Не менее 16 человек погибли в ДТП с участием пассажирского автобуса и поезда на станции Покров Владимирской области

В общем только вернулся от туда. Станция оборудована нашей системой управления СЦБ. Никаких сбоев в работе не было. Автоматика отработала штатно. Остается только три вопроса: почему дежурный по переезду не сорвала кнопку ЗГ (по инструкции сразу)? Что делали машинисты (там нет кривой и видимость нормальная)?И водитель должен был сразу всех людей в первую очередь разбудить и высадить.

Цитата

В общем только вернулся от туда. Станция оборудована нашей системой управления СЦБ. Никаких сбоев в работе не было. Автоматика отработала штатно. Остается только три вопроса: почему дежурный по переезду не сорвала кнопку ЗГ (по инструкции сразу)? Что делали машинисты (там нет кривой и видимость нормальная)?И водитель должен был сразу всех людей в первую очередь разбудить и высадить.

Во! Что и требовалось доказать - дежурная или спала или на авось надеялась. Спасибо, коллега!

Цитата (mavrik177 @ 6.10.2017 - 08:07)

ЖДшники есть? Поясните.. Есть переезд. Живем в 21 веке поэтому все на автоматике. При прохождении определенной точки поездом срабатывает автоматика и начинает мигать светофор, опускаться шлагбаум. Предположим что водитель соблюдал ПДД и на переезде оказался в рамках правил и заглох. Дежурный по переезду подаёт сигнал поездной бригаде. Я предполагаю что для этого он использует не только сигнальные костры, но и современные средства связи. Вопрос: где точка невозврата? Разве момент сработки автоматики на закрытие шлагбаума недостаточное расстояние для полной остановки любого состава?

Тоже не ЖДшник нынче, но:
Точка невозврата для автомобиля - оказаться на закрытом переезде. Машинист, конечно, предпримет все возможные меры, пассажиры с полок попадают, но автомобилистов это не спасет.
Семафоры/светофоры на ЖД разделяют перегоны и ЖД перегоны совсем не обязаны совпадать с переездами. Редко совпадают.
Задача дежурного - состояние переезда. Чтобы закрылся, когда надо, шлагбаум, загорелся красный, включился звуковой сигнал и поднялись барьеры-автоматы. А красного для поездов на переезде нет (если переезд на станции, то это сигналы станции могут оказаться на переезде, но это случайность). Мгновенной связи с поездными бригадами у дежурного тоже нет.

И, кстати, действует ли сейчас пункт ПДД, запрещающий переключать передачи на переездах? Был ведь когда-то такой.

Цитата (СССР1974 @ 6.10.2017 - 13:57)

ну пиздец! по всем каналам главная новость! они бы лучше сводку давали сколько вчера человек умерло в России с голоду, сколько от нехватки лекарств, сколько от некачественного алкоголя, и т.д. и каждый день в эфир

Согласен, только нужно добавить сколько убили, ограбили и изнасиловали русских миролюбивые дети кишлаков.

Цитата

А красного для поездов на переезде нет

Вы выше читали внимательно? Есть "красный" для поезда ПЕРЕД переездом, и даже ЗАГОДЯ! И даже если локомотив проедет такой светофор, НЕгорящий красным, а потом сработавшим, то увидеть, что нужно применять экстренное бригада сможет. Но успеет ли это помочь - другой вопрос
Это сообщение отредактировал Nerp - 6 окт. 2017 г. в 16:10

ЗГ сработала за 300 с небольшим метров от переезда. Скорость поезда 90 км/ч. Соответственно время подлета около 15 сек.

Цитата

ЗГ сработала за 300 с небольшим метров

Дежурная проебланила...

И самое главное забыл. Переезд там через 4 пути станционных. Каждый путь как холмик, то есть волнами. Вытолкнуть автобус нереально.

Цитата (Nerp @ 6.10.2017 - 16:11)

Цитата ЗГ сработала за 300 с небольшим метров Дежурная проебланила...

