Житель Башкирии сбежал из трудового рабства в Дагестане

Почтизнающий
ты извиняйся давай,перед башкирами,за своих свиней земляков...распизделся он тут.

Я заложил тут крепость, именуемую Грозная. В ней будет гарнизона до тысячи человек и страху для чеченцев на пять. В будущем году устрою еще одну не столь большую крепостцу и в нескольких пунктах при удобнейших чрез Сунжу бродах редуты, и чеченцы будут сговорчивее. Потом деревни чеченские, в которых укрываются под именем мирных разбойники по соседству наиболее вредные, истреблю; раздам прекраснейшие их земли казакам нашим, которые или совсем в них нуждаются или имеют весьма неудобные».

А что на это скажет действующий президент России и действующий министр МВД?
(если конечно они читают яп?:)))

Цитата (Почтизнающий @ 20.12.2017 - 11:46)

По плотности населения Дагестан наверное уступает только Москве и Питеру. Найти человека на работу за 15-20 не проблема, 25-30 тысяч уже нормальная зарплата для Дагестана,нужно будет еще где-нибудь подрабатывать,но за такую работу уже держатся. Ну хорошо, допустим местная полиция не вызывает доверия, но через каждые 30-50 км на федеральных трассах стоят прикомандированные сотрудники из других субъектов РФ. Ну вы просто представляете сколько проблем будет у владельца условного кирпичного завода , если у него выявится содержащийся в неволе работник? Мне кажется все эти рабы обычные бичи и бомжи. 1

http://www.yaplakal.com/forum1/topic583146.html

Угу блять , одни бомжи . Ты действительно настолько лицемер или дурак ?

2017 год омг

Цитата (Gonchij @ 20.12.2017 - 11:46)

Цитата (Иванjnitkmyb @ 20.12.2017 - 11:14) ...Волонтеры помогли мужчине восстановить документы... Всегда интересовал этот вопрос. Волонтеры эти, являются представителями Государственной Власти? Или каким образом они могли помочь в этом деле? Опека над недееспособным? Так вроде дееспособный человек...

Альтернатива - некоммерческая организация, представителями власти не являемся.
Многие взрослые люди действительно нуждаются в подобной помощи. Они дезориентированы тем, что с ними произошло, они и без того плохо приспособлены в социуме. Многие совершают такие глупости, какие вы бы никогда не совершили - но это не значит, что им не нужно помогать.
Напр., была история про человека, который больше двадцати лет провел в Армении, не мог вернуться на родину из-за ошибки в документах, которые он получил, отслужив в армии. Можно было решить вопрос через посольство, - сходил раз - отказали, другой - запутали, - и всё, остался в чужой стороне, работал за еду у разных хозяев всё это время, пока о нем не узнали в Альтернативе. Вопрос с посольством и документами был улажен довольно быстро, хотя ничего сверхъестественного мы не делали.

Цитата (IvanSin @ 20.12.2017 - 11:36)

Раз Дагестан и Башкирия в составе РФ, значит Россия несет ответственность за криминогенную обстановку в этих странах. То есть я считаю Россияне должны извинится за этот случай.

Ещё один пациент решил закосить под DTrampa, но таланта не хватает

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дагестан -немножко другая история,криминала и бардака тут хватает, но национализма, предвзятого отношения к другим национальностям нет и не может быть по определению. Даже среди боевиков,не говоря о простых людях. Дагестан-полиэтнический регион,причем нет одной титульной национальности. Русских в Дагестане примерно 100 тысяч, они пятые или шестые по численности. Глава Дагестана русский,никого это не напрягает,более того русский во главе Республики всех устраивает,мне кажется больше чем местный.

Цитата (AlternativaR @ 20.12.2017 - 12:04)

...Вопрос с посольством и документами был улажен довольно быстро...

Спасибо за пояснение!

