70 новых автобусов НефАЗ для Крыма

Цитата (АгаУгу @ 24.04.2016 - 19:03)

А за чей счет банкет? Нам в средней полосе тоже хочется новые автобусы на дорогах видеть.

Ну как, Крым наш, значит за твой и мой.

Цитата (Лехажги @ 24.04.2016 - 19:49)

Цитата (АгаУгу @ 24.04.2016 - 19:03) А за чей счет банкет? Нам в средней полосе тоже хочется новые автобусы на дорогах видеть. Ну как, Крым наш, значит за твой и мой.

может он и наш-но пусть из своего бюджета ищет средства на развитие...но ни как с налогов рф

Цитата (karimoff @ 24.04.2016 - 19:51)

Цитата (Лехажги @ 24.04.2016 - 19:49) Цитата (АгаУгу @ 24.04.2016 - 19:03) А за чей счет банкет? Нам в средней полосе тоже хочется новые автобусы на дорогах видеть. Ну как, Крым наш, значит за твой и мой. может он и наш-но пусть из своего бюджета ищет средства на развитие...но ни как с налогов рф

за покупку автобусов для своего региона губернатора или мэра не похвалят.
а вот на поставках для крыма можно неплохой пиар сделать. вот они и плюют на собственное население и помогают какому-то дяде за много тыщ. км отсюда. а уж сколько при этом попилят и подумать страшно.

Метан, конечно, неплох. Однако же автор не сообщил подробностей. А вопросы остаются:
1. На сколько километров хватит одной метановой заправки? Ни объёма баллонов, ни расхода метана в стартстопном городском режиме не приведено. Что это - недомыслие по незнанию или намеренная попытка уклониться от конкретики?
2. За какое время будет произведена заправка? Это ведь не сунул пистолет в горловину. И даже не пропан в жидкой фазе. Сколько времени потребуется, чтобы накачать метановые баллоны сжатым (но не сжиженным) газом?
3. Материал, из которого изгоровлены баллоны - металл? Пластик?
Металл - утяжеление конструкции и снижение грузоподъёмности ( для автобусов - пассажировместимости). Пластик - склонность к перетиранию и пожаростойкость. Об этом ничего в статье не сказано. Почему?
4. На самосвале выхлоп только вниз. Чтобы, в случае чего, не взорвался подогреваемый выхлопными газами кузов. Вроде правильно, но самосвалы работают и при отрицательных температурах. А подогрев кузова - не каприз, а суровая необходимость. Поэтому в зимних условиях нам потребуется лом, кувалда и длиннющий скребок, чтобы после КАЖДОГО рейса отскребать грунт, примёрзший к кузову. Впрочем, можно выхлоп заменить простыми беспламенными горелками, работающими на том же метане. Тогда какой же расход газа будет?
5. Размещение баллонов. Наверху - увеличение нагрузки на каркас автобуса, повышение центра тяжести. На самосвале - ухудшение манёвренности из-за использования удлинённой рамы, увеличение нагрузки на изгиб и кручение.
6. Ну и взрывоопасность. Коснись чего - разнесёт на атомы, не успеешь отбежать...

Это сообщение отредактировал Борналей - 24 апр. 2016 г. в 20:10

Круто! будем теперь на современных бусах кататься ^^

Цитата (Gex81 @ 24.04.2016 - 18:47)

Блин, фото бы побольше и описание. Вот с виду - нормальный же автобус. Но НЕФАЗ то на 4х дневке, то в какой либо другой жо%е. Разруха и работа с серединки на половинку. Притом в Нефтекамске особо то и предприятий крупных производственных окромя НЕФАЗа нет. Надо вваливать по полной губерам, подержанный немецкий хлам скупающим, заместо наших автобусов. Дулевский завод тоже давно уже одни прицепы делает... обидно, могут ведь все.

надо автобусы делать, и хорошо, а перевозчикам деваться некуда, как покупать 10-15 лет автобусы из Европы, на большее денег нет, да и автобусы то наши только снаружи, движок Мерседес (МАН или Скания) коробка ZF, мосты ZF, салон Турецкий или Польский, а спереди гордо написано НефАЗ (ГолАЗ, ЛиАЗ, Волжанин).

