ЕС столкнулся с трудностями в поставке боеприпасов Украине из-за дефицита взрывчатых веществ

Bayern1

Цитата

Тоже не совсем верно. Чем богатые страны могут компенсировать потери - бумажками или цифрами в банках?

где-то читал, что в некоторых странах Европы частично компенсируют цены на отопление, например.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 19 мар 2023 в 20:47

Цитата (Bayern1 @ 19.03.2023 - 15:24)

Цитата (shurup1977 @ 19.03.2023 - 15:21) А мы селитру не продадим Зато аммиакопровод функционирует. Как же уважаемым партнёрам не помочь наших парней гробить!

Давно ли он работает? Можно пруф?

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:45)

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 18:50) uralzp Цитата Можете поблагодарить за это великого полководца,который повесил на шею российских налогоплательщиков содержание трех украинских областей,плюс ведение боевых действий в условиях санкций.. ничего страшного, лично мне не трудно. моему окружению тоже. страны нато полностью конфликт на Украине содержат. недовольных тоже немного. Моей маме как-то не легче от того, что кому-то тяжело в странах НАТО. Коммуналка и обязательные платежи стали 8 тыс. против 5 в прошлом году. При пенсии в 16 тыс..

жизнь - боль. надо переезжать на меньшую площадь значит. и это, кстати, проблема не только нашей страны. когда люди, выйдя на пенсию, не могут содержать свои квартиры или дома.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 19 мар 2023 в 20:47

Цитата (Bayern1 @ 19.03.2023 - 20:42)

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 18:37) богатые страны могут компенсировать издержки какое-то время. а ты почитай, например, на сколько выросли цены в Молдове. Тоже не совсем верно. Чем богатые страны могут компенсировать потери - бумажками или цифрами в банках? Богатство - вещь относительная. Если на те же деньги можно купить меньше - вот и богатство исчезает. Амеры что, дураки, бьются за ресурсы? Дураками их точно не назовёшь. А у Европы какие ресурсы? Всё покупать надоть. А цены выросли. Вот тут и стоит задуматься. Та же Германия, Англия, Италия, Франция- где там ресурсы? Нету! Норвегия не сильно горит желанием помочь.

Ресурсы можно купить. А те,у кого ресурсы,будут покупать высокотехнологичные товары,в цену которых заложена цена купленных ресурсов. Отгадай,кто всегда будет с прибылью?

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 20:47)

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:45) Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 18:50) uralzp Цитата Можете поблагодарить за это великого полководца,который повесил на шею российских налогоплательщиков содержание трех украинских областей,плюс ведение боевых действий в условиях санкций.. ничего страшного, лично мне не трудно. моему окружению тоже. страны нато полностью конфликт на Украине содержат. недовольных тоже немного. Моей маме как-то не легче от того, что кому-то тяжело в странах НАТО. Коммуналка и обязательные платежи стали 8 тыс. против 5 в прошлом году. При пенсии в 16 тыс.. жизнь - боль. надо переезжать на меньшую площадь значит. и это, кстати, проблема не только нашей страны. когда люди, выйдя на пенсию, не могут содержать свои квартиры или дома.

Почему-то эта боль возникла после решения президента стать похожим на императора Петра первого.. А до этого моя мама 20 лет прожила на пенсию, могла спокойно оплачивать коммуналку.

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 20:45)

Bayern1 где-то читал, что в некоторых странах Европы частично компенсируют цены на отопление, например.

Есть такое. В Германии давали по 300 евро, и то не всем. Но налоги с этой суммы содрали. Т.е. люди получили 150 - 200 на руки, в зависимости от налогового класса. Но это было разово. Плюс, социальная система здесь капец как перегружена. Они же всем беженцам оплачивают квартиры, получение ВУ, одежду, домашние приборы (стиралки, посудомойки и т.п), отопление по норме, свет по норме, плюс курсы всякие, детсады и прочее. Не жизнь, а малина. А это стоит огромных денег. А работать они и не собираются - зачем? Если только детских на одного ребёнка около 200 евро в месяц. А там минимум 4 - 5. Вот и считайте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

здается мне леопарды и абрамсы гораздо круче наших т90, т80
снарядов то у Запада нету? это деза со стороны России что бы опять мобиков понабирать

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 20:45)

Bayern1 Цитата Тоже не совсем верно. Чем богатые страны могут компенсировать потери - бумажками или цифрами в банках? где-то читал, что в некоторых странах Европы частично компенсируют цены на отопление, например.

Ага. Я писал, что благодаря этому расходы среднестатистического немца увеличились лишь на 40 евро.

