Если что,прочитайте как в США завезли в охотничьи угодья краснокнижных ориксов и расплодили их тысячи.Верно,для охоты,для трофеев,для бизнеса.Животное перестало считаться вымирающим.Зоозащитники добились запрета охоты на этих животных.Перед принятием запрета владельцы охотугодий дабы не разориться кормлением этих животных до старости,отстрелили все тысячи и теперь всё по честному и ориксы эти вновь вымирающие.Я слышал неоднократно мнение любителей естественности что лучше таким животным не жить ,чем жить в зоопарке,цирке,охотничьих угодьях,а вымрут,значит ,такова судьба.Понимаю,что люди в большинстве не биологи и не понимают даже роль зоопарков в нынешнее время.Бороться необходимо с жестокими людьми и преступниками в сфере зоологии, а тут сми лепят зрителям картинки по заказу и толпа уже борцы за жизнь животных.Заблуждение.Если очередной тупой закон будет кем то принят,то ,празднуя его принятие вы будете радоваться одномоментным смертям тысяч редких животных а также резкому сокращению генофонда тех зверей,которых псевдозащищают.С задержкой в среднем лет семь у нас появляются веяния запада обязательно не лучшие-это одна из них.Я так считаю.
Так то в Европе и Северной Америке давно нет животных в цирке. Все эти ДюСолей, Циркус и прочие. Мировая практика требует использования только животных, которые в неволе не менее чем в третьем поколении. Или одомашненых. Так что останутся лошадки да Куклачев.
Ну да, это мы в курсе, там животных только по доброте душевной при детях режут и разделывают прилюдно, исключительно из любви к ближнему Не надо про их лицемерие, о животных они беспокоятся, зоошиза, срать они хотели на животных, на природу и все прочее. Кто заплатил, тот и укажет кого защищать. А про зоопарки... хотелось-бы мне знать, где все здесь выступающие видели зоопарки, в которых звери "в тесных клетках ютятся", как тут написали? Вы когда там были в последний раз? Там вольеры такие, что ваши садовые участки рядом не стояли. Даже решетки уже везде меняют на стекло, чтобы было комфортнее. У нас эти животные носятся, хрен их увидишь иногда такие расстояния от ограждения до ограждения. Давай, блядь, всех животных, которые не могут жить в природе усыпим нахуй, мы-же добрые, тигру с поломанной челюстью удобнее сдохнуть, а не жить в зоопарке. А вы не в курсе, что некоторые животные, на сегодняшний день, есть только в зоопарках, это тупо генофонд, ибо остальные их собратья в дикой природе давно уже передохли, когда на их ареал обитания пришли добрые и отзывчивые люди. Которые их очень любят и защищают, в гардеробах и на стенках. Сборище лицемеров. Впрочем чего-то другого от ЯПа и ожидать сложно. И таки да, расскажите мне про естественный отбор, про закономерности вымирания слабых и т.д. Когда вы останетесь на этой планете одни, в бетонных джунглях, в окружении пластика и жрать будете, как сейчас модно тараканов, вот тогда все и поймете про "отборы" и наконец может дойдет, что деньги нельзя жрать, пить и ими дышать не получится. Хотелось-бы дожить до того момента, чтобы, весь мир, как в Чернобыле, где человека не стало и природа зажила своей жизнью. А кто останется из представителей "высшей ступени" развития, с палкой и камнем доказывал-бы свое превосходство Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 14 окт 2024 в 20:17
По состоянию животного все и всегда прекрасно видно. Довольное животное - оно как трехлетний ребенок. Активное, веселое, хулиганистое. В цирке (в нормальном) именно такие. А в зоопарках в клетках они грустные.
Дрессировщики животных в норме не бьют (случаи ЧП вида "у медведя было плохое настроение, напал на дрессировщика" не рассматриваем). Это просто не работает. Это даже на людях не работает, а животные - они в принципе не делают связи между своим прошлым/будущем поведением, и тем что и их сейчас побили. А вот обидеться - обидятся. Дрессировка - это не битье. Еще в СССР была в журнале "Наука и жизнь" работа "Не рычите на собаку" - она как раз про дрессировку (в том числе и людей, но на цирковых животных это ровно так же работает). Никакого битья там нет (вернее есть, в разделе "физическое наказание", о том, что это глупо, вредно и не работает в принципе).
