В Казани разбился пассажирский Боинг 737, boeing 737

Цитата (TraderFX @ 20.11.2013 - 01:53)

Цитата (HabraLiver @ 20.11.2013 - 01:50) Цитата определись уже ... Определяюсь: Прецеденты нелогичности поведения пелотов в критической ситуации. Сами ситуации в при которых погибли самолеты я не сравниваю. Это понятно если читать весь текст, а не выхватывать по строчке! А разве кто-то спорил, что самолет не мог упасть из-за человеческого фактора? Мало ли таких катастроф было. Был даже случай падения самолета с большим количеством жертв, когда ребенку "порулить" дали, а он случайно автопилот выключил. Вот - верх нелогичности, тупости и дьявольской халатности. Кстати, чтаю отчет МАКа про катастрофу в Перми (перечитываю точнее) Там весь полет происходило что-то невероятное. Пилоты делали неправильно почти все, от непрохождения карт проверок до путания своих позывных.

Когда дали порулить ребенку виноваты били пилоты и не в том что дали порулить, а в том что были непрофессионалы, когда коммисия расследовала это дело то установила что после "сваливания" самолета пилоты могли несколько раз вывести самолет на нормальные режимы полета самостоятельно, но вместо того чтобы делать все правильно делали все наперекор системе и даже израсходовав все самостоятельные попытки они еще имели шанс отдать управление автопилоту который тогда еще был включен не штатный а аварийный, который бы вывел самолет на нормальный режим полета, но опять они решили сами все сделать и своими действиями отключили и его, а сами уже несмогли ничего сделать и рухнули, впоследствии эту ситуацию один в один воспроизвели и четыре раза вывели самолет в течении одного падения. Есть видео об этом на NationalGeo.

Цитата (Hierogliph @ 20.11.2013 - 10:25)

при чем здесь энергия и масса? тебе доказывают, что если 2 тела летят навстречу друг другу со скоростью 200 км/ч, то скорость относительно друг друга у них 400 км/ч. это как одно тело стоит, а другое в него летит со скорость 400 км/ч и где тут скорости не суммируются?

Да, он что-то уперся и не желает понимать очевидного, что когда два автомобиля летят навстречу друг другу на скорости 200км/ч - это то же самое по энергии, как если бы один из них двигался по направлению к неподвижному на скорости 400 км/ч

я до сих пор не могу в это поверить... там погиб мой бывший коллега Камашев Мстислав Андреевич. пусть им всем земля будет пухом!!!(((((

Угу, только энергия движется во встречных направлениях и будет взаимное ее поглощение (точнее взаимный расход энергии) -1 и +1 = 0. Для недогоняющих этот древний баян даже проверяли на практике. Ищите по ютубу. Как вам еще школьные аттестаты выдали.....или не выдали еще?
Это сообщение отредактировал АццкийЗануда - 20 ноя 2013 в 09:41

Цитата (gess8 @ 20.11.2013 - 09:56)

http://www.youtube.com/watch?v=l1teNUjwlK8 Тайминг с 36:00. Показали как достается черный ящик. Реально, мастера на все руки. Упирают отвертку в микросхему. Блин, сейчас же куча инструмента есть. Можно алмазным резцом снять внешнюю дюралевую защиту. Как-то по-русски все. Далее, что куда-то "выстрелил" ящик с голосовой записью попахивает враньем. Параметрический не выстрелил, а голосовой куда стрельнул. Такое ощущение что он "выстрелил" по направлению в чекисткое ведомство. Уж больно запись того что есть может народу не понравится

Отвертка в микросхему, отвертка в микросхему. Там больше половины микросхем для считывания нафиг не нужны, т.к. это всякие сопутствующие платы (питание и пр.) Всякие резаки не применяюи или применяют в крайних случаях, т.к. надо исключить всякие негативные вещи, вроде статики, температуры, да и руками усилия лучше чувствуются. Главная цель- достать защищенный модуль памяти, вот его потом бережно "ковыряют",- осматривают под микроскопом на предмет повреждений и потом считывают по спецметодике. Даже хорошо сохранившийся накопитель без видимых повреждений зачастую разбирают до носителя информации и читают непосредственно с него. Сразу скажу- сам не разбирал, но наблюдал.

Цитата

при чем здесь энергия и масса? тебе доказывают, что если 2 тела летят навстречу друг другу со скоростью 200 км/ч, то скорость относительно друг друга у них 400 км/ч. это как одно тело стоит, а другое в него летит со скорость 400 км/ч и где тут скорости не суммируются?