Хотел бы уточнить еще - не требуется ли оформление опеки (или попечительства) над человеком, чтобы в процессе восстановления его документов, представлять его Законные интересы?

Ведь могут спросить кто Вы? Почему он сам не занимается? И так далее. Как бы незаконно ведь давать его документы/данные кому бы то ни было кроме его самого, представителей Власти, или официальным опекунам...

В 75 году в Астраханской области, в одном из посёлков, у магазина продуктового, мне передал записку один человек и просил передать родсвенникам в Петушки МО. Оказалось, что он три года в рабстве на добычи чакана. А меня подозвал потому, что у меня на куртке стройотрядовской было написано Москва и просил никому не говорить об этом, даже друзьям. Я отвёз через две недели, так родсвенники целую операцию организовали. А так то думали, что он погиб.

Цитата (Gonchij @ 20.12.2017 - 12:27)

Цитата (AlternativaR @ 20.12.2017 - 12:04) ...Вопрос с посольством и документами был улажен довольно быстро... Спасибо за пояснение! Хотел бы уточнить еще - не требуется ли оформление опеки (или попечительства) над человеком, чтобы в процессе восстановления его документов, представлять его Законные интересы? Ведь могут спросить кто Вы? Почему он сам не занимается? И так далее. Как бы незаконно ведь давать его документы/данные кому бы то ни было кроме его самого, представителей Власти, или официальным опекунам...

Человек дает нам свои документы и персональные данные добровольно, пока он не заявил в полицию обратное - никаких проблем нет.
Но каждый случай уникален. Иногда речь идет о том, чтобы, например, отнять документы у бывшего рабовладельца. Обычно, особенно, если привести полицию, они это делают добровольно и сразу, заявляя, что а) забрали паспорт, чтобы человек его не пропил; б) что, конечно же, сразу бы его вернули по первому требованию )

Цитата (AlternativaR @ 20.12.2017 - 13:06)

Человек дает нам свои документы и персональные данные добровольно, пока он не заявил в полицию обратное - никаких проблем нет. Но каждый случай уникален. Иногда речь идет о том, чтобы, например, отнять документы у бывшего рабовладельца. Обычно, особенно, если привести полицию, они это делают добровольно и сразу, заявляя, что а) забрали паспорт, чтобы человек его не пропил; б) что, конечно же, сразу бы его вернули по первому требованию )

А если документов, и даже памяти о них, давно уж и след простыл. Спросить уже реально не с кого и нечего - годы ушли. У человека реально ни единой бумажки, только его слова. И при этом человек дееспособен. Нигде никаких данных нет, соответственно посылают отовсюду подальше "к месту Жительства", которого естественно нет в природе, как нет ни единого родственника. Что в таких запущенных случаях можете изменить? Ведь не дадут власти, наверное, заниматься делами человека дееспособного, о котором уж итак знают, ибо не раз разводя руками "посылали".

Одно дело когда документы барыга-преступник (рабовладелец тот же) у себя держит. А другое когда их просто нет, и уже очень давно.

Как с властями вопрос опеки решается в таких случаях? Или так или иначе, но у этих людей хоть какие-то концы (родня, документы у барыги и так далее) все же имеются и не Настолько безнадежно все, лишь небольшая моральная поддержка требуется?

AlternativaR
А представляются эти мрази как?Работодателями?Если да,то почему их не ебёт налоговая и прочие органы?Ведь фактов выплаты ЗП эти твари предоставить не могут ну и т.д...Почему они не несут ответственность?

Цитата (изюмСвеслом @ 20.12.2017 - 13:44)

А представляются эти мрази как? Работодателями? Если да,то почему их не ебёт налоговая и прочие органы? Ведь фактов выплаты ЗП эти твари предоставить не могут ну и т.д...Почему они не несут ответственность?

Отмазаться очень просто. Ведь фактов нахождения у такого "работодателя" этого человека в рабстве, тоже нет и быть не может. А значит...

