Казахстанский генерал ответил на заявление о том, что подвига 28 панфиловцев не было

Оно, конечно, может и не 28 их было, и именно этого подвига может и не было .И не самолет Гастелло протаранил колонну фашистскую - вроде исследовали, не долетел немного, сбили - другие врезались и кучу "освободителей от ига большевистского" с собой прихватили . А сколько их было - и тех про кого узнали и тех про кого никогда не узнаем .Их подвиг, остановивший лучшую армию объединенной,блядь, прости господи, Европы, куда поставить, на какую полочку. Правду им подавай, какая нахуй правда, когда без вести полками и дивизиями пропадали.... И сдается мне не за хуй собачий эти дивизии полегли, если великолепный план "Барбаросса" с самого начала трещать стал. А теперь самое главное : ДЛЯ ЧЕГО все это говорится????!!! Нахера громко- "ЭТОГО НЕ БЫЛО", а потом тихо - "там и без этого сражались насмерть". А чтоб не смогли следующие поколения драться отчаянно . Оторвать прошлое и присобачить хрень какую нибудь(типа укропских сказок) . Поди, лет так через 50 -100 разбери , что было. И черное станет белым и Власов с Бандерой героями, а гарнизон Брестской крепости - алкашами и нарками, которых попытались вывести на лечение в Европу, в лучшие клиники, а они придурки обкурились и повзрывали себя и санитаров - что , нереальный сценарий - да фигня вопрос, еще и не такое придумают.Есть нелюди, и не дураки и деньги хорошие получают, а самое главное - потомственные любители видеть Россию в красивом наряде(правда лежащую в гробу ) и белых тапочках.

Владимир Владимирович, просим Вас освободить от должности директора Гос архива мироненко, за искажения фактов и внесения раздора среди жителей стран СНГ.

вот памятник у нас стоит в алмате, и что теперь из-за одного мудака все сносить нах? это символ того времени, люди погибали за родину, а сейчас кому не лень орет -не было такого. а Я верю что Было!

Цитата (skyalex @ 12.06.2015 - 10:57)

Людям свойственно держаться за мифы, попытка их разоблачения приводит к яростным нападкам - да ты с.ка, Россию не любишь!! Но при этом большинство из этих урапатриотов не знают ничего кроме Сталинграда и Курской дуги, про катасторофу под Ржевом и Харьковом не слышали, равно как и не знают про "10 сталинских ударов", не помнят Черняховского,  Рокоссовского, Чуйкова. У нас славная история, давайте просто знать ее, а не просто бухать за Победу.

а тебе не кажется, что если отнимать у народа героев, и при этом говорить, что народ - чмо и это все не правда, несколько не правильно. Я могу поборникам "правды", предложить поизучать американские исторические "факты".
В речи говорилось про договор о не нападении между СССР и Германией, но почему то стыдливо умолчали о аналогичных договорах с Польшей, Англией, Францией.
Мюнхенские соглашения о разделе Чехословакии забыли совсем.
Так что судя по всему, директор гос. архива - это пидор проплаченный, а еще если учесть тот факт , что присутствовало Эхо и Радио свобода, собственно освещалось событие именно этими СМИ, то стоит предположить, что выступление было спланированной акцией. Очередной попыткой обесценить подвиг советского народа.

Добавлено в 11:22

Цитата (makson1983 @ 12.06.2015 - 11:11)

вот  памятник у нас стоит в алмате, и что теперь из-за одного мудака все сносить нах? это символ того времени, люди погибали за родину, а сейчас кому не лень орет -не было такого. а Я верю что Было!

Да не беспокойся ничего не надо сносить, попытки обесценить подвиги народов СССР были и раньше во время ельцинского правления, вот сейчас снова начали. Лучше бы они начали развенчивать всякие американские и прочие "подвиги" союзников. Например рассказали почему второй фронт был открыт в 44 году а не в 41. И почему Англия не помогла Чехословакии когда ее дербанили.
Это сообщение отредактировал zoleg - 12 июн 2015 в 11:23

Цитата (skyalex @ 12.06.2015 - 11:57)

Людям свойственно держаться за мифы, попытка их разоблачения приводит к яростным нападкам - да ты с.ка, Россию не любишь!! Но при этом большинство из этих урапатриотов не знают ничего кроме Сталинграда и Курской дуги, про катасторофу под Ржевом и Харьковом не слышали, равно как и не знают про "10 сталинских ударов", не помнят Черняховского, Рокоссовского, Чуйкова. У нас славная история, давайте просто знать ее, а не просто бухать за Победу.