Не проебланила... Я бы тоже ничего не сделал увидев 30 абреков на переезде толкающих автобус. Закурил бы и ждал...

Цитата (Nerp @ 6.10.2017 - 16:02)

Цитата т.к. дежурная подала сигнал опасности А Вы уверены, что она его сразу подала, как только бус заглох? А если он заглох при отсутствии приближения поезда? Может они там 15 минут его пытались выпихнуть, а дежурной лишний гемор - нах не нужен: зажжёшь - потом объясняйся - где тот автобус.

Нет не уверен. Все выводы делал исходя полученных новостях и сми. Про дежурную писали , что она вовремя подала... а оно вон как...оказывается...
Изначально в первых постах все во всем обвинили узбеков.
Это сообщение отредактировал здешний - 6 окт. 2017 г. в 16:21

Чему удивляться, вчера жена на переезде наблюдала: загорается красный, мерс джип с прицепом выезжает на встречку и по встречке обгоняет машины, завершающие проезд через пути (их там тоже 3-4).
А у нас там Аллегро носится...

Мой коммент из недавней темы:

Цитата

Не знаю, кто прав, а кто виноват. Но передвигаясь между городами на автобусе, удивляюсь, как эти случаи не происходят чаще. Многие автобусы в аварийном или предаварийном состоянии. Резина лысая. Последний проезд из Ставрополя, мы вообще глохли от перегрева на трассе и чинились по пути усилиями водителей. Водители непонятно откуда набраны. Идут на обгон в очень опасной ситуации НОЧЬЮ, уворачиваясь от фур, реально сердце в пятки прыгает, а спящие пассажиры особо ничего и не замечают. Двигатель, трансмиссия, резина - у многих междугородних рейсов убитые напрочь. Кто за это отвечает? Кто выпускает такие автобусы в рейс? Автобус после автовокзала останавливается на ближайшем рынке и грузит ящики и мешки, ближе к Кавказу выгружает. Что и Кто грузит это в автобус? Безопасно ли это? Правомерно ли это? Кто проверяет водителей на адекватность, через одного личности крайне странные. Не оправдывая других участников движения хочу задать вопрос, не много ли ДТП с погибшими, на МНОГОТОННОЙ БАРЖЕ, на которой убить людей, нужно очень постараться.

http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...=#entry63682022

Цитата (chmak @ 6.10.2017 - 13:42)

Цитата (yapet @ 6.10.2017 - 10:28) Цитата (ttbn @ 6.10.2017 - 11:58) Цитата (mavrik177 @ 6.10.2017 - 07:07) ЖДшники есть? Поясните.. Есть переезд. Живем в 21 веке поэтому все на автоматике. При прохождении определенной точки поездом срабатывает автоматика и начинает мигать светофор, опускаться шлагбаум. Предположим что водитель соблюдал ПДД и на переезде оказался в рамках правил и заглох. Дежурный по переезду подаёт сигнал поездной бригаде. Я предполагаю что для этого он использует не только сигнальные костры, но и современные средства связи. Вопрос: где точка невозврата? Разве момент сработки автоматики на закрытие шлагбаума недостаточное расстояние для полной остановки любого состава? Мальчик Саша, инженер РЖД. Где-то что-то не срастается. Охраняемые переезды обычно в пределах населенного пункта, т.е. близко к станции. Блокировка срабатывает минимум за один блок-участок до переезда =это около 3 км. Тупо - переезд открыт=за 3км до него поезду горит красный, за 6 км - предупреждающий(не помню какая комбинация, но не зеленый точно) Если дежурный по переезду принудительно влючил блокировку= заморгали фонари и шлагбаум начал опускаться, когда автобус уже стоял на путях, получается, что поезд уже проехал ближайший светофор на красный (?!)при открытом шлагбауме!? В кабине локомотива в этом случае орет сигнал и моргает локомотивный светофор - сложно не заметить. Пассажирский на подходе к станции едет макс.60 км/ч. Если было все по словам ЖД-шников, то он увидел красный и применил экстренное, ему бы хватило с лихвой 3 км остановиться. Хуйня какая-то. У нас в НСО все охраняемые переезды с подъемными заградителями, так что даже по пьяни шлагбаум собьешь но на путь не выскочишь. Где-то недоговоренность. Такой замес может произойти только на неохраняемом переезде, где только фонари, а шлагбаумов нет. Но тогда там и дежурного с будкой нет. товарищ инженер.удалите пожалуйста пост.это я вам как действующий,пассажирский машинист, советую. Поясни!!!! Где он не прав, интересно выслушать точку зрения человека знающенго

