Познер назвал россиян, уважающих Сталина, рабами

Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:41)

АКМ72 Цитата И сказки про суперстепендии и бесплатные общаги рассказывать не надо. У меня мать 39-го года,их 4-ро в семье,так вот Я и почти все мои двоюродные братья и сёстры получили высшее,родители матери из деревни.

И как получали,как "бесплатные" квартиры?Странно выражовываешься для человека,с высшим образованием.

Цитата (Silver867 @ 20.12.2018 - 19:51)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:48) Цитата (Silver867 @ 20.12.2018 - 19:47) Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:46) Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:44) И что вы имели ввиду, когда говорили про довески к 58-й статье? ОК, повторю. Статья 58 состояла из множества пунктов, из которых 10 пункт означал контрреволюционную агитацию и пропаганду (за язык). Либердятина лезет из кожи, доказывая, что все осуждения по 58 статье - это "ни за что", это по 10 пункту, это за то, что человек, якобы, говорил не то. А говорю вам - нет, дорогие, 58-10 чистой нет почти ни у кого, судили за действия, а не за болтовню. За какие действия дважды осудили Льва Гумилева? А я тебе показал. За участие в контрреволюционной организации, один из пунктов. И в чем заключалось это участие? Студент Гумилёв готовил покушение на Сталина?

А я не знаю. По той ссылке, которую ты привел, об этом не пишут.

Kornilov

Цитата

Так я и говорю, что РККА была отличной армией.

Я считаю(опираясь на воспоминания Маргелова) хреновая армия была тогда.

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:46)

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:44) И что вы имели ввиду, когда говорили про довески к 58-й статье? ОК, повторю. Статья 58 состояла из множества пунктов, из которых 10 пункт означал контрреволюционную агитацию и пропаганду (за язык). Либердятина лезет из кожи, доказывая, что все осуждения по 58 статье - это "ни за что", это по 10 пункту, это за то, что человек, якобы, говорил не то. А говорю вам - нет, дорогие, 58-10 чистой нет почти ни у кого, судили за действия, а не за болтовню.

ОК

Ну например:

58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12

58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2

58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности

58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий

Чем отличается "чистая" 58-я статья от 58-й статьи с этими довесками?
Тебя обвинили в измене родине, и параллельно контактах с иностранными государствами. Или параллельно в шпионаже. И что дальше? Ну обвинили условного Бухарина по 58-й статье, и добавили шпионаж в пользу уругвайской разведки? Это что означает, он работал на уругвайскую разведку? )

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:54)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:46) Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:44) И что вы имели ввиду, когда говорили про довески к 58-й статье? ОК, повторю. Статья 58 состояла из множества пунктов, из которых 10 пункт означал контрреволюционную агитацию и пропаганду (за язык). Либердятина лезет из кожи, доказывая, что все осуждения по 58 статье - это "ни за что", это по 10 пункту, это за то, что человек, якобы, говорил не то. А говорю вам - нет, дорогие, 58-10 чистой нет почти ни у кого, судили за действия, а не за болтовню. ОК Ну например: 58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12 58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2 58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности 58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий Чем отличается "чистая" 58-я статья от 58-й статьи с этими довесками? Тебя обвинили в измене родине, и параллельно контактах с иностранными государствами. Или параллельно в шпионаже. И что дальше? Ну обвинили условного Бухарина по 58-й статье, и добавили шпионаж в пользу уругвайской разведки? Это что означает, он работал на уругвайскую разведку? )

Например, тем, что я говорил не о "чистой 58 статье", а о чистой "58-10". Вы так мило и ловко забыли про пункт. Под "чистой 58-10" я имел в виду - осуждение ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ ПУНКТУ.

Цитата (medyza222 @ 20.12.2018 - 19:52)

Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:41) АКМ72 Цитата И сказки про суперстепендии и бесплатные общаги рассказывать не надо. У меня мать 39-го года,их 4-ро в семье,так вот Я и почти все мои двоюродные братья и сёстры получили высшее,родители матери из деревни. И как получали,как "бесплатные" квартиры?Странно выражовываешься для человека,с высшим образованием.