Цитата (vangoga @ 24.04.2016 - 19:05)

Ток гоняют они по проспекту-центру,т.е по центральным улицам,а по параллельным (типа по Российской,в Черняге,ДОК...) старые раздолбаные ездят.

Хочешь сказать, на 226 маршруте их подменяют?))) По проспекту и в центре едет новый, потом всех пересаживают в старый и до ДОКа?

Добавлено в 20:48

Цитата (Railkazan @ 24.04.2016 - 19:00)

НЕФАЗ должен быть красным! казанские поймут)

Уфа традиционно за бело-синюю гамму

Добавлено в 20:54

Цитата (twocat @ 24.04.2016 - 20:24)

да и автобусы то наши только снаружи, движок Мерседес (МАН или Скания) коробка ZF, мосты ZF, салон Турецкий или Польский, а спереди гордо написано НефАЗ (ГолАЗ, ЛиАЗ, Волжанин).

Это уж как заказчик пожелает. Автобус - машина более штучная, чем легковушка. Ничего не мешает заказать НефАЗ с камазовскими агрегатами и мостами, например. Наш заказчик в лице Башавтотранса возжелал моторы Mercedes, крымский может и другие.

В старушке Европе те же яйца, кстати. Кузов автобуса оригинальный и одинаковый, а вот начинка любая на заказ. Один и тот же с виду автобус может быть на шасси или DAF, или Volvo, или Scania, например. Может быть короткий, может быть длинный, а может быть сочлененный.

А у нас в казани китайцы бегают.

А у нас в Крыму уже начали поговаривать о росте цен на проезд в 2 раза в связи с покупкой данных изделий, хотя их пока ещё никто в глаза не видел.
А ещё поговаривают и хорошем "откате", который наши попросили за продажу этих машин в Крым.

Цитата (Jozheek @ 24.04.2016 - 20:45)

Это уж как заказчик пожелает. Автобус - машина более штучная, чем легковушка. Ничего не мешает заказать НефАЗ с камазовскими агрегатами и мостами, например. Наш заказчик в лице Башавтотранса возжелал моторы Mercedes, крымский может и другие. В старушке Европе те же яйца, кстати. Кузов автобуса оригинальный и одинаковый, а вот начинка любая на заказ. Один и тот же с виду автобус может быть на шасси или DAF, или Volvo, или Scania, например. Может быть короткий, может быть длинный, а может быть сочлененный.

да это так, но камаз двигателя похоже свои уже и не делает, а уж ЛиАЗ 2003 года камаз-камаз (движок и коробка) это просто песня, хуже не встречал, а ПАЗики с тракторным движко - всё лучшее, как говорится, детям.
В Европе на одной модели шасси разные не бывают, а вот двиганы , коробки, мосты - да, клиент всегда прав. Например на американской Сетре вы никогда не увидите мерсовский движок, туда ставят только Детройт Дизель, так вот устроено

Я вот не пойму, почему используют метан? Ведь на пропан-бутановой смеси ездить немного лучше. 1. газ общедоступен; 2. Давление газа в баллоне гораздо меньше; 3. модификация бензинового двигателя заключается только в баллоне, редукторе и инжекторе.

Цитата (twocat @ 25.04.2016 - 00:13)

Цитата (Jozheek @ 24.04.2016 - 20:45) Это уж как заказчик пожелает. Автобус - машина более штучная, чем легковушка. Ничего не мешает заказать НефАЗ с камазовскими агрегатами и мостами, например. Наш заказчик в лице Башавтотранса возжелал моторы Mercedes, крымский может и другие. В старушке Европе те же яйца, кстати. Кузов автобуса оригинальный и одинаковый, а вот начинка любая на заказ. Один и тот же с виду автобус может быть на шасси или DAF, или Volvo, или Scania, например. Может быть короткий, может быть длинный, а может быть сочлененный. да это так, но камаз двигателя похоже свои уже и не делает, а уж ЛиАЗ 2003 года камаз-камаз (движок и коробка) это просто песня, хуже не встречал, а ПАЗики с тракторным движко - всё лучшее, как говорится, детям. В Европе на одной модели шасси разные не бывают, а вот двиганы , коробки, мосты - да, клиент всегда прав. Например на американской Сетре вы никогда не увидите мерсовский движок, туда ставят только Детройт Дизель, так вот устроено