Не стоит так безапелляционно настаивать на своих ощущениях, не зная даже азов дрессировки, не подготовив даже умнейшую собаку к сдаче испытаний и не выйдя с ней на старт. А в цирке дикие животные, единственное что их заставляет подчиняться это страх и пищевая мотивация. Никто не будет тратить годы на простой трюк в надежде, что вкусняшка и ласковое слово поможет. Электрошок, пики, плетки и голод.
Сейчас море пищевых добавок, шампуней и кормов для идеального состояния шерсти, то что они шикарно выглядят и делают сложные трюки говорит лишь о том, что это молодое сильное животное, с пеленок прошедшее курс подчинения и адской боли.
По состоянию животного все и всегда прекрасно видно. Довольное животное - оно как трехлетний ребенок. Активное, веселое, хулиганистое. В цирке (в нормальном) именно такие. А в зоопарках в клетках они грустные.
Дрессировщики животных в норме не бьют (случаи ЧП вида "у медведя было плохое настроение, напал на дрессировщика" не рассматриваем). Это просто не работает. Это даже на людях не работает, а животные - они в принципе не делают связи между своим прошлым/будущем поведением, и тем что и их сейчас побили. А вот обидеться - обидятся. Дрессировка - это не битье. Еще в СССР была в журнале "Наука и жизнь" работа "Не рычите на собаку" - она как раз про дрессировку (в том числе и людей, но на цирковых животных это ровно так же работает). Никакого битья там нет (вернее есть, в разделе "физическое наказание", о том, что это глупо, вредно и не работает в принципе).
Не стоит так безапелляционно настаивать на своих ощущениях, не зная даже азов дрессировки, не подготовив даже умнейшую собаку к сдаче испытаний и не выйдя с ней на старт. А в цирке дикие животные, единственное что их заставляет подчиняться это страх и пищевая мотивация. Никто не будет тратить годы на простой трюк в надежде, что вкусняшка и ласковое слово поможет. Электрошок, пики, плетки и голод.
Сейчас море пищевых добавок, шампуней и кормов для идеального состояния шерсти, то что они шикарно выглядят и делают сложные трюки говорит лишь о том, что это молодое сильное животное, с пеленок прошедшее курс подчинения и адской боли.
Я помню эту статью в "Науке и жизни". Вообще-то это была выжимка из книги "Прайор Карен - Нe рычите на собаку". Книга эта интересна, но не более. Также как воспитание детей по методу Бенджамина Спока. В свое время было суперпопулярно, но после американцы стали признаваться, что воспитали поколение идиотов базируясь методиками этой книги.
Никто не отрицает, что любовью и лаской можно добиться многого от любого, и животного в том числе. Кто этого реально хочет, те идут работать или волонтерить в ветеринарные клиники или приюты. Но в цирке люди работают не за бесплатно и это обычно их единственный источник дохода.
Поэтому они идут по пути наименьшего сопротивления, животное должно выступать на арене сегодня и каждый день, подходить к нему, ласково гладить и спрашивать - у тебя, милая полосатая кошечка, сегодня есть желание попрыгать сквозь горящие обручи? - никто не будет. Билеты уже проданы.
Причем бить - в общем не обязательно, есть досточно много других методов воздействия для принуждения, армия и зона - хороший пример. Впрочем, это слишком сильный пример, вся наша жизнь, семья, работа, дорога - это в некотором смысле дрессировка и там далеко не все сделано с любовью.
Да, "Не рычите на собаку" - дебильная книга, я ещё по отрывку в "Науке и жизни" это увидела. Но обсуждать лучше вживую, не стОит тратить время в интернете. Упоминали ипподромы - это другое! У нас с братом - беговой рысак, правда, он уже пенсионер. Он с нами 20,5 лет - купили его в 2 годика, сами тренировали. Рысак не пробежит хорошо, если его лупасить - он от переживаний начнёт скакать галопом, а нужно бежать особой рысью. Скаковых на тренировках не лупят! По правилам: в заездах и скачках можно бить, но не более 3-х ударов хлыста.
