Прихожанин кузбасской церкви оплатил отпевание купюрой "банка приколов"

менты форменные придурки. как они будут квалифицировать этот казус. что пожертвования неправильные, так это не преступление (в светском государстве)

Цитата (Гипофиз @ 22.08.2017 - 14:14)

Цитата (girasole @ 22.08.2017 - 14:11) Цитата (antiplak @ 22.08.2017 - 13:04) тоже не могу въехать... Он сделал пожертвование в виде бумажки с рисунком, что еще надо та?! Каким боком тут мошенничество ??? Если уж на то пошло, то церковь должна предоставить акт приема-передачи новой Души от самого того самого ))) Нет акта, нет оплаты    У верующих и у их пастырей всегда есть отмазка. Они говорят, что после смерти все узнаешь и проверишь. По факту, проверить при жизни такое не предоставляется возможным. Не стоит мешать Веру и церковь. Церковь это бизнес, Вера, дело каждого. Лишь бы не навязывали ее никому, а то сейчас развелось "святых", что любят кричать на каждом углу, какие все грешники и как их накажут, а у самих морда в пуху!

То есть Вы согласны, что вера во что-либо никак не связана со странными людьми в странных одеждах, которые сами себя называют "посредниками" между Вашим божеством и этим миром? Заметьте, я о самой религии я ничего не сказал. Только о жрецах. А какая у Вас вера- без разницы. Паразиты-жрецы жрут на любой. Просто с разным гешефтом.

Это сообщение отредактировал QPSK6471 - 22 авг. 2017 г. в 20:22

Красава!Так и надо!

Бог дал, бог взял.

а в чем проблема? пожертвовал бумажку ... каждый сам определяет, что жертвовать церкви

как вариант можно ещё старыми белорусскими рублями оплатить, вернее пожертвовать.

Цитата (tigdimskykot @ 22.08.2017 - 17:29)

Щас гундяевские юристы побыстрому переквалифицируют мошенничество на оскорбление чувств верующих.

ну и кто тебя за язык тянул-то?

Государство светское , говорили они.

Цитата (Sama @ 22.08.2017 - 16:38)

Цитата (75sm @ 22.08.2017 - 15:33) В чем мошенничество? Может он им такое пожертвование сделал в виде этой купюры, которая денег вообще стоит. Да и какбы грешно церкви просить деньги за свои услуги. Так что все нормально. О том что грешно или нет вы со своей головы придумали. С храма не грешно тогда брать коммунальные платежи? А про пожертвование такое поговорка есть: На тебе, Боже, что нам не гоже. Это как примерно тебе хлеб нужен, а тебе камень в руку положат. Понравиться?

Вы там хоть почитайте ту книжку на которой молитесь. Там даже намек на продажу святого духа рассматривается как страшный грех. Даром получили, даром и отдавайте. А апостолы работали, что бы завидно не было.
А у нас крещение, крещение! за деньги.
Это церковь баблу, Иуда с общагом ходил и деньги воровал от туда. Вот тот самый Иуда (у которого права отняли) и ваш апостол.
Вы своими языческими ритуалами и идолами все христианство испоганили.
А теперь еще все на бабло перевели. Вот над вами и ржут все. Так как правды нет у вас.

Нет разницы от кого говорить, и что проповедовать. Есть разница пообещать три, а дать ракушку. Иди на рынок с этой бумажкой - порвут "как тузик грелку".

Цитата (girasole @ 22.08.2017 - 15:01)

Цитата (Bepanten @ 22.08.2017 - 13:57) Цитата (oficervvs @ 22.08.2017 - 12:00) че то дорого за 1000 руб. должны были сдачу дать 700 С знакомым,по пути заехали в церковь,узнать как да что и сколько стоит ребенка покрестить,я сидел в машине, пока он ходил узнавать.вышел он слегка оху...ий,крещение стоит 3000 руб,еще будущий крестный должен какие то лекции посетить.и еще наличие крестной не обязательно. В нагрузку могут еще сказать , что нужно купить у них разные книжки с молитвами.

