В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 00:17)

Так, признавайтесь, кто там общается в посте группы ВО? Очень знакомые фразочки и выводы вижу

ага
я тоже
но у меня там не мой аккаунт - друг давно дал свой для смотрения - поэтому там не пишу никогда. только для смотрения.

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 00:23)

Teuton Убедили. Скорее всего так и есть, хотя мне сложно такое представить. Таким образом, телефон был у Евгеши что ли?

Полагаю, что да. Это единственное разумное объяснение и я уже говорил, почему он у него мог быть.

Как раз что сообщения подвисают в условиях плохой связи, да порой даже хорошей из-за глюков ватсапа - сплошь и рядом. У нее были условия - плохая связь и уход в поход. Утром заболтались со всеми, решили остаться и на воскресенье, решила, ну и хай с работой, один денек подождет, написала, пошла в поход, сделала пару фоток, положила телефон в рюкзак, ибо все равно Подкорытова и Евгеша фоткают и все.

Потом он пришел, увидел позже при разборе рюкзака, когда смог подзарядил, все отправилось, а коллеги офигевали от такой ответственности, вот и все объяснение и гораздо более реалистичное, чем она на грани жизни и смерти будет строчить в ватсап на работу.
Это сообщение отредактировал Teuton - 31 янв 2019 в 00:28

Лу, если не сложно, перенесите сюда свои расчеты по времени. У меня ВК на другом гаджете

Цитата (Trunkru @ 31.01.2019 - 00:26)

Объясняю на собственном примере как работаю мозги если они заточены правильно. Иду по центру города в декабре, напротив здания правительства области сидят рыбаки, решил подойти поболтать. Туда ведет набитая тропа. Иду слева глазик промоины, ну и ладно тропа то держит, мужики то как то прошли, справа такой же глазик... Тропа то держит, мужики прошли... Топаю дальше... Вижу глазик посередине тропы... Ну и ладно я тебя обойду... Достаю из кармана складной ножик, проверяю лед справа - да вроде нормально... Шаг в сторону и я уже купаюсь в воде в декабре... Это экстрим? Угроза для жизни или как? Мозги дают сигнал ори "Помогите, Спасите..." Кому... Никого нет, до берега метров 100.... Здравый смысл. Ты не замерз? Ты не тонешь? Ты вполне комфортно пока плаваешь... Но время у тебя мало... Выползай на лед... Лед ломается, вперед ломать лед до берега... Здравый смысл - Ты дурак, зачем ледоколом работаешь... у тебя в руке ножик есть, зацепишься и выползешь.... Фигнюшку перочинную в лед, и тянусь за нее максимально сократив усилие на нож, главное зацеп ибо руки увы скользят и замерзли... Нужно чуть зацепится и выползти... Уже ползу по льду... Здравый смысл: Ты долго ползать собрался? Вставай и иди. Встал и пошел. Дошел до берега, отжался. Полчаса пешком до дома :)

Вот прочитал... И думаю... А не сделал бы реально здравый смысл, чтобы Вы не пошли туда, куда есть риск спокойно провалиться под лед, в чем не было никакой критичной надобности?

Искали 2 часа, но в десятом часу были на турбазе, от которой днем шли с 8.30 до 15.30 (7 часов), а назад добежали в метель как-то за 3 часа? Если Лен видел Гулин в 16.30. Даже если через 3 минуты их начали искать, +2 часа = 18.35. А в десятом часу (пусть 21.30 даже) уже все были на базе. Как это возможно? А если только через полчаса обнаружили пропажу, то, получается, все за 2,5 часа дошли до базы.

Лу75

Цитата

Искали 2 часа, но в десятом часу были на турбазе, от которой днем шли с 8.30 до 15.30 (7 часов), а назад добежали в метель как-то за 3 часа? Если Лен видел Гулин в 16.30. Даже если через 3 минуты их начали искать, +2 часа = 18.35. А в десятом часу (пусть 21.30 даже) уже все были на базе. Как это возможно? А если только через полчаса обнаружили пропажу, то, получается, все за 2,5 часа дошли до базы.