Цитата (Bayern1 @ 19.03.2023 - 20:52)

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 20:45) Bayern1 где-то читал, что в некоторых странах Европы частично компенсируют цены на отопление, например. Есть такое. В Германии давали по 300 евро, и то не всем. Но налоги с этой суммы содрали. Т.е. люди получили 150 - 200 на руки, в зависимости от налогового класса. Но это было разово. Плюс, социальная система здесь капец как перегружена. Они же всем беженцам оплачивают квартиры, получение ВУ, одежду, домашние приборы (стиралки, посудомойки и т.п), отопление по норме, свет по норме, плюс курсы всякие, детсады и прочее. Не жизнь, а малина. А это стоит огромных денег. А работать они и не собираются - зачем? Если только детских на одного ребёнка около 200 евро в месяц. А там минимум 4 - 5. Вот и считайте.

Хммм.. Осталось разобраться в причинах. Виноваты ли беженцы в том,что их заставили бросить свои дома,или виноват тот, кто бомбит жилые кварталы и электростанции,ставя целью оставить мирное население без тепла и света?
Как думаете, захотят ли беженцы проживать в чужих квартирах(общагах,спортзалах и палатках),если война закончится,и можно будет вернуться к себе домой?


Это сообщение отредактировал uralzp - 19 мар 2023 в 20:59

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:48)

Ресурсы можно купить. А те,у кого ресурсы,будут покупать высокотехнологичные товары,в цену которых заложена цена купленных ресурсов. Отгадай,кто всегда будет с прибылью?

Тоже, мне кажется, не совсем верно. Без ресурсов нет технологий. Без технологий нет производства. Без производства нет товаров на продажу, зарплат, социалки и прочее. Трубы-то не зря рванули. Говоря по совести - мы в 90-е выжили, а было куда как хуже. Конечно, провал неизбежен, но провал провалу рознь. И, уж если совсем отвлечься - технологии кушать не будешь, пример тому - зерновая сделка. Я предпочту картошку с мясом, чем айфон.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:52)

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 20:45) Bayern1 Цитата Тоже не совсем верно. Чем богатые страны могут компенсировать потери - бумажками или цифрами в банках? где-то читал, что в некоторых странах Европы частично компенсируют цены на отопление, например. Ага. Я писал, что благодаря этому расходы среднестатистического немца увеличились лишь на 40 евро.

А это тебе сами среднестатистические немцы рассказали?

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:52)

Ага. Я писал, что благодаря этому расходы среднестатистического немца увеличились лишь на 40 евро.

К сожалению нет. Намного больше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:51)

Почему-то эта боль возникла после решения президента стать похожим на императора Петра первого.. А до этого моя мама 20 лет прожила на пенсию, могла спокойно оплачивать коммуналку.

жизнь дорожает. что поделать, не только в России. голосуй за другого в следующий раз. может что-то и изменится.

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:52)

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 20:45) Bayern1 Цитата Тоже не совсем верно. Чем богатые страны могут компенсировать потери - бумажками или цифрами в банках? где-то читал, что в некоторых странах Европы частично компенсируют цены на отопление, например. Ага. Я писал, что благодаря этому расходы среднестатистического немца увеличились лишь на 40 евро.

проблема в том, что это разовая акция, как правило, чтобы, так сказать, подготовить к последующим реалиям.

Цитата

Хммм.. Осталось разобраться в причинах. Виноваты ли беженцы в том,что их заставили бросить свои дома,или виноват тот, кто бомбит жилые кварталы и электростанции,ставя целью оставить мирное население без тепла и света? Как думаете, захотят ли беженцы проживать в чужих квартирах(общагах,спортзалах и палатках),если война закончится,и можно будет вернуться к себе домой?

Так ведь это смотря какие беженцы. Сирийцев и иракцев тоже бомбили, но они не собираются обратно. А если вы про тех, кто на шикарных машинах за пособием приезжает, под уже громкое возмущение немцев - тут сложно сказать. Да и фотография спортзала, если не ошибаюсь - старая. Не слышал, чтобы в спортзалах селили. В лагерях (контейнерные городки) - да. А эта схема работала в 26-м - 17-м годах. Впрочем, могу ошибаться. И квартиры, как правило здесь, у процентов 70 - арендованные. Так что своей не будет, если не купить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

uralzp

Цитата

если война закончится,и можно будет вернуться к себе домой?