Так и есть, я ещё 1500 отдал за журналы какие то, спорить то не будешь на таком важном для всех событии, этим и пользуются. Чувство было не благости, что мой ребенок становится православным христианином, а омерзения от всего происходящего. Поп то точно в курсе, что у него творят в церквушке...отца когда хоронил, вообще прифигел....все прибамбасы для отпевания покупала тётка, в другом месте, так мне сказали, что отпевать батюшка не будет, надо покупать все у них....купил, земля, земля блять горсть, стоила 800 рублей!!! Это пиздец....нету там бога, точно нету...в душе он у каждого кто верит, но не там.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (oficervvs @ 22.08.2017 - 12:00)

че то дорого за 1000 руб. должны были сдачу дать 700

молитвами отдали, сказали что кэша не было в кассе)))

Если есть договор оказания услуг и чек, тогда да, мошенство.
А так - лажа.

А что бы сказал Лоза?

Ну всё логично. За воображаемые ценности - игрушечными деньгами.
Тем более, помнится, Иисус тех, кто в храме его отца деньги брал, гонял оттуда ссаными тряпками. За что я его безмерно уважаю, даже если его вдруг и не было.

Я вот тоже пожалел, что не взял с собой на отдых в Тай пачку банка приколов, а то заебли уже на всех экскурсиях клянчить в свой TipBox, правда очково здесь так прикалываться, на полях работы много, можно лет на пять отпуск продлить(((

Цитата (BesSish @ 22.08.2017 - 11:59)

Норм. Пусть чек выдадут на отпевание. А так это пожертвование. А пожертвование может быть любое.

ну небыло у человека ничего с собой...
что мог- то и пожертвовал.

Цитата (smasher2017 @ 22.08.2017 - 23:32)

А что бы сказал Лоза?

А при чём, в этой ситуации, Лоза?!
Зачем ему что то говорить по каждому поводу, который обсуждается на ЯПе?
И при чём здесь заваленная, жуткомутная фотография бутылки водки?!?

Цитата (Рикардо @ 23.08.2017 - 02:04)

Ну всё логично. За воображаемые ценности - игрушечными деньгами. Тем более, помнится, Иисус тех, кто в храме его отца деньги брал, гонял оттуда ссаными тряпками. За что я его безмерно уважаю, даже если его вдруг и не было.

Да ты чо!:) какой начитанный!!:)
Он менял выгнал. Которые меняли деньги, чтобы пожертвования были без изображений императора.
Не находишь, что ты, сам над собой посмеялся?

вот если бы он заплатил за недоуслугу ,листком бумаги формата а -4
я бы ваще из под стола от смеха не вылез...

Цитата (Lexkp @ 22.08.2017 - 18:36)

