«Преступный умысел»: на реконструктора возбудили уголовное дело из-за реплики мушкета XVII века

Сколько народу понабежало поохать и власть постыдить. Что свидетельствует лишь о тотальной правовой безграмотности. Это, я считаю, является одним из сильнейших недочетов российской внутренней политики. Основы православия в школы пропихивают, а основы права - кому они нужны... В итоге получаем то. что получаем. Полиция арестовала - кровавый режим, не арестовала - даром хлеб ест. Многие юродствуют по поводу водопроводных труб и прочих гаджетов, но им невдомек, что современная стальная водопроводная труба по качеству намного превосходит старинные оружейные стволы. Можно еще похохмить по поводу античных орудий убийства. Но печалька в том, что греческая бронзовая махейра прекрасно дырявит не облаченного в доспехи гражданина. И средневековая шпага в руках гопника - страшное оружие. И любой мушкет может дел натворить, ведь изобретение автоматического оружия никак не влияет на его убойную силу.
Поэтому думать надо в первую очередь башкой. а не бахвалиться перед друзьями. Небось собутыльники-реконы его и вломили ментам, от греха подальше.

Цитата

Где дульнозарядное в свободной продаже?

Пжалста:
http://riogun.ru/shop/category/dulnozariad...ostiu-vystrela#
Или у их дилеров:
http://riogun.ru/gde-eshche-kupit

Ну я ХЗ, канеш. Но мушкет это лажа по сравнению с этим. Таких роликов дофига и никто их не сажает.

https://m.youtube.com/watch?v=0MvXzZTnCgg

Это сообщение отредактировал Nemo404 - 2 окт. 2017 г. в 18:46

Цитата (DED1972 @ 2.10.2017 - 22:38)

Цитата Где дульнозарядное в свободной продаже? Пжалста: http://riogun.ru/shop/category/dulnozariad...ostiu-vystrela# Или у их дилеров: http://riogun.ru/gde-eshche-kupit

Дульнозарядное оружие с кремниевым замком French FL Musket Mod.3 (арт. FMF-3) калибр 15,7 mm (.62). Без лицензии!
Артикул: УТ000001688
57839 руб
40487 руб

Да, именно так всё и продается. Инфа с сайта Риогановцев.
И видео там есть, со стрельбами из этих ружей реконструкторами.

А вот насколько это законно, вопрос открытый.

ППц. 10 страниц срача из-за статьи в которой Джус рекламирует чейнч.орг

хреновый тот адвокат, который пилит петиции на этот коммерческий сайт не имеющий никакой юридической силы.

по сабжу: закон один для всех. Мачинский прав. Положено лицензировать - лицензируй.

Тысячи, блядь, реконструкторов проходят экспертизы и действуют по закону, а один сука петиции рекламные хуячит

Фестиваль из-за них закроют, ага. По холодному оружию там свой порядок, вполне вменяемый и понятный.

А вообще, все эти реконструкции на редкость бестолковое занятие и отличная кормушка для тех кто умеет пилить гранты. Никакой там патриотики или изучения истории..

Бывал в сообществе "фашистов" ряженных.. Было мерзко. Хуёв то там благие цели.. Полулегальное фашистское сообщество.

Цитата (FedorSymkin @ 2.10.2017 - 18:47)

Цитата (DED1972 @ 2.10.2017 - 22:38) Цитата Где дульнозарядное в свободной продаже? Пжалста: http://riogun.ru/shop/category/dulnozariad...ostiu-vystrela# Или у их дилеров: http://riogun.ru/gde-eshche-kupit Дульнозарядное оружие с кремниевым замком French FL Musket Mod.3 (арт. FMF-3) калибр 15,7 mm (.62). Без лицензии! Артикул: УТ000001688 57839 руб 40487 руб Да, именно так всё и продается. Инфа с сайта Риогановцев. И видео там есть, со стрельбами из этих ружей реконструкторами. А вот насколько это законно, вопрос открытый.

Вполне законно. Все сертификаты прилагаются.
Только чтобы порох купить - все равно лицензия на гладкое нужна.
Ещё Кольчуга продает дульнозарядные ружья, ассортимент там больше, но цены не божеские....

Это сообщение отредактировал DED1972 - 2 окт. 2017 г. в 20:46

подождите, подождите. эксперты? это те люди, которые в крови шестилетнего мальчика нашли бутылку водки? они же, да? я не ошибся?

нет, не ошибся, минусят. забылась же уже та тема, не обсуждается. и судьба эксперта не выясняется.

Это сообщение отредактировал Chilim86 - 2 окт. 2017 г. в 20:30

Цитата (Покусакус @ 2.10.2017 - 16:45)

Люди не для того 10-12 лямов тратят, чтоб игрушкой владеть.