Причём тут квартиры?,и да, получили все при СССР,а образование у меня техническое,пиэдаболить не учили.

Это сообщение отредактировал ssdd1917 - 20 дек. 2018 г. в 19:57

ленин был русофобом. почему местные вроде как патриоты защищают большевиков?

Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:54)

Kornilov Цитата Так я и говорю, что РККА была отличной армией. Я считаю(опираясь на воспоминания Маргелова) хреновая армия была тогда.

А еще Жуков "вспоминал"о нашей отсталости, и даже цифры приводил - у немцев на 22-е июня 3000 танков, а у нас 1800. Вот какие мы отсталые )
Правда, т. Жуков у немцев посчитал все танки, включая драндулеты с пулемётным вооружением, а у нас учитывал только... КВ и Т-34! )), и например, 10000 танков БТ, которые имели 45мм пушку, т. Жуков даже не включил в статистику )
Так что, эти "воспоминания" идут лесом )

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:54)

Ну обвинили условного Бухарина по 58-й статье, и добавили шпионаж в пользу уругвайской разведки? Это что означает, он работал на уругвайскую разведку? )

По поводу таких, как "условный" Бухарин - почитайте материалы московских процессов. Они все есть в открытом доступе, и там подробно расписано - в чем их обвиняли и по каким статьям.

Цитата (waymark @ 20.12.2018 - 19:58)

ленин был русофобом. почему местные вроде как патриоты защищают большевиков?

Потому, что на самом деле - он не был русофобом.

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:55)

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:54) Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:46) Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:44) И что вы имели ввиду, когда говорили про довески к 58-й статье? ОК, повторю. Статья 58 состояла из множества пунктов, из которых 10 пункт означал контрреволюционную агитацию и пропаганду (за язык). Либердятина лезет из кожи, доказывая, что все осуждения по 58 статье - это "ни за что", это по 10 пункту, это за то, что человек, якобы, говорил не то. А говорю вам - нет, дорогие, 58-10 чистой нет почти ни у кого, судили за действия, а не за болтовню. ОК Ну например: 58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12 58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2 58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности 58-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий Чем отличается "чистая" 58-я статья от 58-й статьи с этими довесками? Тебя обвинили в измене родине, и параллельно контактах с иностранными государствами. Или параллельно в шпионаже. И что дальше? Ну обвинили условного Бухарина по 58-й статье, и добавили шпионаж в пользу уругвайской разведки? Это что означает, он работал на уругвайскую разведку? ) Например, тем, что я говорил не о "чистой 58 статье", а о чистой "58-10". Вы так мило и ловко забыли про пункт. Под "чистой 58-10" я имел в виду - осуждение ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ ПУНКТУ.

Так к чему вообще этот спор про довески?
Осуждённый, например, по 58-6, уже не является жертвой сталинского террора?
Или вы просто занимаетесь буквоедством? )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 20 дек. 2018 г. в 20:03

Ну если людям обязательно требуется вождь, то вполне логично, что эти люди ...=D
Заминусите меня теперь, динозавры идеологий. Особо буду рад минусам марксистских сектантов.

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 19:58)

Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:54) Kornilov Цитата Так я и говорю, что РККА была отличной армией. Я считаю(опираясь на воспоминания Маргелова) хреновая армия была тогда. А еще Жуков "вспоминал"о нашей отсталости, и даже цифры приводил - у немцев на 22-е июня 3000 танков, а у нас 1800. Вот какие мы отсталые ) Правда, т. Жуков у немцев посчитал все танки, включая драндулеты с пулемётным вооружением, а у нас учитывал только... КВ и Т-34! )), и например, 10000 танков БТ, которые имели 45мм пушку, т. Жуков даже не включил в статистику ) Так что, эти "воспоминания" идут лесом )

Жуков для меня не авторитет,Маргелов авторитет,да и Бт можно было использовать как самоходные 45-ки,не как танки,не нам судить наших дедов,у меня оба вернулись живые.