стесняюсь спросить, а зачем их суммировать ?
чтоб оценить последствия столкновения?
открою тайну, они будут сильно отличаться

2 одинаковых тела навстречу с одинаковой скоростью выделиться 2 единицы энергии на 2 тела. т.е. одна единица на одно тело

1 тело со скоростью в 2v о неподвижную бетонную стену выделиться 4 единицы энергии на одно тело

2 тела массы равны у одного скорость = 0 у второго скорость=2v выделиться 2 единицы энергии на столкновение на 2 тела то есть 1 единица на одно тело(случай 1й) и 2 единицы энергии на кинетическую энергию движения (ее потом еще гасить нужно будет) то есть еще 2w, но потом, а про нее мы забываем?

какой смысл в складывании скорости???
Это сообщение отредактировал volabirius - 20 ноя 2013 в 09:50

Цитата (SatanClausX @ 18.11.2013 - 21:00)

Очень жаль. Это все очень трагично. А вот случись такое в Саратове, жертв было бы намного больше. У нас аэропорт чуть ли не в центре города. Кругом жилые массивы. И эта махина могла бы рухнуть на дом

У нас в Иркутске один из последних 4х разбившихся самолётов (не многовато ли) упал на жилой дом ... это лютый пиздец ...

Обо всем этом летчик-испытатель Анатолий Кнышов писал президенту Путину в открытом письме еще в 2006 году. Если крупные федеральные перевозчики типа «Аэрофлота» или «Трансаэро» в целом соответствуют международным стандартам безопасности, то у мелких на это просто нет ни финансового, ни кадрового, ни технического ресурса. Неудивительно и то, что возраст машин, на которых работают пилоты-регионалы, как правило, весьма почтенен, некоторые из них просто-напросто морально устарели. Регулярное обновление может позволить себе лишь небольшое число лидеров отрасли: помимо вышеупомянутых «Трансаэро» и «Аэрофлота» это авиакомпания «Россия», S7, «Ред Вингс» и, в качестве исключения, авиакомпания «Таймыр».

Добавлено в 09:44
Вы понимаете что Пилот самолета не раз писал президенту рф и презденту рт(Сын его погиб) от неисправном тех состоя ние самолета. Писал о том что его заставляли летать. Но его письма проинрорированы. Вот так отец не отреагировал сын погиб

Цитата (АццкийЗануда @ 20.11.2013 - 12:38)

Угу, только энергия движется во встречных направлениях и будет взаимное ее поглощение (точнее взаимный расход энергии) -1 и +1 = 0. Для недогоняющих этот древний баян даже проверяли на практике. Ищите по ютубу. Как вам еще школьные аттестаты выдали.....или не выдали еще?

То есть, вы хотите сказать что нет никакой разницы, стоит встречная машина или несется под 200? Энергия же поглощается:)))))

Цитата (TraderFX @ 20.11.2013 - 02:39)

Цитата (Jugulator @ 20.11.2013 - 02:29) Цитата Кстати, чтаю отчет МАКа про катастрофу в Перми (перечитываю точнее) Там весь полет происходило что-то невероятное. Пилоты делали неправильно почти все, от непрохождения карт проверок до путания своих позывных. Да там треш полный был, даже диспетчер, заподозрив неладное, спросил все ли нормально с экипажем.. Ну правильно, он им "курс 360, снижайтесь 600" (уходить на второй круг), а они пытаются выйти на посадочный курс и при этом почему-то высоту набирают. КВС не врубился, куда кренится самолет и всех убил, несмотря на протесты второго пилота. И потом еще говорят, что он не бухой был.

Наверное решил что сможет всетаки.
Это сообщение отредактировал klisru - 20 ноя 2013 в 09:56

Цитата

И КСТАТИ, ДЛЯ ЗНАТОКОВ - СТАБИЛИЗАТОРОМ УПРАВЛЯЮТ ПЕДАЛЯМИ. Как посетитель тренажера

Странный какой тренажер. Самодельный что ли?
Педали управляют рулем направления, который находится над неподвижным (не учитывая механизма перекладки) стабилизатором.
Это сообщение отредактировал Jugulator - 20 ноя 2013 в 10:04

Интересно, почему "бортовые самописцы" не записывают видео происходящего в самолёте (в кабине пилотов и салоне). Технически, не особо сложно реализовать. Ведь будет гораздо больше информации для расследования причин катастрофы. А еще лучше и транслировать в реальном времени на землю.
Айфончики, Андройдики - контактики, хуяктики, фоточки в "облачные" сервисы скидывают.

пулково 1, камера видеонаблюдения на посадке...неприятно видеть такой хайтек перед взлётом.

Цитата (Jugulator @ 20.11.2013 - 10:47)

Педали управляют рулем направления, который находится на неподвижном (не учитывая механизма перекладки) стабилизаторе.