ага, ты еще скажи, что 45 миллионов погибли и погибли, че их теперь вспоминать, было и прошло.

Хуйню ты сморозил.

Цитата

всемирном конгрессе русской прессы в Москве директор государственного архива РФ Сергей Мироненко

Я вот никак в толк не возьму - какого хуя этот директор делал на "всемирном" блять "конгрессе гусской пгессы" ? Пиздуй работай сука, а не пизди там па завуголлям. Еще и в рабочее время, небось, гандон....

Если по-Мироненко рассуждать - то немцы сами около Москвы остановились, потоптались, развернулись и в Берлин вернулись.

Цитата (skyalex @ 12.06.2015 - 10:57)

Людям свойственно держаться за мифы, попытка их разоблачения приводит к яростным нападкам - да ты с.ка, Россию не любишь!! Но при этом большинство из этих урапатриотов не знают ничего кроме Сталинграда и Курской дуги, про катасторофу под Ржевом и Харьковом не слышали, равно как и не знают про "10 сталинских ударов", не помнят Черняховского, Рокоссовского, Чуйкова. У нас славная история, давайте просто знать ее, а не просто бухать за Победу.

Меня воротит от слова "миф"! Люди, которые его употребляют, выказывают им максимальное неуважение, презрение к Подвигу. Причем, это делается нарочито, специально унижая и Героев и нас, которые их помнят.

Когда эти подвиги совершались, просто не было ни времени, ни возможности, долго и подробно о них рассказывать. Вся страна в голоде и холоде умирала в окопах, у станков и на пашне. Сводки Совинформбюро и газеты - вот и все способы рассказать о Подвиге, и о Герое! Объем передаваемой информации - всего несколько минут на каждого слушателя.

Только по этой причине были так востребованы СОБИРАТЕЛЬНЫЕ ОБРАЗЫ. Иногда, чтобы создать такой образ, применялись художественные приёмы. Но не для того, чтобы обмануть народ, а чтобы кратко и ёмко донести информацию о Подвиге.

В чем разница?

Миф - то ли было, то ли нет.
Образ - однозначно было. Возможно, у нескольких разных людей, в разные дни, но БЫЛО!

Будьте аккуратны и не вешайте на Подвиг ярлыков! А если этим занимаются известные люди - их надо гнать и примерно наказывать.

Цитата (skyalex @ 12.06.2015 - 10:57)

Людям свойственно держаться за мифы, попытка их разоблачения приводит к яростным нападкам - да ты с.ка, Россию не любишь!! Но при этом большинство из этих урапатриотов не знают ничего кроме Сталинграда и Курской дуги, про катасторофу под Ржевом и Харьковом не слышали, равно как и не знают про "10 сталинских ударов", не помнят Черняховского, Рокоссовского, Чуйкова. У нас славная история, давайте просто знать ее, а не просто бухать за Победу.

Причем тут Россия? Такой страны не было раньше, был СОЮЗ.И частью этого Союза была не одна нация, а сотни.Все все помнят, вспоминать тяжело.Ведь в каждой семье кто то погиб во время войны. Бухать никто не заставляет, и разоблачать то что ты сам не видел и не слышал не стоит. Если предки сказали что было такое, будь добр хотя бы помни.

Цитата (zoleg @ 12.06.2015 - 11:16)