Цитата

да это так, но камаз двигателя похоже свои уже и не делает

Делает и целую линейку

http://www.kamaz.ru/production/related/engines/

Среди полунизкопольников на метане у КАМАЗа есть модель НЕФАЗ 5299-30-31, с двигателем КамАЗ-820.61-260

http://www.kamaz.ru/upload/Bus/30-31.pdf

Цитата

Метан, конечно, неплох. Однако же автор не сообщил подробностей. А вопросы остаются:

Метановые баллоны делаются исключительно из металла. Т.к. давление очень большое. Заправка баллонов происходит так-же как и пропан-бутановых. По литражу и давлению. Не переполняются - 75-80% от объёма баллона. Машины на метане катаются уже лет 15-20. И если у кого долбанёт, то тот просто не смотрел за машиной. При минусовой температуре в основном редуктор мозги делает. А при высокой главное не перегревать - защита от прямых солнечных лучей. До +50 нормально.
Гугл в помощь в поисках информации.

Цитата (Executer @ 24.04.2016 - 18:59)

Цитата (Leshiy1971 @ 24.04.2016 - 18:51) Щас много техники на метане идёт,был удивлён,когда вода из глушака текла,вместо копоти.И работает мягко. Если кому то интересно, вот ролик про метановый Камаз. вообще хорошо что свои автобусы закупаем, и заводу поддержка, и деньги внутри страны остаются.

Самосвал на метане?

единственно только по городу ездить, там сиденья ковшеобразные и нерегулируемые, один кон ездили на нем со Ставрополя в Витязево (километров 500 где-то, гуглите расстояние), я охуел, я реально охуел как все это зверски неудобно на большие расстояния, это при том, что в десанет БТРа мне было комфортно, да и на броне тоже, а так прикольный автобус, шустрый.

Цитата (JurikKZ @ 25.04.2016 - 00:17)

Я вот не пойму, почему используют метан? Ведь на пропан-бутановой смеси ездить немного лучше. 1. газ общедоступен; 2. Давление газа в баллоне гораздо меньше; 3. модификация бензинового двигателя заключается только в баллоне, редукторе и инжекторе.

Цитата

Я вот не пойму, почему используют метан?

1. Метан в 1.8 раза дешевле пропан-бутановой смеси
2. Расход метана гораздо меньше чем пропана, равен бензиновому. а иногда бывает и меньше.

Баллона в 18 кубов, хватает на 250 км пробега, стоит его заправка 220 рублей.

Цитата (JurikKZ @ 25.04.2016 - 00:27)

Цитата Метан, конечно, неплох. Однако же автор не сообщил подробностей. А вопросы остаются: Метановые баллоны делаются исключительно из металла. Т.к. давление очень большое. Заправка баллонов происходит так-же как и пропан-бутановых. По литражу и давлению. Не переполняются - 75-80% от объёма баллона. Машины на метане катаются уже лет 15-20. И если у кого долбанёт, то тот просто не смотрел за машиной. При минусовой температуре в основном редуктор мозги делает. А при высокой главное не перегревать - защита от прямых солнечных лучей. До +50 нормально. Гугл в помощь в поисках информации.

Цитата

Метановые баллоны делаются исключительно из металла.

Да ладно, в продаже херова туча баллонов из композитных материалов

http://rugasco.ru

Цитата (JurikKZ @ 25.04.2016 - 00:27)

Цитата Метан, конечно, неплох. Однако же автор не сообщил подробностей. А вопросы остаются: Метановые баллоны делаются исключительно из металла. Т.к. давление очень большое. Заправка баллонов происходит так-же как и пропан-бутановых. По литражу и давлению. Не переполняются - 75-80% от объёма баллона. Машины на метане катаются уже лет 15-20. И если у кого долбанёт, то тот просто не смотрел за машиной. При минусовой температуре в основном редуктор мозги делает. А при высокой главное не перегревать - защита от прямых солнечных лучей. До +50 нормально. Гугл в помощь в поисках информации.