Цитата (Saere @ 22.08.2017 - 18:20) Цитата (Lexkp @ 22.08.2017 - 17:59) Цитата (Rikvest @ 22.08.2017 - 17:52) Никаких оснований для привлечения гражданина к ответственности де-юре нет. Мало кто знает, но церковь (во всяком случае Московского Патриархата) услуги в том понимании. как их трактует договорное право, не оказывает и "свечек" не продает. Согласно церковных правил священнослужители ("попы")  проводят т.н. "требы" - поминовения,молебны, акафисты итд. а также "таинства" - венчание, крещение. То за что вы отдаете деньги в церковных лавках называется "предметы для распространения среди верующих". И все это в рамках церковного служения осуществляется бесплатно (!!!!). Те деньги, которые прихожане  отдают как бы "за свечки" рассматриваются церковью не как оплата, а как пожертвования. Церковь тебе свечку, а ты ей пожертвовал энную сумму. которая условно говоря равна свечке. Так, что священник - исполнил христианский долг и свои церковные обязанности, когда отпевал усопшего. А то,что гражданин пожертвовал фуфло. так это - на его совести. Правильно говоришь, только если будет установлен сбыт - тогда УК РФ, Статья 186. Мало кто знает, потому что мало кому интересно обращаться к фактам, иронизирующие в этой теме предпочитают опираться на собственные фантазии. Сбыт чего?! Если он оплачивал этими купюрами товары в магазинах, то привлекать его будут только за это. И гундяй опять в пролёте. Но это согласно законам. А церковь у нас, как известно, вне них, и человека могут обвинить просто потому что РПЦ так захотелось. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 28.04.94 N 2 (РЕД. ОТ 17.04.2001) "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ ОБ ИЗГОТОВЛЕНИИ ИЛИ СБЫТЕ ПОДДЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ ИЛИ ЦЕННЫХ БУМАГ" 3. Состав преступления образует как частичная подделка денежных купюр или ценных бумаг (переделка номинала подлинного денежного знака, подделка номера, серии облигации и других реквизитов денег и ценных бумаг), так и изготовление полностью поддельных денег и ценных бумаг. При решении вопроса о наличии либо отсутствии в действиях лица состава преступления, предусмотренного ст. 186 УК РФ, необходимо установить, являются ли денежные купюры, монеты или ценные бумаги поддельными и имеют ли они существенное сходство по форме, размеру, цвету и другим основным реквизитам с находящимися в обращении подлинными денежными знаками или ценными бумагами. В тех случаях, когда явное несоответствие фальшивой купюры подлинной, исключающее ее участие в денежном обращении, а также иные обстоятельства дела свидетельствуют о направленности умысла виновного на грубый обман ограниченного числа лиц, такие действия могут быть квалифицированы как мошенничество. 5. Сбыт поддельных денег или ценных бумаг состоит в использовании их в качестве средства платежа при оплате товаров и услуг, размене, дарении, даче взаймы, продаже и т.п. Вот так понятней? Судя по молчаливому минусу - вполне понятно)

Молодец, копировать умеешь, и трактовать как хочется тоже. А теперь внимательно перечитай то, что скопипастил после цифры 3. Что образует СОСТАВ преступления. И найди что-либо из этого на бумаге банка приколов. Минус не я ставил.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 25%

Это сообщение отредактировал system - 23 авг. 2017 г. в 16:06

Цитата (TauRUS888 @ 23.08.2017 - 06:36)

Цитата (Lexkp @ 22.08.2017 - 18:36) Цитата (Saere @ 22.08.2017 - 18:20) Цитата (Lexkp @ 22.08.2017 - 17:59) Цитата (Rikvest @ 22.08.2017 - 17:52) Никаких оснований для привлечения гражданина к ответственности де-юре нет. Мало кто знает, но церковь (во всяком случае Московского Патриархата) услуги в том понимании. как их трактует договорное право, не оказывает и "свечек" не продает. Согласно церковных правил священнослужители ("попы")  проводят т.н. "требы" - поминовения,молебны, акафисты итд. а также "таинства" - венчание, крещение. То за что вы отдаете деньги в церковных лавках называется "предметы для распространения среди верующих". И все это в рамках церковного служения осуществляется бесплатно (!!!!). Те деньги, которые прихожане  отдают как бы "за свечки" рассматриваются церковью не как оплата, а как пожертвования. Церковь тебе свечку, а ты ей пожертвовал энную сумму. которая условно говоря равна свечке. Так, что священник - исполнил христианский долг и свои церковные обязанности, когда отпевал усопшего. А то,что гражданин пожертвовал фуфло. так это - на его совести. Правильно говоришь, только если будет установлен сбыт - тогда УК РФ, Статья 186. Мало кто знает, потому что мало кому интересно обращаться к фактам, иронизирующие в этой теме предпочитают опираться на собственные фантазии. Сбыт чего?! Если он оплачивал этими купюрами товары в магазинах, то привлекать его будут только за это. И гундяй опять в пролёте. Но это согласно законам. А церковь у нас, как известно, вне них, и человека могут обвинить просто потому что РПЦ так захотелось. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 28.04.94 N 2 (РЕД. ОТ 17.04.2001) "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ ОБ ИЗГОТОВЛЕНИИ ИЛИ СБЫТЕ ПОДДЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ ИЛИ ЦЕННЫХ БУМАГ" 3. Состав преступления образует как частичная подделка денежных купюр или ценных бумаг (переделка номинала подлинного денежного знака, подделка номера, серии облигации и других реквизитов денег и ценных бумаг), так и изготовление полностью поддельных денег и ценных бумаг. При решении вопроса о наличии либо отсутствии в действиях лица состава преступления, предусмотренного ст. 186 УК РФ, необходимо установить, являются ли денежные купюры, монеты или ценные бумаги поддельными и имеют ли они существенное сходство по форме, размеру, цвету и другим основным реквизитам с находящимися в обращении подлинными денежными знаками или ценными бумагами. В тех случаях, когда явное несоответствие фальшивой купюры подлинной, исключающее ее участие в денежном обращении, а также иные обстоятельства дела свидетельствуют о направленности умысла виновного на грубый обман ограниченного числа лиц, такие действия могут быть квалифицированы как мошенничество. 5. Сбыт поддельных денег или ценных бумаг состоит в использовании их в качестве средства платежа при оплате товаров и услуг, размене, дарении, даче взаймы, продаже и т.п. Вот так понятней? Судя по молчаливому минусу - вполне понятно) Молодец, копировать умеешь, и трактовать как хочется тоже. А теперь внимательно перечитай то, что скопипастил после цифры 3. Что образует СОСТАВ преступления. И найди что-либо из этого на бумаге банка приколов. Минус не я ставил.