оно может и можно, но, пока, я не вижу заинтересованности стран нато, чтобы этот конфликт завершился.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 19 мар 2023 в 21:14

Цитата (Bayern1 @ 19.03.2023 - 20:56)

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 20:48) Ресурсы можно купить. А те,у кого ресурсы,будут покупать высокотехнологичные товары,в цену которых заложена цена купленных ресурсов. Отгадай,кто всегда будет с прибылью? Тоже, мне кажется, не совсем верно. Без ресурсов нет технологий. Без технологий нет производства. Без производства нет товаров на продажу, зарплат, социалки и прочее. Трубы-то не зря рванули. Говоря по совести - мы в 90-е выжили, а было куда как хуже. Конечно, провал неизбежен, но провал провалу рознь. И, уж если совсем отвлечься - технологии кушать не будешь, пример тому - зерновая сделка. Я предпочту картошку с мясом, чем айфон.

Технологии могут существовать без ресурсов. Например, для компьютерного процессора нужны граммы и милиграммы песка,меди,золота.А вот цена его - на много порядков превышает стоимость материалов.
И продажа этого процессора неразвитым соседям позволит получить деньги и на социалку,и на армию,и на развитие технологий.
И кстати, технологии все больше позволяют обеспечить производство продуктов независимо от климата и капризов погоды.


Это сообщение отредактировал uralzp - 19 мар 2023 в 21:06

uralzp

Цитата

Технологии могут существовать без ресурсов. Например, для компьютерного процессора нужны граммы и милиграммы песка,меди,золота.

ты капец какое дорогое оборудование без ресурсов как сделаешь?

Цитата

Технологии могут существовать без ресурсов. Например, для компьютерного процессора нужны граммы и милиграммы песка,меди,золота.А вот цена его - на много порядков превышает стоимость материалов. И продажа этого процессора неразвитым соседям позволит получить деньги и на социалку,и на армию,и на развитие технологий. И кстати, технологии все больше позволяют обеспечить производство продуктов независимо от климата и капризов погоды.

Конечно. Но чтобы напылить это золото, запитать оборудование, обогреть, осветить цеха, оплатить аренду земли ну и прочее - вот проблема. Материалы для процессоров - это мелочь. Там технологическая цепочка гораздо серьёзней. Да вы и сами знаете. Даже чтобы детали напылить на кремниевую пластину надо поднести маску, убрать маску, создать вакуум, сформировать корпус и ноги. Это только один процессор. Да и ладно, чего нам-то спорить. А вот насчёт технологичных продуктов питания готов с вами поспорить. Вы их пробовали? Я - да. И не хотел бы, чтобы мои дети росли на этом. Думаете, они от хорошей жизни такие продукты делают? Совсем нет. Вся Германия по размерам - чуть больше, чем Свердловская область, а живут здесь около 90 миллионов человек, из которых около 20 - работают, около 30 - чиновники, бумагомараки, пожарные, полиция и прочие службы, около 20 или 25 - социальщики и беженцы и пенсы. Где и с кем выращивать-то? Участок 10 соток для постройки дома считается очень нормальным и стоит ( по крайней мере в Баварии) немыслимых денег. Они же не зря за насекомых в продуктах заговорили. Просто пока всё идёт по инерции.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дэниэлс @ 19.03.2023 - 21:08)

uralzp Цитата Технологии могут существовать без ресурсов. Например, для компьютерного процессора нужны граммы и милиграммы песка,меди,золота. ты капец какое дорогое оборудование без ресурсов как сделаешь?

Ну сколько надо железа на станок фотолитографии? Пусть тонна. А знаешь,сколько он стоит?Как металлургический завод..

Цитата

Три ведущих мировых производителя чипов — Intel, Samsung и TSMC — стали зависимы от продукции ASML настолько же, насколько остальная технологическая индустрия зависит от их собственной продукции, пишет The Economist. Результаты деятельности ASML отражают эту возросшую зависимость. Её выручка в 2019 году выросла на 8%, до €11,8 млрд, несмотря на временный спад в полупроводниковой индустрии. Поставки оборудования для фотолитографии в глубоком ультрафиолете составили 26 из 229 машин, проданных в 2019 году, но принесли треть выручки. Фирма ожидает, что к 2025 году этот показатель вырастет до 75%, поскольку другие производители чипов модернизируют свои фабрики и тоже устанавливают оборудование для EUV-фотолитографии.

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 21:18)

Ну сколько надо железа на станок фотолитографии? Пусть тонна. А знаешь,сколько он стоит?Как металлургический завод..

