Теракт в Крокусе. Вопросы

Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:13)

Данные опроса в РФ еще 2019 года. Это хоть на референдум выноси с участием любых независимых наблюдателей. https://ria.ru/20191101/1560486013.html?ysc...5q2m1z194566287 МОСКВА, 1 ноя - РИА Новости. Большинство россиян (69%) считают, что за некоторые преступления следует приговаривать к смертной казни; причем более половины (52%) вернули бы эту меру в российскую практику, а более трети (37%) считают введение в 1996 году моратория на применение смертной казни верным решением, свидетельствуют данные опроса фонда "Общественное мнение". Опрос "ФОМнибус" проводился 26-27 октября в 104 населенных пунктах, 53 регионах РФ при участии 1,5 тысяч респондентов. Статпогрешность не превышает 3,6%. Повторяю, зачем для этого Путину устраивать Крокус?

Сам написал - в 2019 жалкие 52% вернули бы, а надо показательно, с гарантией, хотя бы 87

Тс всё проще как мне кажется, террористы(по факту они уже смертники у себя в головах) приехали на "свою смерть" попутно натворив как можно больше делов, никто там и не планировал никуда уезжать.

была новость что их вели по маячку какому то. А потом вдруг то ли вести надоело, то ли просто решили-постановили и взяли их под Брянском. Хотя оттудова еще не видно было открытого на границе окна.

Напоминает басни про ковид , когда все это начиналось...Трындели кто во что горазд

Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:17)

Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:10) Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:04) Чтоб не ждать годами тромба, да и самолётов на всех не напасёшься внынешних условиях. А так - я умываю руки, закон суров, но это закон.... А мы так, исполнительная власть... А легитимность спорных решений для диктатур прям очень важна. Для того и явка на выборы, и референдум по одобрению правки конституции. Да боже ж мой. Один звонок Володину и тот от "Едрисни" внесет в Думу подобный законопроект, где его примут большинством в 90 процентов голосов. И это можно было проделать в любой момент хоть щаз, хоть год, хоть два назад. Зачем такие танцы с бубнами? Ээээ нет. Это опять надо конституцию править.

И что? Хоть щаз после Крокуса править, хоть раньше - одинаковая процедура. И у нас ее кстати, правили я уже заипался считать сколько раз за последние 10 лет. Никаких сложностей здесь нет.

Цитата (Juna @ 26.03.2024 - 05:14)

Цитата (gelezo131 @ 26.03.2024 - 03:30) вот и я про то, не игил это, тут подготовка была минимум полгода, подкупы, переговоры, перевозка оружия , обустройство схронов, изучение слабых мест и слепых зон корпуса, загруженности дорог, работы полиции, возможно были ложные вызовы в том районе чтобы вызвать "дефицит" , возможно и системы информационной безопасности этого крокуса взламывали, так что я за версию турков, это идея сша при поддержке украины по найму таджиков чтоб что? помочь нам ужесточить законы против мигрантов?

Посеять плоды недоверия смуты , расшатать общество до гражданской войны, как это в Югославии было. Поначалу то сербы и косовары жили нормально вместе.

Если в этом деле всё прозрачно и честно, то почему решили сделать суд закрытым?

Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:20)

Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:13) Данные опроса в РФ еще 2019 года.  Это хоть на референдум выноси с участием любых независимых наблюдателей. https://ria.ru/20191101/1560486013.html?ysc...5q2m1z194566287 МОСКВА, 1 ноя - РИА Новости. Большинство россиян (69%) считают, что за некоторые преступления следует приговаривать к смертной казни; причем более половины (52%) вернули бы эту меру в российскую практику, а более трети (37%) считают введение в 1996 году моратория на применение смертной казни верным решением, свидетельствуют данные опроса фонда "Общественное мнение". Опрос "ФОМнибус" проводился 26-27 октября в 104 населенных пунктах, 53 регионах РФ при участии 1,5 тысяч респондентов. Статпогрешность не превышает 3,6%. Повторяю, зачем для этого Путину устраивать Крокус? Сам написал - в 2019 жалкие 52% вернули бы, а надо показательно, с гарантией, хотя бы 87

Во-первых, за казнь было 69 процентов, во-вторых после 2022 года число, безусловно, увеличилось. Да и "подкачать" тему через СМИ и Сам скажет, что лично он не против, но тут "как норот решит", и все 90 процентов будет. Никакой теракт громкий просто не нужен.

Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:17)

Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:10) Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:04) Чтоб не ждать годами тромба, да и самолётов на всех не напасёшься внынешних условиях. А так - я умываю руки, закон суров, но это закон.... А мы так, исполнительная власть... А легитимность спорных решений для диктатур прям очень важна. Для того и явка на выборы, и референдум по одобрению правки конституции. Да боже ж мой. Один звонок Володину и тот от "Едрисни" внесет в Думу подобный законопроект, где его примут большинством в 90 процентов голосов. И это можно было проделать в любой момент хоть щаз, хоть год, хоть два назад. Зачем такие танцы с бубнами? Ээээ нет. Это опять надо конституцию править.

Вот уже из сегодняшей статьи в Коммерсанте:"После теракта в «Крокус Сити Холле» в Госдуме прозвучали призывы вернуть смертную казнь. Три парламентские фракции из пяти напомнили, что давно выступают за возвращение смертной казни. Лидер «Единой России» Владимир Васильев заявил, что возвращение такого наказания «будет отвечать настроениям и ожиданиям» общества. Глава Совета по правам человека (СПЧ) в России Валерий Фадеев заявил, что «на время войны с Западом» можно вернуть смертную казнь по ограниченному перечню статей, в том числе за терроризм. По его словам, отменить смертную казнь можно будет после «улучшения ситуации».

Глава комитета Совета федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас написал в своем Telegram-канале, что «ни Дума, ни Совет федерации не могут преодолеть решения Конституционного суда РФ по вопросу смертной казни». Кремль заявил, что не участвует в дискуссии по снятию моратория"

Одно из основных правил - ищи, кому выгодно

Цитата (Lanc @ 26.03.2024 - 12:29)

Если в этом деле всё прозрачно и честно, то почему решили сделать суд закрытым?

Это не суд закрытый, а избрание меры пресечения. Совершенно стандартная практика при терактах.

Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:31)

Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:17) Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:10) Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:04) Чтоб не ждать годами тромба, да и самолётов на всех не напасёшься внынешних условиях. А так - я умываю руки, закон суров, но это закон.... А мы так, исполнительная власть... А легитимность спорных решений для диктатур прям очень важна. Для того и явка на выборы, и референдум по одобрению правки конституции. Да боже ж мой. Один звонок Володину и тот от "Едрисни" внесет в Думу подобный законопроект, где его примут большинством в 90 процентов голосов. И это можно было проделать в любой момент хоть щаз, хоть год, хоть два назад. Зачем такие танцы с бубнами? Ээээ нет. Это опять надо конституцию править. Вот уже из сегодняшей статьи в Коммерсанте:"После теракта в «Крокус Сити Холле» в Госдуме прозвучали призывы вернуть смертную казнь. Три парламентские фракции из пяти напомнили, что давно выступают за возвращение смертной казни. Лидер «Единой России» Владимир Васильев заявил, что возвращение такого наказания «будет отвечать настроениям и ожиданиям» общества. Глава Совета по правам человека (СПЧ) в России Валерий Фадеев заявил, что «на время войны с Западом» можно вернуть смертную казнь по ограниченному перечню статей, в том числе за терроризм. По его словам, отменить смертную казнь можно будет после «улучшения ситуации». Глава комитета Совета федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас написал в своем Telegram-канале, что «ни Дума, ни Совет федерации не могут преодолеть решения Конституционного суда РФ по вопросу смертной казни». Кремль заявил, что не участвует в дискуссии по снятию моратория" Одно из основных правил - ищи, кому выгодно

И? Кому и почему выгодно снятие моратория на смертную казнь?

Цитата (Dedushka80 @ 26.03.2024 - 12:31)

Одно из основных правил - ищи, кому выгодно

Блин, еще раз. После выборов безо всяких Крокусов это вводится элементарно. но это если власть "прижало". А на деле это нафик не нужно. Все возможные проблемы решаются на раз-два иными методами.

Цитата (nektod @ 26.03.2024 - 12:32)

И? Кому и почему выгодно снятие моратория на смертную казнь?

Я ХЗ. Камрад вот решил, что Путин правит не может, пока смертную казнь не введет. Мол режЫм без нее рухнет. В стране прям, как при Столыпине, стачки и "Потемкины", а губернаторов и министров на улицах расстреливают. И нужны военно-полевые суды, т.к. обычные не справляются.

Но с тезисами "Путин людоед и жить без смертоубиств не может" трудно дискутировать.

Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:31)

Сам скажет, что лично он не против, но тут "как норот решит", и все 90 процентов будет. Никакой теракт громкий просто не нужен

Сможете придумать интереснее мотив?

Цитата (OlegKorney68 @ 26.03.2024 - 12:31)

Это не суд закрытый, а избрание меры пресечения. Совершенно стандартная практика при терактах.

Видел, что оправдывают закрытые заседания тайной следствия.
Но почему тогда не думали о тайне следствия, когда выкладывали в интернет кадры задержания террористов и их показания при задержании?

Цитата (vadim248 @ 26.03.2024 - 02:57)

Эти вопросы меня будоражили все время

Вот один тоже вопросы задавал.

Житель Санкт-Петербурга Николай Конашенок задержан в аэропорту Пулково, передает «Фонтанка». По данным издания, он собирался лететь в Армению через Москву. Ранее Николай Конашенок написал в соцсетях несколько постов о теракте в «Крокус Сити Холле».

«Вчера разместил в социальной сети Facebook (принадлежит Meta, признанной экстремистской и запрещенной в РФ — ''Ъ'') два поста, в первом из которых задавал вопрос, что было бы, если бы теракт произошел не в ''Крокус Сити'', а в Кремле. А во втором размышлял о том, почему несчастье произошло на концерте группы ''Пикник'', а не какого-то другого музыкального коллектива»,— объяснил Николай Конашенок.
https://www.kommersant.ru/doc/6594201

В главке МВД по городу сообщили, что в аэропорту Пулково задержан житель Санкт-Петербурга, в заявлениях которого заподозрили признаки экстремизма. Он намеревался покинуть Петербург и в последующем Российскую Федерацию. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Это сообщение отредактировал mad94 - 26 мар 2024 в 12:41

Цитата (mad94 @ 26.03.2024 - 12:39)

«Вчера разместил в социальной сети Facebook (принадлежит Meta, признанной экстремистской и запрещенной в РФ — ''Ъ'') два поста, в первом из которых задавал вопрос, а во втором размышлял о том, почему несчастье произошло на концерте группы ''Пикник'', а не какого-то другого музыкального коллектива»,

Ну и?
Почему несчастье произошло на концерте Пикник?
Интересно же.

Цитата (666Ghost666 @ 26.03.2024 - 12:22)

Тс всё проще как мне кажется, террористы(по факту они уже смертники у себя в головах) приехали на "свою смерть" попутно натворив как можно больше делов, никто там и не планировал никуда уезжать.

Со смертниками ещё сложнее. Те таджики которых нам показывают не похожи на людей хладнокровно убивших больше сотни человек.
Смерники не прячутся на деревьях, смертники не выбрасывают оружие. Что им стоило убить случайного водителя и поменять авто??? Когда их всех принимали, то таджики, даже сопротивления не оказывали и эти же люди убили менее суток назад больше сотни.
Странностей немерено от поведения ментов которые были на месте, до самих террористов.
А уж версия, что их ждали на Украине совсем смешная. На Украину сейчас на танке не проедешь. Чтобы добраться до границы нужно проехать через несколько российских КПП.

Цитата (diegoLunes @ 26.03.2024 - 12:45)

Цитата (mad94 @ 26.03.2024 - 12:39) «Вчера разместил в социальной сети Facebook (принадлежит Meta, признанной экстремистской и запрещенной в РФ — ''Ъ'') два поста, в первом из которых задавал вопрос, а во втором размышлял о том, почему несчастье произошло на концерте группы ''Пикник'', а не какого-то другого музыкального коллектива», Ну и? Почему несчастье произошло на концерте Пикник? Интересно же.

Фейсбук в России запрещен, так что ответ никто кроме компетентных товарищей не узнает.

Цитата (Прадоруб @ 26.03.2024 - 12:48)

Со смертниками ещё сложнее. Те таджики которых нам показывают не похожи на людей хладнокровно убивших больше сотни человек.

Гопники они такие, в стае они круче титановых яиц, а вот если за эти яйца отлавливать по одиночке эти яйца почему то сразу в смятку оказываются за редким исключением плюс сопли клятвы что они не такие и вообще что братья!

Цитата (mad94 @ 26.03.2024 - 12:52)

Фейсбук в России запрещен, так что ответ никто кроме компетентных товарищей не узнает.

Ну так киньте ссыль на ФСБук. И пусть меня тааааииищ майор расстреляет, но я хотя бы буду знать за что.

