Изъятие органов без согласия

Цитата (ispace @ 10.03.2016 - 00:02)

дело-то неплохое спасать другие жизни, только у нас как обычно все через жопу и возможны злоупотребления и коррупционная составляющая опять же решает. ну его нахуй, зарежут живого и скажут шо так и было

Вообще-то речь идет о праве человека распоряжаться собой, своим телом и разумом, и о узурпации этих прав государством или, по меньшей мере о наплевательском отношении к таким правам.

У меня была родственная пересадка от отца-так и то нас готовили несколько дней, сколько я крови сдал и т.д.
Все это не так просто, тем более от трупа, -но тут пусть уж врачи рассказывают..

Помню случай пациенту в реанимации служба терминальных состояний поставили смерть мозга. Все типа уже точно не жилец, на следующий день пациент пришел в себя через пару дней сняли с ивл, а через неделю перевели в палату, а так могли и на органы пустить.

Может кто-нить подскажет, что делать мне живому (пока), если я конкретно желаю чтобы все мои органы в соответствующей ситуации были закопаны вместе с моим телом? куда заявление нести?
Заранее благодарен

Цитата (xam11 @ 10.03.2016 - 14:16)

при сегодняшнем положении вещей в медицине и в стране, это преступный закон, хотя с другой стороны захотят убьют и вырежут хоть с согласия хоть без. по сути если уже пошел на преступление согласие родственников спрашивать будут в последнею очередь.

Вот именно!
Чтобы стать донором,нужно чтобы многие факторы совпадали!
А это значит девушку могли убить на операционном столе, констатировать смерть и сразу на запчасти!
Петь а Петь, смотри она ещё молодая,ей бы жить!
Дима мои дети тоже хотят жить , а заказчик платит хорошие деньги!

Цитата (pavlov777777 @ 10.03.2016 - 00:06)

ЗАКОН РФ ОТ 22.12.1992 N 4180-1 О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА Статья 8. Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту. То есть, если сам будущий труп при жизни не был согласен, либо его живые родственники не согласны - изъять органы у трупа нельзя.

1. Куда писать о несогласии на изъятие органов и тканей?
2. Как об этом узнают врачи?
3. Сущестсвует электронная база "отказников"?

Цитата (pavlov777777 @ 10.03.2016 - 03:06)

ЗАКОН РФ ОТ 22.12.1992 N 4180-1 О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ОРГАНОВ И (ИЛИ) ТКАНЕЙ ЧЕЛОВЕКА Статья 8. Изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту. То есть, если сам будущий труп при жизни не был согласен, либо его живые родственники не согласны - изъять органы у трупа нельзя.

Вывод в тексте: если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в
известность
Бумажки не достаточно, нужно в больнице запротоколировать, что о твоей бумажке им известно.

Это сообщение отредактировал Sav2Odin - 12 мар. 2016 г. в 11:51

Чего панику подняли? Этот закон со времен СССР был, в последней генерации его доработали (по детской трансплантации в том числе). С Советских времен была презумпция согласия. Трансплантологию в России добивали журналисты с @#$% прокурором в "ранней России", ничего криминального не нашли, врачей оправдали, но страну в очередной раз отодвинули на задний план в мире трансплантологии (пионеры ее кстати выходцы из Советов).
В развитых странах идет пропаганда донорства (не редко с привлечением церкви), а тут в очередной раз обсуждают как этого избежать. Кстати, самые частые доноры - мотоциклисты.
Чтобы отказаться быть донором, напишите бумажку, заверьте ее у нотариуса и положите в карман (можете татуху на груди сделать), если найдут - значит никто ваши органы не возьмет. В нашей стране обсуждался (может и до сих пор в разработках) закон о том, что если человек отказался быть донором, то и, в случае необходимости и ему донорский орган не светит. Так что думайте...

В ситуации, когда члены семьи умершего против, они сами должны поставить в известность врачей и патанатомов.


Ну да.. А по умолчанию можно делать врачам все что вздумается

Цитата (мрСедой @ 9.03.2016 - 23:57)

Ахренеть,еще не помрешь,а тебя уже на органы попилят!Полюбому так и будет!Где написать отказ???