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 20:01)

Так к чему вообще это спор про довески? Осуждённый, например, по 58-6, уже не является жертвой сталинского террора? Или вы просто занимаетесь буквоедством? )

То есть, вы хотите сказать, что осужденный за шпионаж - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не шпион?

Цитата (вариск @ 20.12.2018 - 20:02)

Ну если людям обязательно требуется вождь, то вполне логично, что эти люди ...=D Заминусите меня теперь, динозавры идеологий. Особо буду рад минусам марксистских сектантов.

Даже в таборе есть барон. А свободнее цыган трудно кого-то найти.

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:49)

Цитата (elegaz @ 20.12.2018 - 19:44) Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:26) ХЗ,но отделились же,когда пиндосы полезли, отстояли свою независимость,а Вьетнам?..Корея..? Чувак, во Вьетнам США ввели войска по просьбе законного правительства В Корее, у них был мандат ООН Пиздуй историю учить Кстати, в Грузии в 2008 году у нас был мандат СНГ. И почему это всякая либердятина орет о какой-то российской агрессии?

Бедная Россия,то финны нападут,то грузины обстреляют,до бандеровцы в Крым едут,то Асада хотят сместить,то в Афгане беспределят,то Карабах не спокоен,то Донбасс ,то Приднестровье,сейчас пиндосы в Венесуэле что то мутить собираются.
Подтягиваем товарищи пояса,хитрая многоходовочка,вымотаем пиндосов до падения бакса локальными конфликтами.

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 20:03)

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 20:01) Так к чему вообще это спор про довески? Осуждённый, например, по 58-6, уже не является жертвой сталинского террора? Или вы просто занимаетесь буквоедством? ) То есть, вы хотите сказать, что осужденный за шпионаж - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не шпион?

В подавляющем большинстве случаев не шпион.

Но опять же, не могу понять, с таким же успехом вы могли спросить:
То есть, вы хотите сказать, что осужденный по 58-10 - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не виноват по 58-10? )

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 18:04)

Цитата (вариск @ 20.12.2018 - 20:02) Ну если людям обязательно требуется вождь, то вполне логично, что эти люди ...=D Заминусите меня теперь, динозавры идеологий. Особо буду рад минусам марксистских сектантов. Даже в таборе есть барон. А свободнее цыган трудно кого-то найти.

Ну так в таборе то барон, наверное, цыган? А вот нахрена русским надрачивать на грузина, не понимаю)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 20:04)

Цитата (вариск @ 20.12.2018 - 20:02) Ну если людям обязательно требуется вождь, то вполне логично, что эти люди ...=D Заминусите меня теперь, динозавры идеологий. Особо буду рад минусам марксистских сектантов. Даже в таборе есть барон. А свободнее цыган трудно кого-то найти.

Этот аргумент только что изменил мою жизнь. Я вдруг столько всего осознал...
Я думаю... Думаю, что цыганская культур таит в себе ответы на все тайны вселенной и ... *бла бла бла*

Цитата (dobrayzmey @ 20.12.2018 - 20:05)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:49) Цитата (elegaz @ 20.12.2018 - 19:44) Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:26) ХЗ,но отделились же,когда пиндосы полезли, отстояли свою независимость,а Вьетнам?..Корея..? Чувак, во Вьетнам США ввели войска по просьбе законного правительства В Корее, у них был мандат ООН Пиздуй историю учить Кстати, в Грузии в 2008 году у нас был мандат СНГ. И почему это всякая либердятина орет о какой-то российской агрессии? Бедная Россия,то финны нападут,то грузины обстреляют,до бандеровцы в Крым едут,то Асада хотят сместить,то в Афгане беспределят,то Карабах не спокоен,то Донбасс ,то Приднестровье,сейчас пиндосы в Венесуэле что то мутить собираются. Подтягиваем товарищи пояса,хитрая многоходовочка,вымотаем пиндосов до падения бакса локальными конфликтами.