Вопрос есть. Когда арестуют Араза Агаларова, хозяина заведения, где пожарные выходы были закрыты? После событий в Хромой Лошади и Зимней Вишне хозяевам пришлось несладко. Но это другое?

Цитата (KerberosDY @ 26.03.2024 - 12:55)

Цитата (Прадоруб @ 26.03.2024 - 12:48) Со смертниками ещё сложнее. Те таджики которых нам показывают не похожи на людей хладнокровно убивших больше сотни человек. Гопники они такие, в стае они круче титановых яиц, а вот если за эти яйца отлавливать по одиночке эти яйца почему то сразу в смятку оказываются за редким исключением плюс сопли клятвы что они не такие и вообще что братья!

Террористы это не гопники, террористы прекрасно знают, что за подобные действия их будут убивать. Поэтому те кто реально стрелял в Крокусе, прекрасно знали, что спрятаться на дереве не получиться.
Хладнокровно убить 100 человек, готовится к этому и не понимать, что будет с тобой дальше очень не убедительная версия.
Вспомни террористов из Чечни в начале 2000х, всех практически убивали на месте, потому что живым никто даваться не хотел, а тут всех повязали без боя.

Цитата (Прадоруб @ 26.03.2024 - 13:02)

Цитата (KerberosDY @ 26.03.2024 - 12:55) Цитата (Прадоруб @ 26.03.2024 - 12:48) Со смертниками ещё сложнее. Те таджики которых нам показывают не похожи на людей хладнокровно убивших больше сотни человек. Гопники они такие, в стае они круче титановых яиц, а вот если за эти яйца отлавливать по одиночке эти яйца почему то сразу в смятку оказываются за редким исключением плюс сопли клятвы что они не такие и вообще что братья! Террористы это не гопники, террористы прекрасно знают, что за подобные действия их будут убивать. Поэтому те кто реально стрелял в Крокусе, прекрасно знали, что спрятаться на дереве не получиться. Хладнокровно убить 100 человек, готовится к этому и не понимать, что будет с тобой дальше очень не убедительная версия. Вспомни террористов из Чечни в начале 2000х, всех практически убивали на месте, потому что живым никто даваться не хотел, а тут всех повязали без боя.

Ага, киношные террористы именно такие. А этих долбаебов развели и, вероятно, пообещали возможность скрыться. А когда поняли, что их тупо кинули, и жизнь у них закончилась, то заскулили.

Цитата (nektod @ 26.03.2024 - 13:09)

Цитата (Прадоруб @ 26.03.2024 - 13:02) Цитата (KerberosDY @ 26.03.2024 - 12:55) Цитата (Прадоруб @ 26.03.2024 - 12:48) Со смертниками ещё сложнее. Те таджики которых нам показывают не похожи на людей хладнокровно убивших больше сотни человек. Гопники они такие, в стае они круче титановых яиц, а вот если за эти яйца отлавливать по одиночке эти яйца почему то сразу в смятку оказываются за редким исключением плюс сопли клятвы что они не такие и вообще что братья! Террористы это не гопники, террористы прекрасно знают, что за подобные действия их будут убивать. Поэтому те кто реально стрелял в Крокусе, прекрасно знали, что спрятаться на дереве не получиться. Хладнокровно убить 100 человек, готовится к этому и не понимать, что будет с тобой дальше очень не убедительная версия. Вспомни террористов из Чечни в начале 2000х, всех практически убивали на месте, потому что живым никто даваться не хотел, а тут всех повязали без боя. Ага, киношные террористы именно такие. А этих долбаебов развели и, вероятно, пообещали возможность скрыться. А когда поняли, что их тупо кинули, и жизнь у них закончилась, то заскулили.

Кинул кто? Как можно, даже самому тупому таджику сказать, чтоб тот шёл убить сотню человек за 500К? По мне так самый дремучий горный ишак поймёт, что тут что то не так.
Если вспомнить, Бен Ладена то тот после терактов, жил в пещере, хотя был очень богатый человек, но и там его нашли.
Опять же если террористы были наивные простачки, как же они смогли провернуть такой сложный теракт, долго готовились к нему, оружие нашли, смогли все подвести к месту. А как уходить от туда им было неважно. Так не бывает.

Цитата (SantaJohn @ 26.03.2024 - 05:10)

И ведь какие свежие вопросы! Ведь не обсуждали этого тысячи раз за прошедшие дни.

Эстонцу простительно.