Молодец, язвить умеешь, осталось только образование подтянуть. А теперь перечитай внимательно ст 186 УК, и приведенное постановление. Если ты конечно вообще способен понимать, что именно там написано. Да ладно, судя по твоему комментарию, не способен. Поясню для тебя: если будет установлено существенное сходство, умысел на обман, и прочее, вот тогда этому "шутнику" светят неприятности, предусмотренные УК РФ. Этим занимаются специально обученные люди, например, следователи. Я тебе доказывать ничего не собираюсь, если тебе надо - перечитывай, ищи на бумагах что хочешь.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: флуд  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 21%

Это сообщение отредактировал system - 23 авг. 2017 г. в 16:06

Цитата (Radon72 @ 22.08.2017 - 19:19)

Цитата (Sama @ 22.08.2017 - 17:24) Цитата (Radon72 @ 22.08.2017 - 15:40) Цитата (Sama @ 22.08.2017 - 15:38) Цитата (75sm @ 22.08.2017 - 15:33) В чем мошенничество? Может он им такое пожертвование сделал в виде этой купюры, которая денег вообще стоит. Да и какбы грешно церкви просить деньги за свои услуги. Так что все нормально. О том что грешно или нет вы со своей головы придумали. С храма не грешно тогда брать коммунальные платежи? А про пожертвование такое поговорка есть: На тебе, Боже, что нам не гоже. Это как примерно тебе хлеб нужен, а тебе камень в руку положат. Понравиться? А почем брал Иисус за исцеления, воскрешения? Вроде ничего не брал, не? А самая большая жертва для него, было 2 копейки. Ну вот, не знаете, о чем говорите. Иисус и его ученики жили на пожертвования людей. Люди жертвовали, кто сколько мог. Про 2 копейки это вообще из другой оперы. Не 2 копейки, а 2 лепты, и пожертвование было на Храм (он в Израиле тогда вообще один был). И история эта была про то, что столь малая жертва от практически нищей женщины ценнее для Б-га, чем крупные суммы от богачей. Иисус жил на пожертвование, но не молился за них и не воскрешал. Разница есть? Иисус кстати и сказал "Даром получили - даром отдавайте" Только сдается мне, если Иисус пришел бы в Храм Христа спасителя, то он и там так же разогнал всех, как две тысячи лет назад, назвав при этом современных священников крашенными гробами. Ну его бы конечно, арестовали и судили бы, а такие как вы, орали бы под окнами суда "распни, распни".

так его же по сути за это и распяли. его учение попы настолько извратили, что просто пипец. современная Библия - это уже не то, что хотел донести Иисус. и именно поэтому я атеист.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: унылое гавно  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 26%

Это сообщение отредактировал system - 23 авг. 2017 г. в 16:06

Денег нет - но вы хоронитесь.

Это конгениально, поделом мошенникам. Надо взять на вооружение!