За такие деньги этот КС нахуй, ни в пизду ни еще как не сдался.....

Цитата (дмитрич62 @ 2.10.2017 - 17:03)

кстати !! щасс закон поменяли --разрешён длинноствол исторический и ракетницы более 5 мм калибром ... есть лазейки --есть !!! читайте закон и будет вам свобода на блюдечке !!

Чтобы этот "длинноствол исторический" признали "длинностволом историческим", некая организация должна дать сертификат, что этот предмет соответствует определенными крим требования и является "длинностволом историческим". А вот его, я так понимаю у самоделкина и не было...

Цитата (Yarg27 @ 2.10.2017 - 17:06)

Я думаю, этот ствол можно провести как самодельное огнестрельное оружие. При этом в законе об оружие не указана энергия выстрела, не указано сколько раз оно может выстрелить и тд. Так что это обычный самопал. И с точки зрения закона все верно. При решении можно принять во внимание цель использования, но ХЗ.

Еще один....
"Я думаю, этот ствол можно провести как самодельное огнестрельное оружие" - и заехать по 223 статье. Ибо ремонт оружия как и его изготовление может производить лицензированная мастерская.

"При этом в законе об оружие не указана энергия выстрела, не указано сколько раз оно может выстрелить и тд." - все указано в методе признания некоего объекта огнестрельным оружием.

"При решении можно принять во внимание цель использования" - ссылку на нормативку где цель использования является смягчающим или каким либо обстоятельстом...

ПС ИМХО попытаться решить дело можно так. Достать всю заначку, срочно сделать задним число сертификат, разрешающий безлицензионное владение этим предметом. Запилить наглухо в прямом смысле ствол. И "провести" этот серт. по всем бумагам в деле. Но учитывая широкую огласку, никто на это уже не пойдет.

Это сообщение отредактировал Barrel0726 - 2 окт. 2017 г. в 20:40

Ну а хули, с другой стороны. Если оправдать, то следом каждый второй захочет себе "макет" знаменитого кольта, или чего повеселее. Есть правила - соблюдай, или ты не профи а непонятно кто с непонятными намерениями. Этот самый Масюк может и добрый, а завтра появится "злой Масюк" и поди докажи, когда первого уже оправдали.

К глубочайшему сожалению, адвокат, видимо, тоже не удосужилась прочесть текст закона об оружии...
Мусолить эту тему можно сколько угодно, но - по букве закона чувак перевозил самодельное огнестрельное оружие, что и указывает проведенная экспертиза.
Все. Дальнейшие споры - бессмысленны. Что он там "имел в виду и не имел намерения" - это все неважно и лишь МОЖЕТ быть принято судом как смягчающее вину обстоятельство. В остальном - это уголовка чистой воды.
Что касается "реплики" - закон так же вполне конкретно дает определение что является репликой\копией, а что - нет. И - однозначно определяет, что подобные реплики\копии подлежат обязательной сертификации, чего, в данном случае, сделано не было.
То есть - имеем на руках у фигуранта самодельный дульнозарядный ствол, пригодный к произведению выстрела, с достаточной поражающей способностью для признания огнестрельным оружием. И прочие отговорки про "не было фитиля, пуль и тд - неважны. Перевозка пистолета ТТ без патронов - это такая же статья абсолютно. Более того - г-же Темир-Булатовой нужно все усилия сейчас приложить к тому, чтобы в состав преступления не включили ИЗГОТОВЛЕНИЕ оной "копии мушкета", что существенно меняет возможные последствия...

Цитата (дмитрич62 @ 2.10.2017 - 17:03)

кстати !! щасс закон поменяли --разрешён длинноствол исторический и ракетницы более 5 мм калибром ... есть лазейки --есть !!! читайте закон и будет вам свобода на блюдечке !!

текст "поменянного закона" - можно в студию? Что там "можно и нельзя"?
Поскольку там очень даже трепетно все еще к вопросу "копирования" и " исторической и художественной" ценности подходят... В общем, текст - хотелось бы, да...

Цитата (Jus @ 2.10.2017 - 10:18)

ходатайство на историко-культурную экспертизу удовлетворили с четвёртого раза и то частично.

Ментам нужны палки.
А судьям за откос бабки...
Никто тебе просто так не даст соскочить со статьи. Закроют из принципа.
Слава Путину, слава партии, слава России!

Цитата (kontra666 @ 2.10.2017 - 21:59)

Цитата (дмитрич62 @ 2.10.2017 - 17:03) кстати !! щасс закон поменяли --разрешён длинноствол исторический и ракетницы более 5 мм калибром ... есть лазейки --есть !!! читайте закон и будет вам свобода на блюдечке !! текст "поменянного закона" - можно в студию? Что там "можно и нельзя"? Поскольку там очень даже трепетно все еще к вопросу "копирования" и " исторической и художественной" ценности подходят... В общем, текст - хотелось бы, да...