Опять 25! Станок - это конечный продукт. Тонна стали. Ладно. Она дешёвая потому, что льют тысячами тонн в мартене. Мартен как функционирует? Едем дальше. Комп управления, провода, пластики, привода, отформовать пластик и т.п. Да и станки эти не покупают, как носки, если он стоит, как завод.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bayern1 @ 19.03.2023 - 21:09)

Цитата Технологии могут существовать без ресурсов. Например, для компьютерного процессора нужны граммы и милиграммы песка,меди,золота.А вот цена его - на много порядков превышает стоимость материалов. И продажа этого процессора неразвитым соседям позволит получить деньги и на социалку,и на армию,и на развитие технологий. И кстати, технологии все больше позволяют обеспечить производство продуктов независимо от климата и капризов погоды. Конечно. Но чтобы напылить это золото, запитать оборудование, обогреть, осветить цеха, оплатить аренду земли ну и прочее - вот проблема. Материалы для процессоров - это мелочь. Там технологическая цепочка гораздо серьёзней. Да вы и сами знаете. Даже чтобы детали напылить на кремниевую пластину надо поднести маску, убрать маску, создать вакуум, сформировать корпус и ноги. Это только один процессор. Да и ладно, чего нам-то спорить. А вот насчёт технологичных продуктов питания готов с вами поспорить. Вы их пробовали? Я - да. И не хотел бы, чтобы мои дети росли на этом. Думаете, они от хорошей жизни такие продукты делают? Совсем нет. Вся Германия по размерам - чуть больше, чем Свердловская область, а живут здесь около 90 миллионов человек. Где выращивать-то? Участок 10 соток для постройки дома считается очень нормальным и стоит ( по крайней мере в Баварии) немыслимых денег. Они же не зря за насекомых в продуктах заговорили. Просто пока всё идёт по инерции.

Че там? Европке пиздец? Я это уже лет 50 слышу.
И против продуктов из теплиц ничего не имею. Например,в Турции большинство овощей и ягод выращивается в "теплицах". Только они там наоборот - холодильники. С кондиционерами. А точнее - с климатическими установками.
Хотите клубничку на навозе и червячком,со своей грядки - добро пожаловать в огород и встать раком под солнцем на всё лето.
PS на фото - "теплицы" Турции.

Цитата (ТопоТ @ 19.03.2023 - 16:29)

обычный снаряд стоит €850?! Охренеть.

Одна ракета от С-400 стоит полтора ляма, а от Патриота 4. Не рублей.
Вот где охренеть.
Это сообщение отредактировал Fusion85 - 19 мар 2023 в 21:36

Цитата (Bayern1 @ 19.03.2023 - 21:22)

Цитата (uralzp @ 19.03.2023 - 21:18) Ну сколько надо железа на станок фотолитографии? Пусть тонна. А знаешь,сколько он стоит?Как металлургический завод.. Опять 25! Станок - это конечный продукт. Тонна стали. Ладно. Она дешёвая потому, что льют тысячами тонн в мартене. Мартен как функционирует? Едем дальше. Комп управления, провода, пластики, привода, отформовать пластик и т.п. Да и станки эти не покупают, как носки, если он стоит, как завод.

Ага. Вот мы и вернулись к тому, что можно не иметь залежей нефти и газа,и жить в разы лучше,владея технологиями,за продукцией которых туземцы сами будут алмазы и соболя приносить, да ещё драться за возможность в очередь встать.
Россия уже начала понимать,как хреново,когда в такую очередь не пускают.
Уже официальные лица торгуются по поводу снятия санкций,хоть верховный и убеждает электорат,что всё по плану и всё на пользу..
Это сообщение отредактировал uralzp - 19 мар 2023 в 21:32

Цитата

Че там? Европке пиздец? Я это уже лет 50 слышу. И против продуктов из теплиц ничего не имею. Например,в Турции большинство овощей и ягод выращивается в "теплицах". Только они там наоборот - холодильники. С кондиционерами. А точнее - с климатическими установками. Хотите клубничку на навозе и червячком,со своей грядки - добро пожаловать в огород и встать раком под солнцем на всё лето. PS на фото - "теплицы" Турции.

Вот об этом и речь! А вы в курсе, что в таких теплицах продукцию работникам употреблять неофициально запрещают? Нет, конечно, пожалуйста, но на свой страх и риск.Там для работников другие теплички стоят. Попробуйте нормальный помидор 2-3 недели везти. Что из него получится? А грунтовые помидоры за 3 дня в кашу превращаются. Европа загнивала на дешёвых ресурсах. Сейчас хуже ситуация. А огород - замечательная вещь, только не ленись.
Размещено через приложение ЯПлакалъ