Во-во!
Тоже просил, ждал...
Не дождался.

Цитата (Simkamak @ 6.10.2017 - 16:10)

ЗГ сработала за 300 с небольшим метров от переезда. Скорость поезда 90 км/ч. Соответственно время подлета около 15 сек.

Это больше всего похоже на правду!
#поезд# не знал о автобусе на переезде

Khmyck

Цитата

А красного для поездов на переезде нет

Светофоры на ЖД перед переездами есть
Это сообщение отредактировал vaisman - 6 окт. 2017 г. в 16:44

Цитата (Simkamak @ 6.10.2017 - 16:12)

И самое главное забыл. Переезд там через 4 пути станционных. Каждый путь как холмик, то есть волнами. Вытолкнуть автобус нереально.

А поезд со стороны станции шел, как я понимаю?

Цитата (NikiCh @ 6.10.2017 - 16:49)

Цитата (Simkamak @ 6.10.2017 - 16:12) И самое главное забыл. Переезд там через 4 пути станционных. Каждый путь как холмик, то есть волнами. Вытолкнуть автобус нереально. А поезд со стороны станции шел, как я понимаю?

Со стороны Москвы он шёл! И по одному из путей. Или вы думаете, что он со стрелки на стрелку скакал? Таки нет.

Цитата (MAZUTA @ 6.10.2017 - 14:12)

Автобус, следовавший, по уточненным сведениям, из подмосковного Егорьевска в Казахстан, изменил маршрут, чтобы объехать пост дорожно-патрульной службы. "По предварительной информации, транспортному средству было запрещено перевозить пассажиров, и он выбирал маршрут объезда".

Аха. А все остальные посты он как собирался объезжать ? Сссука, росавтодор жопу прикрывает.

Цитата (Nerp @ 6.10.2017 - 17:09)

Цитата А красного для поездов на переезде нет Вы выше читали внимательно? Есть "красный" для поезда ПЕРЕД переездом, и даже ЗАГОДЯ! И даже если локомотив проедет такой светофор, НЕгорящий красным, а потом сработавшим, то увидеть, что нужно применять экстренное бригада сможет. Но успеет ли это помочь - другой вопрос

Нет, не читал внимательно.
А вы читали внимательно то, что комментировали? Я писал, что на переездах не ставят светофоры для локомотивов.
Да, я давно не работаю на ЖД и не знал, что дежурный по переезду может закрыть перегон или несколько.

Цитата (НовичOK @ 6.10.2017 - 17:00)

Цитата (NikiCh @ 6.10.2017 - 16:49) Цитата (Simkamak @ 6.10.2017 - 16:12) И самое главное забыл. Переезд там через 4 пути станционных. Каждый путь как холмик, то есть волнами. Вытолкнуть автобус нереально. А поезд со стороны станции шел, как я понимаю? Со стороны Москвы он шёл! И по одному из путей. Или вы думаете, что он со стрелки на стрелку скакал? Таки нет.

Не, просто писали про хорошую видимость.. Со стороны Москвы там поворот (по карте сужу, не реалу) и видимость максимум километр. Со стороны станции значительно больше.
Собственно сейчас появилась новость, что тормозной путь был 746м. Видимо как машинист увидел, так и стал тормозить. Никакого другого оповещения, к сожалению, у него не было видно. Ни светофоров, ни индикации в кабине, только визуал.
Не отменяет того факта, что водитель олень и надо было людей вывести из салона. Но всех собак на него спускать тоже не стоит..

