которым все строится, считается и т.д. Все остальное это бред сивой кобылы.
ВЛАДИМИР ПУТИН: "ЭТО РАБОЧИЕ МОМЕНТЫ, ЭТО НЕ КОРРУПЦИЯ"
1. Полиция выявила схему хищения средств при строительстве Олимпийских объектов в Сочи, ущерб составляет 45,5 миллионов рублей, сообщается на сайте МВД РФ. РИА Новости: источник
2. В ходе своего выступления в Совете Федерации глава Счетной палаты Сергей Степашин сообщил о том, что сотрудники государственной корпорации «Олимпстрой» создали условия для удорожания сметной стоимости олимпийских объектов на 15,5 млрд рублей. источник
3. В отношении главного архитектора Сочи Олега Шевейко возбудили два уголовных дела. источник
4. По фактам необоснованного завышения сметной стоимости двух олимпийских объектов — санно–бобслейной трассы и центрального стадиона — заведены два уголовных дела источник
5. Общая стоимость подготовки к зимней Олимпиаде в Сочи в очередной раз выросла. По последним оценкам, ее проведение обойдется нашей стране в 1,526 трлн руб., что примерно в пять раз больше первоначальной сметы в 314 млрд руб. Сегодня из этой суммы уже потрачено 74,5%, или 1,136 трлн руб. Сами чиновники отказались объяснять причины удорожания сметы. источник
Хоть кто то адекватный в теме появился, а то попросил пруф на 1 странице, минусов натыкали. Так и не понял за что
вы наверное и фотографиям верите отфотошопленым ? я к тому что верить вообще никому нельзя ни путину ни навальным.Если вы только сами не в теме.А так.это всё догадки не имеющий под собой никакой юридической силы.
так ты посмотри как креаклы с хохлотролями работают! вырвут кусок интервью и обсасывают))) или картинку отфотшопленную и запостят и ликуют 50% недовольных,здесь отписавшихся не из России, хотя в профиле то Москва то какой др.город РФ! работают ... Это сообщение отредактировал spassk - 19 янв 2014 в 16:19
И еще в тему. Вы, дружочки, знаете ли, что в Сбербанке нельзя купить мерные слитки? Ни золото, ни серебро? И дело не в запретах, просто их (слитков) тупо нету? Пару лет назад - свободно продавались 500, 1000 граммовые. Сейчас объехал пол Москвы (нужно немножко серебра для работы) - смотрят как на идиота... Остались монеты и мелочь по 5 грамм, и то не везде. К чему бы это? Кажется, кто-то что-то знает и заранее страхуется. Я не выдумываю, выкладываю личный опыт.
ну что ж придется работать по старой схеме: вокзалы, почту, телеграф и банки придется брать в первую очередь
Не актуально. Если что начнется, "брать" будет нечего и незачем. Как говорится, все уже украдено до нас)). Верхушка сдристнет сразу же как только запахнет жареным. Щас не 1917-й, в женском платье на извозчике до паровоза никто убегать не будет. Счета все за границей, семьи - там же, недвижимость - там же, визы открыты.. Если уж брать, то - взлетные полосы во всех аэропортах)) И ваще, не хотелось бы революций, хватит уже.
Обвинить в коррупции может каждый не подумав, а между прочим Путин ответил на все самые острые вопросы, когда его обвиняли в связях с братьями Роттенбегами он не стал прятаться. Где еще в мире президент на это пойдет, точно не в Америке. Пруф. для креаклов. "Дружба никогда никому не вредила. Но я очень уважаю этого человека и считаю, что его нашей стране послал Господь. Он очень много делает для России. Поэтому нельзя просто прийти к нему и о чем-то попросить. Во-первых, это не в моем стиле, во-вторых, он даже не впустит меня в дверь", - сказал Ротенберг в интервью. По его словам, которые приводит InoPressa.ru, когда они с Путиным встречаются, то играют в хоккей или беседуют о спорте. Путин ответил, что-де, если в "Газпроме" есть коррумпированные сотрудники, пусть полиция изловит их и посадит в тюрьму Издержки "Газпрома" на строительство газопроводов намного выше, чем у европейских компаний, говорят критики. Ротенберг возражает, что в России газопроводы прокладываются в гораздо более трудных условиях, а в издержки включается также стоимость отвода земельного участка.
Это сообщение отредактировал Алекс345 - 19 янв 2014 в 16:26
50% недовольных,здесь отписавшихся не из России, хотя в профиле то Москва то какой др.город РФ! работают
Канэшна! ))) Мы все из пендостана тут пишем, клевещем на самого честного и благородного парня Володьку Путена, что тот пиздабол ))) А все россияне его любють и обожають, просто у них сегодня интырнет отключили )))
Цинхай-Тибетской железной дороги (Китай) протяженность чуть менее 1200 км., включая 675 мостов, общей протяженностью 160 километров. Строительство велось в горах и вечной мерзлоте - стоимость 3,68 миллиарда долларов. http://www.yaplakal.com/forum2/topic701477.html
Сочи-Красная поляна 48 км - стоимость 7,5 миллиарда долларов.
Послушайте, я понимаю как заебала всех эта олимпиада, но в данный момент реализован огромный проект, и это новый курортный комплекс для всей страны и мира. И просто подумайте, кто даст любому руководителю строительства украсть такие деньги о которых пишут, вы так просто думаете что идут бесконтрольные суммы! Сейчас реально обстановка среди чиновников поменялась, все боятся что-то украсть, наказывают, увольняют, сажают так, как в 37-м не сажали. Чиновника любого уровня который что-то спиздил раньше, достают в любом уголке земного шара, и наказывают.
Обвинить в коррупции может каждый не подумав, а между прочим Путин ответил на все самые острые вопросы, когда его обвиняли в связях с братьями Роттенбегами он не стал прятаться. Пруф нужен?
Это все хуйня. Все остальное это бред сивой кобылы.
Ок. значит в строительстве действительно всё просто ахуенно.
Конечно охуенно! Представляешь, заказчик может рассчитывать на конечную стоимость проекта! С погрешностью в 9%, а не 400! Не знаю, как у вас там, в едросии, но у нас (и слава Б-у), что-то строя, ты можешь рассчитать свой бюджет. А не строить от 0 до бесконечности. Хотя, судя по всему, в Сочи придерживаются твоей теории
Обвинить в коррупции может каждый не подумав, а между прочим Путин ответил на все самые острые вопросы, когда его обвиняли в связях с братьями Роттенбегами он не стал прятаться. Пруф нужен?Запутинец что ты скажешь на это http://www.compromat.ru/page_20903.htm
Даже читать не буду, пиндоскую ложь. Пруф я предоставил. Как вам объяснить, что все это выгодно врагам России - матушки.
Ну прямо не знаю. Если в олимпийских сметах, наряду с прочим, скрытно заложены военные объекты для нанесения ударов по каукасцам, то, думаю, питуну простить можно очень многое, если не все. Только боюсь, что об этом мы не узнаем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com