А печать об отказе на лоб поставишь?,А если они об этом тока после того как распилят узнают...

все бы идеально работало толькко при идеальных врачах. еще при идеальной базе отказников и согласников. но это невозможно у нас.

Я когда ездил на мотоцикле, в документы вкладывал ламинированную бумажку с номерами телефонов, по которым надо позвонить в случае чего.
И согласие на изъятие в случае, если со мной уже все будет решено.

Слава богу ничего не случилось, но если бы была возможность из части меня спасти кого-нибудь, когда мне уже конец, я не против.

Цитата (Vitta @ 12.03.2016 - 20:09)

Цитата (мрСедой @ 9.03.2016 - 23:57) Ахренеть,еще не помрешь,а тебя уже на органы попилят!Полюбому так и будет!Где написать отказ??? А печать об отказе на лоб поставишь?,А если они об этом тока после того как распилят узнают...

Пусть запихивают обратно. Мне чужого не надо, но то что моё - то моё!

Цитата (snether @ 12.03.2016 - 11:28)

Помню случай пациенту в реанимации служба терминальных состояний поставили смерть мозга. Все типа уже точно не жилец, на следующий день пациент пришел в себя через пару дней сняли с ивл, а через неделю перевели в палату, а так могли и на органы пустить.

В данном случае возникает вопрос - а если бы органы не изъяли, а продолжали бы спасать, а вдруг............

Есть толстосумы, которые суют деньги врачам, чтоб спасти своего родственника. А есть обычные люди, с которыми в любой момент может приключиться беда.


Много лет назад моя дочь лежала в реанимации. Надежд на спасения не было. На мои вопрос врачи отводили глаза и посылали в церковь. На вопросы моих родителей прямо говорили, что надежд нет.

Я благодарю бога, что в тот момент в той больнице не было изъятия органов.

Цитата (drunik23 @ 12.03.2016 - 11:29)

Цитата (xam11 @ 10.03.2016 - 14:16) при сегодняшнем положении вещей в медицине и в стране, это преступный закон, хотя с другой стороны захотят убьют и вырежут хоть с согласия хоть без. по сути если уже пошел на преступление согласие родственников спрашивать будут в последнею очередь. Вот именно! Чтобы стать донором,нужно чтобы многие факторы совпадали! А это значит девушку могли убить на операционном столе, констатировать смерть и сразу на запчасти! Петь а Петь, смотри она ещё молодая,ей бы жить! Дима мои дети тоже хотят жить , а заказчик платит хорошие деньги!

Вместо убить - просто не оказывать всех реанимационных действий.

И ву а ля - столько пересадочных органов.

Цитата (МИШАМЫШЬ @ 12.03.2016 - 11:28)

Может кто-нить подскажет, что делать мне живому (пока), если я конкретно желаю чтобы все мои органы в соответствующей ситуации были закопаны вместе с моим телом? куда заявление нести? Заранее благодарен

Набей татуировку на груди, и нотариус пусть там же в салоне распишется.
Не благодари.

Цитата (NickelOdeon @ 9.03.2016 - 23:58)

Больше всех изъятие органов волнует верующих. Остальным похуй, что там с трупом случится после смерти -- если только ближайшие родственники ждали запчастей от покойного....

Дело не в том что мне как аметисту по хуй,а в том что недолечить могут с целью изьятия хороших кишок.

Цитата (Zxzxzxzxzxz @ 12.03.2016 - 12:14)

Я когда ездил на мотоцикле, в документы вкладывал ламинированную бумажку с номерами телефонов, по которым надо позвонить в случае чего. И согласие на изъятие в случае, если со мной уже все будет решено.

Кем решено?