оружие, имеющее культурную ценность, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ)

старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ)

копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ)

реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;
(Абзац дополнительно включен с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ) ------------------------------- И ВСЁ НАДО ПРЕДЬЯВЛЯТЬ НА ЭКСПЕРТИЗУ С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ ДОКУМЕНТАМИ !! и всё будет тип-топ

мне вернули --правда мусора хотели отжать но не вышло !! -- пистолет 1852 года солдатский капсюльный -- капсюльная трубка была смята и капсюль НЕ ОДЕТЬ --ВСЁ--АЛЛЕС !! правда где то надо читать про длину ствола ... есть нюансы --НО !! ЕСТЬ ЛАЗЕЙКИ--ЕСТЬ !!

Это сообщение отредактировал дмитрич62 - 3 окт. 2017 г. в 01:49

Цитата (Таканохана @ 2.10.2017 - 10:22)

Помнится, в детстве пугачи из трубок делали. Это что же, теперь их тоже огнестрельным оружием сочли бы?

Да. Видел несколько дел на Росправосудие на такие пугачи и самопалы.

Гм... "И средневековая шпага в руках гопника - страшное оружие". ага, у нас обычно так гопота и делает - покупает антикварные клинки за пару тысяч евро, на сдачу - семок и идёт на преступный промысел со шпагами из Толедо и скифскими акинаками)))

В РФ не зафиксировано ни одного случая применения антикварного оружия в качестве орудия преступления.

Гопник-эстет со шпагой или пищалью 16 века???? Я вас умоляю - проще двухстволку купить без документов (ещё скажите, что это трудно сделать!) или велосипедную цепь на руку намотать.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 3 окт. 2017 г. в 05:01

менты как были тупые, так и остались... только гонору поприбавилось.

Цитата (Barrel0726 @ 2.10.2017 - 10:21)

Хуле тут думать. Изготовил, стреляет чем-то. Вперед к новым знаниям 222 УК......

за изготовление еще и 223 а там вообще печаль

Цитата (Barrel0726 @ 2.10.2017 - 20:16)

Цитата (Покусакус @ 2.10.2017 - 16:45) Люди не для того 10-12 лямов тратят, чтоб игрушкой владеть. За такие деньги этот КС нахуй, ни в пизду ни еще как не сдался.....

Во-во. Гуляли совсем другие цифры...500.000-600.000р. За 12 лямов можно БТР купить, а на Украине целый танк.

Цитата (utanho @ 2.10.2017 - 21:32)

Сколько народу понабежало поохать и власть постыдить. Что свидетельствует лишь о тотальной правовой безграмотности. Это, я считаю, является одним из сильнейших недочетов российской внутренней политики. Основы православия в школы пропихивают, а основы права - кому они нужны... В итоге получаем то. что получаем. Полиция арестовала - кровавый режим, не арестовала - даром хлеб ест. Многие юродствуют по поводу водопроводных труб и прочих гаджетов, но им невдомек, что современная стальная водопроводная труба по качеству намного превосходит старинные оружейные стволы. Можно еще похохмить по поводу античных орудий убийства. Но печалька в том, что греческая бронзовая махейра прекрасно дырявит не облаченного в доспехи гражданина. И средневековая шпага в руках гопника - страшное оружие. И любой мушкет может дел натворить, ведь изобретение автоматического оружия никак не влияет на его убойную силу. Поэтому думать надо в первую очередь башкой. а не бахвалиться перед друзьями. Небось собутыльники-реконы его и вломили ментам, от греха подальше.

первобытные люди нихуево так гасили друг друга дротиками и каменными топорами...
Закон заслуживает уважения и исполнения, когда он не является ебанутым.
А пока у нас законы принимают певцы, фотомодели, спортсмены и клоуны ждать нормальных законов бессмысленно.

Могу за полчаса самострел слепить, зарядить и выстрелить.... пиздец какой-то, за реконструкторский мушкет блять... рука лицо

Может я недостаточно знаю УК, но незаконное владение, приобретение и ношение гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия, это административная ответственность. Вряд ли мушкет был нарезным. Но нашим доблестным органам только бы палку срубить.

Это сообщение отредактировал OmaX - 3 окт. 2017 г. в 14:18

И то верно. А вдруг он с этим мушкетом на царя пойдет или устроит стрельбу как в Лас-вегасе?

Это сообщение отредактировал Энвер - 3 окт. 2017 г. в 16:13