Это сообщение отредактировал curiousus - 14 окт 2024 в 21:20
По состоянию животного все и всегда прекрасно видно. Довольное животное - оно как трехлетний ребенок. Активное, веселое, хулиганистое. В цирке (в нормальном) именно такие. А в зоопарках в клетках они грустные.
Дрессировщики животных в норме не бьют (случаи ЧП вида "у медведя было плохое настроение, напал на дрессировщика" не рассматриваем). Это просто не работает. Это даже на людях не работает, а животные - они в принципе не делают связи между своим прошлым/будущем поведением, и тем что и их сейчас побили. А вот обидеться - обидятся. Дрессировка - это не битье. Еще в СССР была в журнале "Наука и жизнь" работа "Не рычите на собаку" - она как раз про дрессировку (в том числе и людей, но на цирковых животных это ровно так же работает). Никакого битья там нет (вернее есть, в разделе "физическое наказание", о том, что это глупо, вредно и не работает в принципе).
Не стоит так безапелляционно настаивать на своих ощущениях, не зная даже азов дрессировки, не подготовив даже умнейшую собаку к сдаче испытаний и не выйдя с ней на старт. А в цирке дикие животные, единственное что их заставляет подчиняться это страх и пищевая мотивация. Никто не будет тратить годы на простой трюк в надежде, что вкусняшка и ласковое слово поможет. Электрошок, пики, плетки и голод.
Сейчас море пищевых добавок, шампуней и кормов для идеального состояния шерсти, то что они шикарно выглядят и делают сложные трюки говорит лишь о том, что это молодое сильное животное, с пеленок прошедшее курс подчинения и адской боли.
Я помню эту статью в "Науке и жизни". Вообще-то это была выжимка из книги "Прайор Карен - Нe рычите на собаку". Книга эта интересна, но не более. Также как воспитание детей по методу Бенджамина Спока. В свое время было суперпопулярно, но после американцы стали признаваться, что воспитали поколение идиотов базируясь методиками этой книги.
Никто не отрицает, что любовью и лаской можно добиться многого от любого, и животного в том числе. Кто этого реально хочет, те идут работать или волонтерить в ветеринарные клиники или приюты. Но в цирке люди работают не за бесплатно и это обычно их единственный источник дохода.
Поэтому они идут по пути наименьшего сопротивления, животное должно выступать на арене сегодня и каждый день, подходить к нему, ласково гладить и спрашивать - у тебя, милая полосатая кошечка, сегодня есть желание попрыгать сквозь горящие обручи? - никто не будет. Билеты уже проданы.
Причем бить - в общем не обязательно, есть досточно много других методов воздействия для принуждения, армия и зона - хороший пример. Впрочем, это слишком сильный пример, вся наша жизнь, семья, работа, дорога - это в некотором смысле дрессировка и там далеко не все сделано с любовью.
Я же была всеядна в чтении и кроме Каштанки, где описали как петуха ставили на раскаленную сковородку, а потом он «плясал» под дудуку на радость толпы, в тот же период я читала и о методах дрессировки животных в цирке, после той статьи возненавидела цирк и Дуровых. Статьи и методички, книги и брошюры оченно разные попадались, именно в них, а не в шикарных переплетах и популярных журналах можно было найти интересную информацию.
Нет в "Каштанке" эпизода с петухом - или в моём издании А.П.Чехова это убрали? Издано то ли в конце 50-х, то ли в начале 60-х. Про петуха - детский фильм "Красный петух Плимутрок": там сельский мальчик захотел, чтобы дед-односельчанин, который умел учить петухов танцевать, научил и его петуха. И мальчик подсмотрел, ЧТО ДЕЛАЕТ дед, схватил своего петуха и скорей унёс со слезами.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com