Руль направления находится на киле(вертикальное оперение).
Стабилизатор - горизонтальное оперение,на нём находится руль высоты.

Цитата

А еще лучше и транслировать в реальном времени на землю.Айфончики, Андройдики - контактики, хуяктики, фоточки в "облачные" сервисы скидывают.

Каким каналом доставлять на землю инфу? Спутником?

Добавлено в 09:56

Цитата

Руль направления находится на киле(вертикальное оперение).Стабилизатор - горизонтальное оперение,на нём находится руль высоты.

Серьезно? Вы лучше это тому челу скажите, у которого педали для стабилизатора не тренажере используются.
Это сообщение отредактировал Jugulator - 20 ноя 2013 в 09:58

Цитата (Alex711 @ 20.11.2013 - 10:44)

Цитата (АццкийЗануда @ 20.11.2013 - 12:38) Угу, только энергия движется во встречных направлениях и будет взаимное ее поглощение (точнее взаимный расход энергии) -1 и +1 = 0. Для недогоняющих этот древний баян даже проверяли на практике. Ищите по ютубу. Как вам еще школьные аттестаты выдали.....или не выдали еще? То есть, вы хотите сказать что нет никакой разницы, стоит встречная машина или несется под 200? Энергия же поглощается:)))))

Нет никакой разницы, если стоящая машина не сдвинется и не сомнется после удара. На сдвиг и смятие стоящей машины будет излишне потрачена энергия движущейся.
При встречном движении излишней растраты не будет и одна из машин превратится в несокрушимую бетонную стену относительно другой.
Т.е. встречные по 200 будет равно одной на 200 в стену.
Это сообщение отредактировал АццкийЗануда - 20 ноя 2013 в 10:00

неужели нет возможности поставить верху самолета блоки парашютов и возможность отстрелить баки с топливом на очень крайний случай.

Цитата (Jugulator @ 20.11.2013 - 10:55)

Серьезно? Вы лучше это тому челу скажите, у которого педали для стабилизатора не тренажере используются.

Тогда поправьте свой пост.

Цитата (volabirius @ 20.11.2013 - 11:00)

неужели нет возможности поставить верху самолета блоки парашютов и возможность отстрелить баки с топливом на очень крайний случай.

Боюсь даже спросить зачем?
Люди погибли не от пожара, а от удара, замедления, перегрузка же.
Они умерли раньше, чем до них дошел огонь.

Цитата

Нет никакой разницы, если стоящая машина не сдвинется и не сомнется после удара. На сдвиг и смятие стоящей машины будет излишне потрачена энергия движущейся. При встречном движении излишней растраты не будет и одна из машин превратится в несокрушимую бетонную стену относительно другой. Т.е. встречные по 200 будет равно одной на 200 в стену.

правильно!

Цитата (volabirius @ 20.11.2013 - 11:00)

неужели нет возможности поставить верху самолета блоки парашютов и возможность отстрелить баки с топливом на очень крайний случай.

Эх-хе-хе...
Парашюты поставить можно,но система будет такой,что кроме неё в самолёт уже ничего не поместится.Да и парашюты вырвет просто-напросто.
А баки отстреливать тоже можно.Правда,вместе с крыльями,т.к. обшивка крыла и является топливным баком.

Цитата

Боюсь даже спросить зачем?

для уменьшения удара о землю

Цитата

неужели нет возможности поставить верху самолета блоки парашютов и возможность отстрелить баки с топливом на очень крайний случай.

Были уже такие идеи, много было. Не целесообразно это- взлетный вес увеличивается, объем съедается, цена растет в прогрессии, надежность всей конструкции явно не увеличивается. Самолеты не так часто падают, чтоб городить на них такие системы. Может как вариант для вип и сделают прототип.
Тоже самое , что в легковой автомобиль катапульту ставить.
Это сообщение отредактировал Jugulator - 20 ноя 2013 в 10:12

Цитата

Парашюты поставить можно,но система будет такой,что кроме неё в самолёт уже ничего не поместится.Да и парашюты вырвет просто-напросто. А баки отстреливать тоже можно.Правда,вместе с крыльями,т.к. обшивка крыла и является топливным баком.

не факт что кроме нее не поместиться ничего нужно считать разработчикам. тут даже не так важно торможение самими парашютами как удержание самолета в правильном положении(не носом вниз) а торможение осуществить непосредственно у земли реактивной тягой допустим, при таких раскладах крыльев уж точно не жалко.

volabirius вспоминаю анекдот- "а теперь мы попробуем взлететь со всей этой хернёй"
Попробуйте собрать полный комплект выживальщика и с ним походить по улицам, по обычным своим делам. тогда поймёте, что предлагаете самолетам )