Сделайте именной жетон "Я донор" и все, у кого есть такой - согласен в случае смерти отдать органы, по номеру и личность можно будет установить в случае чего

Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 12:10)

Вот интервью с Сергеем Готье, правда 2013 года, но еще актуально. "Наша главная проблема – недоверие всех ко всем. Не доверяют никому – ни врачам, ни журналистам, ни полиции… Какая-то тотальная презумпция виновности. Самое распространенное убеждение: врачи органы вырежут, продадут, причем обязательно за границу, полиция их покроет, журналисты напишут об этом неправду… Главная проблема – в головах. За такое отношение к трансплантологии надо отдельное спасибо сказать авторам криминальных сериалов, где следователь себя уважать не будет, если в качестве одной из версий убийства не предположит изъятие органов" http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3565/

Недоверие, потому что люди видят, что вокруг творится беззаконие. Несправедливые приговоры, неувиновные рафики, неподсудность отдельных категорий граждан, врачи в своих операционных не отвечают вообще ни перед кем. Каждый, наверное, может привести с пару примеров медицинского произвола, и я в том числе. Управы на врачей нет никакой, доказать убийство на операционном столе в российских реалиях практически невозможно, и отрицать это глупо. Человек беззащитен полностью в больнице.

Да тот же Зелендинов, ему ведь всё уже почти сошло с рук, пока не появилась та запись. Памятник нужно поставить тому человеку, который её выложил в инет и не побоялся.

Цитата (МИШАМЫШЬ @ 12.03.2016 - 11:28)

Может кто-нить подскажет, что делать мне живому (пока), если я конкретно желаю чтобы все мои органы в соответствующей ситуации были закопаны вместе с моим телом? куда заявление нести? Заранее благодарен

Х,З, , если помрешь на дому и приедут умельцы делать заморозку - могут потроха мелко пошинковать и в унитаз спустить. Ну чтоб не пух и лежал в гробу как огурчик ...

заебись теперь еще и органы спокойно смогут забрать))))
в начале забрали все , теперь еще и органы

Цитата (Муршлях @ 12.03.2016 - 21:14)

Цитата (МИШАМЫШЬ @ 12.03.2016 - 11:28) Может кто-нить подскажет, что делать мне живому (пока), если я конкретно желаю чтобы все мои органы в соответствующей ситуации были закопаны вместе с моим телом? куда заявление нести? Заранее благодарен Х,З, , если помрешь на дому и приедут умельцы делать заморозку - могут потроха мелко пошинковать и в унитаз спустить. Ну чтоб не пух и лежал в гробу как огурчик ...

Да, а мне один старший товарищ рассказывал, что при СССР было время, когда абортышей и пр. биологический материал зашивали в брюшины покойникам, мол была какая-то проблема с утилизацией.
На унитаз я согласный. Я не согласен быть набором запчастей для того слоя нынешних людей, которых я за людей не считаю
Пс, ну, если мои родные поимеют с этого что-то: 10000$ за почку например, или сотку тыр за сердце, тогда да. А так, какого хера им столь ценное и за бесплатно. От них же зимой и снега не выпросить.

Это сообщение отредактировал МИШАМЫШЬ - 12 мар. 2016 г. в 13:38

Цитата (Летунья @ 10.03.2016 - 00:03)

Господи, да успокойтесь вы. Никто никого на органы резать не будет. ... Проще говоря, донор сердца - это человек, который формально жив (на ИВЛ), но его мозг мертв абсолютно. И это тело с умершим мозгом держат на аппаратах жизнеобеспечения, в это же время у родственников донора выясняют, можно ли делать пересадку.

Дура, бля.

Ты в теме, в которой обсуждают УЖЕ распотрошенную студентку, при этом пишешь как там очень все непросто в трансплантологии и "никого не будут резать на органы".

Сердце и сохранение жизнедеятельности донора до завершения операции...

Что у тебя в голове, дура?

Цитата (NickelOdeon @ 9.03.2016 - 23:58)

Больше всех изъятие органов волнует верующих. Остальным похуй, что там с трупом случится после смерти -- если только ближайшие родственники ждали запчастей от покойного....

Не скажи! Я вот в излишнем "веровании" замечен не был. Но что то внутри меня восстает против раздачи органов. Даже вскрытие не нравиться. ХЗ почему, но вот как то таг.

апд: даже если я соглашусь на донорство, то какую пользу получат мои родственники? спасибо за благотворительность?

Это сообщение отредактировал Kessel - 12 мар. 2016 г. в 13:35