Ну да, приходил, просил денег на бухло. В залог оставил паспорт...

Или что-нибудь в таком духе. И придраться не к чему.

"Впрочем, однажды Радику удалось сбежать, тогда волонтеры помогли ему уехать из Дагестана в Москву. Решив подзаработать на билет до Башкирии, мужчина вновь устроился на работу, и волею судьбы вновь оказался в неволе на том же заводе в Каспийске".

Вот тут мне особенно текст понравился.

Цитата (изюмСвеслом @ 20.12.2017 - 11:24)

Что скажут свиньи(Даги) Япа?

Скажу - пошёл нахуй!

Цитата (Gonchij @ 20.12.2017 - 14:06)

Цитата (изюмСвеслом @ 20.12.2017 - 13:44) А представляются эти мрази как? Работодателями? Если да,то почему их не ебёт налоговая и прочие органы? Ведь фактов выплаты ЗП эти твари предоставить не могут ну и т.д...Почему они не несут ответственность? Отмазаться очень просто. Ведь фактов нахождения у такого "работодателя" этого человека в рабстве, тоже нет и быть не может. А значит... Ну да, приходил, просил денег на бухло. В залог оставил паспорт... Или что-нибудь в таком духе. И придраться не к чему.

а показания бывшего раба,для полицаев пустой звук...это и огорчает.

Зарату
Иди ослицу свою выеби,она скучает в хлеву.

Цитата (изюмСвеслом @ 20.12.2017 - 14:29)

Зарату Иди ослицу свою выеби,она скучает в хлеву.

У тебя пока нет возможности вступить со мной в диалог, ты слишком примитивен.
А встретиться тебе не хватит душка, ты слишком тщедушен.
Покажешь ум и смелость, - снизойду до тебя.

Цитата (Yakeros @ 20.12.2017 - 11:44)

... Да пиздец, нет слов просто, эмоции зашкаливают. 21 век, Россия, бля. Ведь эти республики являются территорией России, о чем некоторые даже не подозревают. Рабство... Бля, почему нельзя как при Сталине... Не ну я понимаю, что в Казахстан их нельзя, т.к. это сейчас суверенное государство. Но можно погрузить их в баржи и отправить на острова в Карское море. Все. Решен целый комплекс социально-экономических проблем. Но зато вы что-нибудь слышали про внешний долг США?

Ага, а потом штраф за нарушение экологических норм...

Цитата (изюмСвеслом @ 20.12.2017 - 14:28)

а показания бывшего раба,для полицаев пустой звук... это и огорчает.

Любые слова, с обоих сторон - пустой звук. Увы, надо хоть какие-то доказательства. И лучше вещественные. Закон все же.

С одной стороны это не справедливо. С другой - справедливо. Приду я например к кому-нибудь, к кому питаю личную неприязнь и за кем давно слежу, и скажу что был у него в рабстве. А на деле он меня може и не видел никогда. И что же, расстрелять того, на кого пальцем укажу?

Если верить только на слово - это уже Беззаконие.

Цитата (Gonchij @ 20.12.2017 - 13:26)

А если документов, и даже памяти о них, давно уж и след простыл. Спросить уже реально не с кого и нечего - годы ушли. У человека реально ни единой бумажки, только его слова. И при этом человек дееспособен. Нигде никаких данных нет, соответственно посылают отовсюду подальше "к месту Жительства", которого естественно нет в природе, как нет ни единого родственника. Что в таких запущенных случаях можете изменить? Ведь не дадут власти, наверное, заниматься делами человека дееспособного, о котором уж итак знают, ибо не раз разводя руками "посылали". Одно дело когда документы барыга-преступник (рабовладелец тот же) у себя держит. А другое когда их просто нет, и уже очень давно. Как с властями вопрос опеки решается в таких случаях? Или так или иначе, но у этих людей хоть какие-то концы (родня, документы у барыги и так далее) все же имеются и не Настолько безнадежно все, лишь небольшая моральная поддержка требуется?