Цитата (mavrik177 @ 6.10.2017 - 07:07)

Дежурный по переезду подаёт сигнал поездной бригаде. Я предполагаю что для этого он использует не только сигнальные костры, но и современные средства связи. Вопрос: где точка невозврата? Разве момент сработки автоматики на закрытие шлагбаума недостаточное расстояние для полной остановки любого состава?

По логике должно хватить расстояния, но не на всех переездах есть дежурные, шлагбаумы то не везде бывают.
Это сообщение отредактировал Petrucci - 6 окт. 2017 г. в 17:14

Только что посмотрел новости.Вы меня извините,конечно там много людей погибло,грех,но я смеялся
Рассказывает свидетель,из того автобуса
-Проезжали по переезду.Он заглох.Мы попытались его столкнуть с переезда,но у нас ничего не получилось.Потом мы увидели свет вдалеке,и закрылиь шлагбаумы.
Мы оказались в западне.............
БЛ%%%!!!!!!!! Какая западня!!!!!!!!!!Отойти от автобуса,что религия не позволила??
НЕ ПОНИМАЮ!!!!

В подмосковье еще один автобус разбился- 6 погибших.

Пилите пост- рубите зелень!
https://news.mail.ru/incident/31244699/?frommail=1
Это сообщение отредактировал Сомег - 6 окт. 2017 г. в 17:18

Цитата (suhoi @ 6.10.2017 - 17:14)

Только что посмотрел новости.Вы меня извините,конечно там много людей погибло,грех,но я смеялся Рассказывает свидетель,из того автобуса -Проезжали по переезду.Он заглох.Мы попытались его столкнуть с переезда,но у нас ничего не получилось.Потом мы увидели свет вдалеке,и закрылиь шлагбаумы. Мы оказались в западне............. БЛ%%%!!!!!!!! Какая западня!!!!!!!!!!Отойти от автобуса,что религия не позволила?? НЕ ПОНИМАЮ!!!!

имелось ввиду что даже если б автобус завелся он бы уже никуда не делся, скорей всего. А так у тебя в салоне жена и ребенок, но за минуту ты их оттуда уже не выведешь, да и сам скорей всего погибнешь.. На самом-то деле жутко.
Это сообщение отредактировал NikiCh - 6 окт. 2017 г. в 17:20

NikiCh

Цитата

но за минуту ты их оттуда уже не выведешь, да и сам скорей всего погибнешь..

За полминуты я вбегу в салон по головам паникующих пассажиров доберусь до ребёнка высажу ногами окно и выкину жену и ребёнка на улицу. Возможно и сам успею выпрыгнуть. В экстремальной ситуации 30 секунд это очень много. Засеки по секундомеру и прикинь сколько всяких действий можно выполнить. Люди делятся на три категории по поведению в экстремальных, угрожающих жизни ситуациях:
1. Впадают в ступор и выключаются из реальности. Эти хотя бы не мешают.
2. Начинают истерить, визжать/орать, метаться. При самом хреновом раскладе могут вцепиться в спасателя и сковать его действия. Таких сразу отправляют в нокаут и спасают уже спокойное, вялое тело. Они один хрен толком ничего не вспомнят потом.
3. На автомате начинают действовать. Чаще всего правильно. Иногда даже не отдавая себе отчёта в том что они делают (подкорка и адреналин работают).

З.ы.: Начал опускаться шлагбаум, мигать красные фонари, подниматься барьеры - какое к хуям толкание автобуса? Время есть, мало но есть. Выносить стёкла в автобусе и хоть кого-то спасать. М.б. детишек и сберегли бы. Перетрухали казбеки (казахи,узбеки).
Это сообщение отредактировал Kaiten - 6 окт. 2017 г. в 17:47