Цитата (skyalex @ 12.06.2015 - 10:57) Людям свойственно держаться за мифы, попытка их разоблачения приводит к яростным нападкам - да ты с.ка, Россию не любишь!! Но при этом большинство из этих урапатриотов не знают ничего кроме Сталинграда и Курской дуги, про катасторофу под Ржевом и Харьковом не слышали, равно как и не знают про "10 сталинских ударов", не помнят Черняховского,  Рокоссовского, Чуйкова. У нас славная история, давайте просто знать ее, а не просто бухать за Победу. а тебе не кажется, что если отнимать у народа героев, и при этом говорить, что народ - чмо и это все не правда, несколько не правильно. Я могу поборникам "правды", предложить поизучать американские исторические "факты". В речи говорилось про договор о не нападении между СССР и Германией, но почему то стыдливо умолчали о аналогичных договорах с Польшей, Англией, Францией. Мюнхенские соглашения о разделе Чехословакии забыли совсем. Так что судя по всему, директор гос. архива - это пидор проплаченный, а еще если учесть тот факт , что присутствовало Эхо и Радио свобода, собственно освещалось событие именно этими СМИ, то стоит предположить, что выступление было спланированной акцией. Очередной попыткой обесценить подвиг советского народа. Добавлено в 11:22 Цитата (makson1983 @ 12.06.2015 - 11:11) вот  памятник у нас стоит в алмате, и что теперь из-за одного мудака все сносить нах? это символ того времени, люди погибали за родину, а сейчас кому не лень орет -не было такого. а Я верю что Было! Да не беспокойся ничего не надо сносить, попытки обесценить подвиги народов СССР были и раньше во время ельцинского правления, вот сейчас снова начали. Лучше бы они начали развенчивать всякие американские и прочие "подвиги" союзников. Например рассказали почему второй фронт был открыт в 44 году а не в 41. И почему Англия не помогла Чехословакии когда ее дербанили.

Мой учитель истории (светлая ему память) в школе всегда говорил нам одну великую цитату ( простите за невежество не помню точно кто сказал):
"Хочешь победить врага - воспитай его детей". Вот так и здесь начинается изменение истории что бы наши дети уничтожили сами себя.

Цитата (OSM @ 12.06.2015 - 09:53)

Блядь... Этот генерал не служил даже никогда ! http://sovetgen.kz/kajdarov

Ага. А бляди пейсатые , которые этот шабаш устроили служили?
В "Бессмертном полке " участвовали?

Zzumer

Цитата

Откуда, блядь, эти Мироненки повылазили!Может и 30 миллионов погибших граждан СССР в ВОВ тоже миф?Пидорюга!А что там политрук говорил тебя вообще ебать не должно, люди за Родину гибли.

у меня другой вопрос - как этот урод ДИРЕКТОРОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА РФ стал ???

и от лица государственного архива такую ересь несет - вот что обидно

радует, что скорее всего в первый рабочий день, то есть 15-го будет уволен и пусть как частный архивариус не финансируемый государством, высказывает свою точку зрения на эти события ...
Это сообщение отредактировал ПростоОН - 12 июн 2015 в 12:50

В детстве книгой Бека про подвиг Панфиловцев зачитывался а сча их не было? Этого Мироненко на кол надо!

skyalex Поправил, Коллега.
Минусят как раз те, что в ящике черпают свои исторические познания...

Цитата (ленидид @ 12.06.2015 - 14:03)

skyalex Поправил, Коллега. Минусят как раз те, что в ящике черпают свои исторические познания...

Странно, мы черпали свои истоические познания в школах институтах, а не из телевизора. Из телевизора молодое поколение в 90г.г. могло черпать и то там как раз было засилие вот таких информационных "правдорубов" - "директоров". И засилие всякой правдивой литературы типа Солженицына, Суворова и прочей лживой шняги. И думается мне, что скорее всего вы, как раз дите той информации.
Так что ваш спич, как в лужу газы.
Это сообщение отредактировал zoleg - 12 июн 2015 в 14:48

ну хуле, чо там думать, для мну мироненко - хуйло, а Кайдаров - молодец..
да я ещо по армии помню - казахи заебись пацаны в бОльшей массе..

Возникает законный вопрос : а где ты раньше был такой умный? Ждал когда все очевидцы умрут? И теперь можно за пиндосовские вечнозеленые безнаказанно молоть любую чушь? Опровергать-то некому.

Цитата (rt824 @ 12.06.2015 - 21:40)

Возникает законный вопрос : а где ты раньше был такой умный? Ждал когда все очевидцы умрут? И теперь можно за пиндосовские вечнозеленые безнаказанно молоть любую чушь? Опровергать-то некому.

Повторюсь военная прокуратура расследовала данный эпизод в 1946 и 1988 годах и пришла к выводу ,что эпизод не имеет ничего общего с реальностью

Мою первую учительницу звали Сериктес Хамитовна. Она была совсем молоденькая. И ее брат был одним из 28 панфиловцев, как говорили взрослые. К сожалению, за давностью лет проверить никак невозможно - в списке героев все казахи написаны без отчества, да и не факт, что фамилии у них были одинаковые - может, он был ей двоюродным братом...