Не искали их в самом начале. Скорее всего привирают о том что сразу ринулись на поиски.
Это сообщение отредактировал Nimrod13 - 31 янв 2019 в 00:39

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 00:27)

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 00:23) Teuton Убедили. Скорее всего так и есть, хотя мне сложно такое представить. Таким образом, телефон был у Евгеши что ли? Полагаю, что да. Это единственное разумное объяснение и я уже говорил, почему он у него мог быть. Как раз что сообщения подвисают в условиях плохой связи, да порой даже хорошей из-за глюков ватсапа - сплошь и рядом. У нее были условия - плохая связь и уход в поход. Утром заболтались со всеми, решили остаться и на воскресенье, решила, ну и хай с работой, один денек подождет, написала, пошла в поход, сделала пару фоток, положила телефон в рюкзак, ибо все равно Подкорытова и Евгеша фоткают и все. Потом он пришел, увидел позже при разборе рюкзака, когда смог подзарядил, все отправилось, а коллеги офигевали от такой ответственности, вот и все объяснение и гораздо более реалистичное, чем она на грани жизни и смерти будет строчить в ватсап на работу.

Видимо, поэтому админ группы в комментах к интервью и не заостряет даже внимание на том, что сообщение на работу ушло с телефона Лены О.
Он просто видит время ее последнего захода в ватсап и она у него в контактах есть.

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 00:34)

Искали 2 часа, но в десятом часу были на турбазе, от которой днем шли с 8.30 до 15.30 (7 часов), а назад добежали в метель как-то за 3 часа? Если Лен видел Гулин в 16.30. Даже если через 3 минуты их начали искать, +2 часа = 18.35. А в десятом часу (пусть 21.30 даже) уже все были на базе. Как это возможно? А если только через полчаса обнаружили пропажу, то, получается, все за 2,5 часа дошли до базы.

я уже тайминг давала.
максимум полчаса поаукали, а то и 15 минут посовещались
больше - не сходится

В юности, занимался спортивным ориентированием. Сам бегал, но, больше в службе дистанции, на точках (кп) сидел. Российский чемпионат, 2004 год, август, озеро Селигер, остров Большой ХачИн... сижу в укрытии, наблюдаю за точкой, отмечаю прибывших... Слышу, как в лесу, плачет кто-то, всё громче и громче... иду смотреть... картина... паренёк, лет двенадцати, бежит мужику на перерез и кричит с рёвом, "Дяденька, привяжите меня пожалуйста, привяжите!" Потерялся он.
Это сообщение отредактировал Орен - 31 янв 2019 в 01:10

Цитата (LanaL @ 31.01.2019 - 00:40)

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 00:34) Искали 2 часа, но в десятом часу были на турбазе, от которой днем шли с 8.30 до 15.30 (7 часов), а назад добежали в метель как-то за 3 часа? Если Лен видел Гулин в 16.30. Даже если через 3 минуты их начали искать, +2 часа = 18.35. А в десятом часу (пусть 21.30 даже) уже все были на базе. Как это возможно? А если только через полчаса обнаружили пропажу, то, получается, все за 2,5 часа дошли до базы. я уже тайминг давала. максимум полчаса поаукали, а то и 15 минут посовещались больше - не сходится

они подняли местных спасателей уже в субботу

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 00:44)

Цитата (LanaL @ 31.01.2019 - 00:40) Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 00:34) Искали 2 часа, но в десятом часу были на турбазе, от которой днем шли с 8.30 до 15.30 (7 часов), а назад добежали в метель как-то за 3 часа? Если Лен видел Гулин в 16.30. Даже если через 3 минуты их начали искать, +2 часа = 18.35. А в десятом часу (пусть 21.30 даже) уже все были на базе. Как это возможно? А если только через полчаса обнаружили пропажу, то, получается, все за 2,5 часа дошли до базы. я уже тайминг давала. максимум полчаса поаукали, а то и 15 минут посовещались больше - не сходится они подняли местных спасателей уже в субботу

21.30 с Базы

Тогда, получается, просто ушли вдвоем до самой базы и не заметили пропажи. Или заметили и наплевали. Хотя как не заметили, если сами Гулину через полчаса уже сказали, что девчонки потерялись. Черт-те что, а не история. И еще история умалчивает, где в это время были два попутчика Гулина, который он отсавил перед подъемом на вершину. И если Гулин вовращался по своим следам, а он сказал, что Ленин рюкзак видел у подножья и там же свой бросил, то свой-то он забрал рюкзак и был ли там Ленин в то время. В этой истории прямо не хватает половины деталей.

Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 00:45)

Тогда, получается, просто ушли вдвоем до самой базы и не заметили пропажи. Или заметили и наплевали.

а вот это уже почти факт. наплевали. на девушек.
даже просто на людей в группе похода.

Цитата (LanaL @ 31.01.2019 - 00:45)

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 00:44) Цитата (LanaL @ 31.01.2019 - 00:40) Цитата (Лу75 @ 31.01.2019 - 00:34) Искали 2 часа, но в десятом часу были на турбазе, от которой днем шли с 8.30 до 15.30 (7 часов), а назад добежали в метель как-то за 3 часа? Если Лен видел Гулин в 16.30. Даже если через 3 минуты их начали искать, +2 часа = 18.35. А в десятом часу (пусть 21.30 даже) уже все были на базе. Как это возможно? А если только через полчаса обнаружили пропажу, то, получается, все за 2,5 часа дошли до базы. я уже тайминг давала. максимум полчаса поаукали, а то и 15 минут посовещались больше - не сходится они подняли местных спасателей уже в субботу 21.30 с Базы

Да хоть как.
Честно говоря, Передвигину этому тоже не позавидуешь.
Поссорился (??), упылил вперед, девки опытные, че. Маршрут хоженый. Сами найдут, раз такие гордые.
А они взяли и потерялись.
Поднимает местных спасателей.
В воскресенье ноль инфы.
И до кучи телефон ее в понедельник обнаружил. Вообще каюк и чувство вины

Объясните пожалуйста про "спутанность сознания"... - это вот почему такое? как, почему происходит?

Ну... понятно - холодно, голодно, устали спать хочется, стресс. Мозг тупить будет знатно. Или когда замерзаешь уже совсем, но это не долго, в конце...

А вот так чтобы - сутками, так чтобы идолов с базы вокруг себя "видеть"... это как так?

Лу75

Цитата

И еще история умалчивает, где в это время были два попутчика Гулина, который он отсавил перед подъемом на вершину.

Палатку ставили, по словам Гулина

Цитата (ShuraviRus @ 31.01.2019 - 00:51)

Объясните пожалуйста про "спутанность сознания"... - это вот почему такое? как, почему происходит? Ну... понятно - холодно, голодно, устали спать хочется, стресс. Мозг тупить будет знатно. Или когда замерзаешь уже совсем, но это не долго, в конце... А вот так чтобы - сутками, так чтобы идолов с базы вокруг себя "видеть"... это как так?

Галлюцинации, начинается просто бредовое состояние, смешиваются воспоминания. Это и от голода тоже бывает, и от недостатка сна особенно, от холода. У них вообще все факторы были.
Это сообщение отредактировал Teuton - 31 янв 2019 в 00:54

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 00:32)

Вот прочитал... И думаю... А не сделал бы реально здравый смысл, чтобы Вы не пошли туда, куда есть риск спокойно провалиться под лед, в чем не было никакой критичной надобности?

На грабли же нужно наступать конец ноября, ночь, тащу сумку с рыбой вдоль реки... Хлобысь падаю в речку, подо мной яма, и стенка вертикальная, глубина метров 10 метров, передо мной глиняный склон, градусов 60, глина скользкая и мокрый тоже не вылезу... Сзади метров 30-40 другой берег песочек но 30 км пешком в мокром шмотье... Здравый смысл - сумку с рыбой рукой зажми, как пакет иначе уплывет... Зажимаю. Цепляюсь рукой, ноги в глиняный обрыв, что бы хоть какая то точка опоры была лезу... Тяну мешок с рыбой. Мешок утягивает вниз в воду, если там катился, то тут полностью уже с головой на полметра... Нет рыбу я не брошу... Попытка номер два, о палочка торчит, дай зацеплюсь за нее и по новой... Зацепился, сливаю воду с мешка с добычей, добычу швыряю вперед, ухожу опять с головой но полдела сделано... Рыба на берегу и магическая палочка в руке. Ноги забиваю в стенку, палочку в склон и тянусь... Опаньки получилось тут полочка сантиметров 10 есть... На четырех костях выползаю по склону забивая в склон и руки и колени... Отжимаюсь сушусь у костра.