Если нет родственников, негде жить, можно попробовать определить человека в приют. Или поселить в общежитии, найти оплачиваемую работу - чтобы он постепенно смог подняться на ноги. К сожалению, это очень трудный и долгий путь, но явно лучше, чем быть в рабстве у преступников. Мы не всесильные, если нужно найти жилье или работу, обращаемся за помощью и к сторонним организациям и к нашим подписчикам. А восстановить паспорт даже совсем в безнадежных ситуациях возможно. Пока на память приходит тот же случай с человеком из Армении (Валерий Галактионов) - сотрудникам Альтернативы, чтобы запустить "процесс восстановления", пришлось представиться его родственниками, чтобы подтвердить всю информацию, которую он пытался донести все эти годы. Опять же: всё очень ситуативно.

По поводу наказания рабовладельцев - конечно, мы заинтересованы в том, чтобы их преследовали по закону. Если есть возможность, стараемся всё донести до правоохранительных органов, иногда такой возможности действительно нет - мало доказательств, какие-либо еще обстоятельства.

Важно понимать, что современных рабов не держат на цепи. Кто-то запуган угрозами и побоями и байками о том, как его "хозяин" могущественен и сколько у него связей с полицией. У кого-то серьезные проблемы с алкоголем - эту привычку хозяева всегда поддерживают и на спирт не скупятся. Такой человек теряет волю, ощущение реальности, становится ко всему безразличен. Без денег, документов, в незнакомой местности, где повсюду друзья "Хозяина", где сразу же отвезут обратно или на другой завод - далеко не уйдешь. Это тоже давит на волю к свободе. И масса других случаев, вплоть до обычной человеческой глупости. Один человек добровольно батрачил бесплатно, уверенный, что хозяева ему восстановят паспорт. Когда мы освобождали других людей на том заводе, он с ними пойти отказался, сказав, что "все нормально, мне здесь паспорт делают". Он был в этом уверен. И позвонил нам сам еще через полгода, когда наконец-то осознал свою ошибку.

В том же Дагестане полиция регулярно проводит рейды по заводам в поисках рабов, опрашивает людей лично. Многие просто боятся признаться - а вдруг их сейчас еще куда-нибудь купят и на кошары отвезут? Да и нам не всегда доверяют.

Если все-таки раб начинает жаловаться волонтерам, полиции - его сразу же отпускают. И всё - ничего не докажешь. Никто ничего не смог доказать, даже, когда мы сами провели "эксперимент" - Олег Мельников в образе "безработного" познакомился на вокзале с вербовщиками, выпил с ними, его отравили, положили в автобус в Дагестан и отправили. Автобус этот остановили на первом посту, потому что у нас была с Олегом телефонная связь - и освободили. На этом всё.

Цитата (AlternativaR @ 20.12.2017 - 14:58)

Если нет родственников, негде жить, можно попробовать определить человека в приют. Или поселить в общежитии, найти оплачиваемую работу - чтобы он постепенно смог подняться на ноги. К сожалению, это очень трудный и долгий путь, но явно лучше, чем быть в рабстве у преступников. Мы не всесильные, если нужно найти жилье или работу, обращаемся за помощью и к сторонним организациям и к нашим подписчикам. А восстановить паспорт даже совсем в безнадежных ситуациях возможно. Пока на память приходит тот же случай с человеком из Армении (Валерий Галактионов) - сотрудникам Альтернативы, чтобы запустить "процесс восстановления", пришлось представиться его родственниками, чтобы подтвердить всю информацию, которую он пытался донести все эти годы. Опять же: всё очень ситуативно.

Спасибо за откровенность, и... Удачи Вам!
Храни Вас Господь!

радик одной веры с ними как я понял. они даже людей одной религии с собой за людей не держат. хотя нет не правда. башкиры, татары мусульмане а кавказцы вахабиты.