Цитата

Метановые баллоны делаются исключительно из металла.

Да ладно, в продаже херова туча баллонов из композитных материалов

http://rugasco.ru

Цитата (vangoga @ 24.04.2016 - 19:05)

Цитата (Миазм @ 24.04.2016 - 20:37) Цитата wi-fi-доступа для пассажиров. Согласно ебанутому закону, паспортные данные водила собирать будет? Ну вообще то сейчас везде привязка к мобиле идёт. Добавлено в 19:09 Цитата (Jozheek @ 24.04.2016 - 20:41) В Уфе с прошлого года точно такие же газовые Нефазы гоняют, купили взамен обычных. Двигатель там Mercedes, коробка автомат, все удобства. Ток гоняют они по проспекту-центру,т.е по центральным улицам,а по параллельным (типа по Российской,в Черняге,ДОК...) старые раздолбаные ездят.

51,290, 226 - это не черняга-док? оновная масса этих автобусов на этих маршрутах

Это сообщение отредактировал koklushkin - 24 апр. 2016 г. в 22:00

Цитата (АгаУгу @ 24.04.2016 - 19:03)

А за чей счет банкет? Нам в средней полосе тоже хочется новые автобусы на дорогах видеть.

Сначала просите дороги, потом придут автобусы.

Тем временем Омск продолжают коптить автобусы Кароса. фото 2008г но и сейчас они все там же.

Цитата (insekticid @ 24.04.2016 - 21:31)

Цитата (JurikKZ @ 25.04.2016 - 00:17) Я вот не пойму, почему используют метан? Ведь на пропан-бутановой смеси ездить немного лучше. 1. газ общедоступен; 2. Давление газа в баллоне гораздо меньше; 3. модификация бензинового двигателя заключается только в баллоне, редукторе и инжекторе. Цитата Я вот не пойму, почему используют метан? 1. Метан в 1.8 раза дешевле пропан-бутановой смеси 2. Расход метана гораздо меньше чем пропана, равен бензиновому. а иногда бывает и меньше. Баллона в 18 кубов, хватает на 250 км пробега, стоит его заправка 220 рублей.

Надо посчитать, сколько времени и денег обойдется поездка на заправку, если на всю Ленинградскую область две заправки?

Нижнекамск, Татарстан.
В основном ездят такие же автобусы, на метане, есть низкопольные, всякие, короче))) Единственное отличие - фары расположены горизонтально.
И ничего. Ездим. Ничего не взрывается, не ломается.
Эти же автобусы проходили обкатку в Казани на Универсиаде 2013 года. Там тоже никто не умер.

Не нравятся мне нефазы. Контора закупает как служебные вот и приходится терпеть вой двигателя в салоне, протекающую (?) Крышу, пылищу летом которая лезет с салон же хрен пойми откуда

Добавлено в 22:12

Цитата (toriki2 @ 24.04.2016 - 22:00)

НеНадо посчитать, сколько времени и денег обойдется поездка на заправку, если на всю Ленинградскую область две заправки?

Не 2 а 6 положим, хотя эт не большое утешение. однако в течении года вполне возможно что количество заправок увеличится. в грязьпроме газомоторка нынче в фаворе, много строят.
тут конечно есть нюанс - если на местах не делается попыток перевести часть транспотк на газ, то никто в здравом уме не будет строить заправки. затея с закупкой автобусов некислый козырь в увеличении количества агнкс

Цитата

Метан в 1.8 раза дешевле пропан-бутановой смеси

Видел ценник на пропан-бутан - 16 рублей, в Астрахани. Но не видел метановых заправок. А, всего одна была. Счас вроде три по городу. Не густо. У нас в Казахстане, в Актау все ездиют на пропан-бутане. Цена 3 рубля за литр. Заправки везде по грорду.