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 00:50)

Да хоть как. Честно говоря, Передвигину этому тоже не позавидуешь. Поссорился (??), упылил вперед, девки опытные, че. Маршрут хоженый. Сами найдут, раз такие гордые. А они взяли и потерялись. Поднимает местных спасателей. В воскресенье ноль инфы. И до кучи телефон ее в понедельник обнаружил. Вообще каюк и чувство вины

Может никто и не ссорился, он просто в баньку торопился. Как раз из расчета, что хай сами справятся, ни разу не подумал про термос и прочая.

Что-то мне его не жалеется...

Про идолов вроде хоть как-то понятно. Идолы на базе. Когда звонили в МЧС (21 числа), то Лена пыталась выдать хоть какие-то ориентиры, не известно же, кто и как ей там вопросы задавал, она и выдавала все что в памяти было, кроме снежного леса, может думала о том, что они бы (мчс) хоть до базы бы добрались и поняли, что они где-то рядом. Если бы 21 у нее уже были такие глюки, то это была бы температура тела ниже 34 градусов, и она бы не продержалась до 22 никак, тем более ползти бы не могла.

Цитата (Nimrod13 @ 31.01.2019 - 00:37)

Не искали их в самом начале. Скорее всего привирают о том что сразу ринулись на поиски.

Коль, так и получается. Но зачем про это врать? Любому, кто сопоставит время, это станет ясно же.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 00:54)

Галлюцинации, начинается просто бредовое состояние, смешиваются воспоминания. Это и от голода тоже бывает, и от недостатка сна особенно, от холода. У них вообще все факторы были.

Галюцинации и бред от холода и голода?

Они не особо то должны были изголодаться за три дня? Или я не понимаю что?

От холода может быть у не умирающего, а у еще более менее активного человека?

Всегда думал что если еще с ног не упал - то более менее адекватно мозг работает.

Про смешивание воспоминаний понятно

Цитата (Lady1 @ 31.01.2019 - 01:01)

Цитата (Nimrod13 @ 31.01.2019 - 00:37) Не искали их в самом начале. Скорее всего привирают о том что сразу ринулись на поиски. Коль, так и получается. Но зачем про это врать? Любому, кто сопоставит время, это станет ясно же.

Выгородиться. Зачем как раз виновные часто врут, даже рефлекторно порой. Из расчета, что это не раскроется.

Цитата (ShuraviRus @ 31.01.2019 - 01:01)

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 00:54) Галлюцинации, начинается просто бредовое состояние, смешиваются воспоминания. Это и от голода тоже бывает, и от недостатка сна особенно, от холода. У них вообще все факторы были. Галюцинации и бред от холода и голода? Они не особо то должны были изголодаться за три дня? Или я не понимаю что? От холода может быть у не умирающего, а у еще более менее активного человека? Всегда думал что если еще с ног не упал - то более менее адекватно мозг работает. Про смешивание воспоминаний понятно

Хм... А почему они не должны были сильно изголодаться? Давайте посмотрим на факторы:

1. Они были после длительного похода, притом в условиях пурги под конец, расчет был, судя по всему, есть уже на базе, не считая маленького максимум перекуса.
2. Они рыскали по снегу, что тоже совсем непросто
3. Холодно, при холоде потребности организма растут.
4. Они старались все время не спать. Попробуйте просто в обычных условиях вообще не есть и не спать двое суток, я думаю, что ощутите серьезные проблемы.
5. Сильный стресс.

Как раз там уже запросто быстро могли глюки начаться.

Цитата (Teuton @ 31.01.2019 - 00:56)

Цитата (JBV @ 31.01.2019 - 00:50) Да хоть как. Честно говоря, Передвигину этому тоже не позавидуешь. Поссорился (??), упылил вперед, девки опытные, че. Маршрут хоженый. Сами найдут, раз такие гордые. А они взяли и потерялись. Поднимает местных спасателей. В воскресенье ноль инфы. И до кучи телефон ее в понедельник обнаружил. Вообще каюк и чувство вины Может никто и не ссорился, он просто в баньку торопился. Как раз из расчета, что хай сами справятся, ни разу не подумал про термос и прочая. Что-то мне его не жалеется...

Это мы точно не узнаем, поссорились или похуист.
Он как-то не склонен инфой в сетях делиться.
Мне жалеется только Подкорытову тут