Там вообще не про это разговор,США действуют везде на законных основаниях,в отличие от других

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 20:07)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 20:03) Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 20:01) Так к чему вообще это спор про довески? Осуждённый, например, по 58-6, уже не является жертвой сталинского террора? Или вы просто занимаетесь буквоедством? ) То есть, вы хотите сказать, что осужденный за шпионаж - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не шпион? В подавляющем большинстве случаев не шпион. Но опять же, не могу понять, с таким же успехом вы могли спросить: То есть, вы хотите сказать, что осужденный по 58-10 - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не виноват по 58-10? )

И из чего сделан вывод о "подавляющем большинстве"?

Цитата (dobrayzmey @ 20.12.2018 - 20:05)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 19:49) Цитата (elegaz @ 20.12.2018 - 19:44) Цитата (ssdd1917 @ 20.12.2018 - 19:26) ХЗ,но отделились же,когда пиндосы полезли, отстояли свою независимость,а Вьетнам?..Корея..? Чувак, во Вьетнам США ввели войска по просьбе законного правительства В Корее, у них был мандат ООН Пиздуй историю учить Кстати, в Грузии в 2008 году у нас был мандат СНГ. И почему это всякая либердятина орет о какой-то российской агрессии? Бедная Россия,то финны нападут,то грузины обстреляют,до бандеровцы в Крым едут,то Асада хотят сместить,то в Афгане беспределят,то Карабах не спокоен,то Донбасс ,то Приднестровье,сейчас пиндосы в Венесуэле что то мутить собираются. Подтягиваем товарищи пояса,хитрая многоходовочка,вымотаем пиндосов до падения бакса локальными конфликтами.

[QUOTE=dobrayzmey,20.12.2018 - 20:05][QUOTE=Barxanow,20.12.2018 - 19:49] [QUOTE=elegaz,20.12.2018 - 19:44] [QUOTE=ssdd1917,20.12.2018 - 19:26]
ХЗ,но оTE]
Как там было
Суровые годы уходят
Так вроде?)))

Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 20:07)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 20:03) Цитата (Kornilov @ 20.12.2018 - 20:01) Так к чему вообще это спор про довески? Осуждённый, например, по 58-6, уже не является жертвой сталинского террора? Или вы просто занимаетесь буквоедством? ) То есть, вы хотите сказать, что осужденный за шпионаж - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не шпион? В подавляющем большинстве случаев не шпион. Но опять же, не могу понять, с таким же успехом вы могли спросить: То есть, вы хотите сказать, что осужденный по 58-10 - это, на самом деле, жертва Сталинского террора? То есть, он априори не виноват по 58-10? )

Жертвой террора можно называть человека, который не делал того, за что был осужден.

Цитата (garik77 @ 20.12.2018 - 20:08)

Цитата (Barxanow @ 20.12.2018 - 18:04) Цитата (вариск @ 20.12.2018 - 20:02) Ну если людям обязательно требуется вождь, то вполне логично, что эти люди ...=D Заминусите меня теперь, динозавры идеологий. Особо буду рад минусам марксистских сектантов. Даже в таборе есть барон. А свободнее цыган трудно кого-то найти. Ну так в таборе то барон, наверное, цыган? А вот нахрена русским надрачивать на грузина, не понимаю)

Я так понял, Вы, месье - из нацистов? То есть ,если вождь - русский, то ничего ,можно?

АКМ72
[quote][QUOTE=dobrayzmey,20.12.2018 - 20:05][QUOTE=Barxanow,20.12.2018 - 19:49] [QUOTE=elegaz,20.12.2018 - 19:44] [QUOTE=ssdd1917,20.12.2018 - 19:26]
ХЗ,но оTE]
Как там было
Суровые годы уходят
Так вроде?)))
[/quote]
Нет,немного по другому всё было.