Цитата (Aleshin @ 12.06.2015 - 21:44)

Повторюсь военная прокуратура расследовала данный эпизод в 1946 и 1988 годах и пришла к выводу ,что эпизод не имеет ничего общего с реальностью

Я даже не стану просить у Вас документального подтверждения, а без него подобные фразы стоят меньше весеннего собачьего дерьма на улице.
Неважно, были ли панфиловцы в реальности. Неважно, понимаете? Сколько было подвигов, о которых никто не знает? Смертей не только посреди боя, где, если хоть кто-то выжил, он мог бы рассказать о подвиге друга.. . Нет, гибели в том числе одному, окруженному врагами, или гибели в плену, измученному, измордованному.
Что Вы об этом скажете? Эти люди не совершили подвиг? Не стоят памяти? У меня слов нет.
Памятник Неизвестному солдату никого не смущает? Какой-такой блин "неизвестный", ведь у каждого был военный билет? Ату его!
Для меня панфиловцы, да и любые другие наши герои, почтённые памятью народной - всего лишь малая, крохотная часть айсберга человеческого самопожертвования.
Генерал Кайдаров прав в любом случае.

Цитата

Но при этом большинство из этих урапатриотов не знают ничего кроме Сталинграда и Курской дуги, про катасторофу под Ржевом и Харьковом не слышали, равно как и не знают про "10 сталинских ударов", не помнят Черняховского,  Рокоссовского, Чуйкова.

Чушь несете. помнят о Сталинграде и Курской дуге, а о Рокоссовском и Чуйкове не помнят? это как?

Цитата (ment69 @ 12.06.2015 - 10:16)

Чувствую с такими "Мироненками" скоро скажут и войны то не было, так, грипп прошел по СССР и выкосил миллионы, а немцы лечить заходили.

а потом сами заразились и вернулись обратно, чтобы вылечиться, но тут оказалось, что главные разносчики инфекции - это славяне и евреи, и тут пришлось начать карантин.
ТОже ебическая теория получается.
Что по теме - вот на тыщу процентов уверен, что было тысяча раз по 28 таких панфиловцев за войну. И назовите их Панфиловцами, Саратовцами, Ленинцами, Укрюпинцами - суть не меняется. Реальные Герои, которые круче, чем любое фантастическое существо, типа Халка или Капитана Очевидность Америки.

Цитата (Shizo @ 12.06.2015 - 22:13)

Цитата (Aleshin @ 12.06.2015 - 21:44) Повторюсь военная прокуратура расследовала данный эпизод в 1946 и 1988 годах и пришла к выводу ,что эпизод не имеет ничего общего с реальностью Я даже не стану просить у Вас документального подтверждения, а без него подобные фразы стоят меньше весеннего собачьего дерьма на улице. Неважно, были ли панфиловцы в реальности. Неважно, понимаете? Сколько было подвигов, о которых никто не знает? Смертей не только посреди боя, где, если хоть кто-то выжил, он мог бы рассказать о подвиге друга.. . Нет, гибели в том числе одному, окруженному врагами, или гибели в плену, измученному, измордованному. Что Вы об этом скажете? Эти люди не совершили подвиг? Не стоят памяти? У меня слов нет. Памятник Неизвестному солдату никого не смущает? Какой-такой блин "неизвестный", ведь у каждого был военный билет? Ату его! Для меня панфиловцы, да и любые другие наши герои, почтённые памятью народной - всего лишь малая, крохотная часть айсберга человеческого самопожертвования. Генерал Кайдаров прав в любом случае.

А какое отношение погибшие имеют отношение к "подвигу" панфиловцев?Все-таки надо помнить о тех кто погиб,а не литературному приозведению фронтового журналиста.

Либерастам и прочей нечисти, только дай волю, они быстро докажут, что никакой Победы 9-го мая не было.
Это сообщение отредактировал мандалор - 12 июн 2015 в 22:22

Идут в член всякие мироновы и прочее гавно.
мужики на народные деньги фильм снимают про героев
вот это вот правда
а мироновы все - шваль подзаборная