Толпа сибиряков осадила администрацию после гибели детей из-за халатности коммунальщиков

FedorDK
А сколько *шишек* помельче призидента,добровольно складывали с себя полномочия и обязанности,после трагедии к которой они отношения вообще не имели и никак повлиять не могли?Только не в РФ,у нас даже убийц сажают избирательно....а полицаи,судьи,чиновники и прочее пидарьё-неподсудно,до тех пор,пока галеру не раскачивают.

Цитата (BadDoggyDog @ 5.02.2018 - 12:12)

Цитата Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает. Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии

Так ты директор или не-пришей-к-пизде-рукав? развелось блять обществ с ограниченной уголовной ответственностью.

Цитата (BadDoggyDog @ 5.02.2018 - 12:12)

Цитата Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает. Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии

Начальник,это не только бОльшая ЗП,но и ответственность,за ВСЕ действия подчинённых

Цитата (russean @ 5.02.2018 - 11:47)

Скорее всего мало кто это поймет, но меня бесит это желание во всем найти крайнего. Дети упали в яму. Не на провод с элт. током напоролись, не были задавлены трактором. Этих ям и без коммунальщиков полно! Все запретить? У нас в том году дети катались на ватрушках в местном овраге. Я там лет 20 назад катался, думаю и сын мой покататься успеет. И вот один мальчик врезался в дерево и умер. Хорошо, что хоть создателя оврага приписать не смогли, и никаких Ук там не было. Но весь овраг закидали песком, чтобы никто больше не катался. Да, ребенка жалко, но надо понимать, что  наказание невиновных - это не утешение.

Ебанулся штоле совсем? По твоему теперь каждая служба, занимающаяся земляными работами может хуй забивать на всех и оставлять канавы, ямы и траншеи открытыми, мотивируя свою преступную халатность, что ям и так полно и по хуй, что в их ямах гибнут дети?
Я бы посмотрел на тебя, когда твои сыновья утонули в жкхашной яме.
Прежде чем пёрнуть в клавиатуру может включим мозк (если он есть)?
И при чем здесь "...найти крайнего?" Не крайнего, блд, а виновного в смерти детей.
Это сообщение отредактировал HarryIvanhу - 5 фев 2018 в 12:26

Нельзя весь мир сделать стерильным и затянуть все мягкими матами. Человек должен всегда быть настороже, нужно учить и оберегать детей, но нельзя изолировать их от опасностей, они не научатся и будут менее защищены .

Цитата

Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии

А теперь смотри: по твоей логике виновен экскаваторщик. Поскольку он вырыл яму.
Но ты не прав. Экскаваторщик невиновен. Он всего лишь выполнял распоряжения мастера, который в свою очередь получил распоряжения и наряды от директора.
Ответственный за выполнения работ - мастер. Он главный виновник.
Он не поставил ограждения при прекращении работ. Хотя в инструкции такое есть.
Мастер не выполнил инструкцию. А директор не проконтролировал выполнения работ.
Два виновных. И им на нары.
Косвенно виновны рабочие. Поскольку не "настучали" директору о нарушении работ мастером. Но их понять можно. Они боялись работу потерять и действовать через голову мастера.
Моё мнение простое: основной виновник - Мастер. Соучастник - директор.
Просто личное мнение

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 11:43)

Цитата 2 февраля в Колывани двое братьев: шести и 11 лет — упали в раскопанную и неогороженную сотрудниками ЖКХ яму и утонули, не сумев выбраться из нее. 44-летнего директора МУП «Коммунальное хозяйство» Колывани и 39-летнего мастера этого предприятия задержали, а первого из них затем отправили в СИЗО. Погибшие дети - трагедия. Без сомнений. но не могу понять - при чём распиздайство рабочих-комунальщиков к городской администрации? Да. Рабочие нарушили ТБ, что в конечном итоге и привело к гибели детей. Администрация при чём? Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает.

Аналогичное мнение.

МУП это всё таки отдельная полукоммерческая единица .... при чём тут глава администации. Ну на край, заместитель главы по ЖКХ.

Директор и мастер/прораб виноваты, ну может быть какой-нибудь хрен/отдел контроля качества ...

Цитата (DmTch @ 5.02.2018 - 11:47)

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 11:43) не могу понять - при чём распиздайство рабочих-комунальщиков к городской администрации? Администрация при чём? Может при том, что ЖКХ подчиняется местным властям - администрации? Она в ответе за то, что происходит на территории поселения.

А администрация местная - губернатору. А губернатор - президенту. А президент... Ах вот оно что!

Минуточку, а яму администрация копала? Или всё-таки распиздяи работнички и ограждение не поставили?

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 15:43)

Погибшие дети - трагедия. Без сомнений. но не могу понять - при чём распиздайство рабочих-комунальщиков к городской администрации? Да. Рабочие нарушили ТБ, что в конечном итоге и привело к гибели детей. Администрация при чём? Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает.

Вы, когда текст не понимаете, то перечитывайте второй раз. Давайте, я вам помогу

Цитата (DmTch @ 5.02.2018 - 15:40)

Протестующие потребовали отставки местных властей из-за того, что несколько дней назад двое детей утонули в раскопанной коммунальщиками яме «Власти при этом отчитывались, что все замечательно, все прекрасно, они все сделали, — рассказал журналистам один из инициаторов митинга Анатолий Хилько. — Но вы сами можете проехаться по Колывани, убедиться, что ям разрытых очень много. После трагедии все они, безусловно, ограждены, и та злополучная яма имеет ограждение»

Так удобнее?
Это сообщение отредактировал yohnpalych - 5 фев 2018 в 12:55

На Камчатке тоже дети свалились в яму с кипятком два года назад. Наказали директора школы, так как яма была рядом со школой, но не на территории школы, а дети шли после уроков домой.

Цитата (Loki3D @ 5.02.2018 - 12:19)

Цитата (BadDoggyDog @ 5.02.2018 - 12:12) Цитата Директора и мастера задержали. И их вина у меня сомнений не вызывает. Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии Так ты директор или не-пришей-к-пизде-рукав? развелось блять обществ с ограниченной уголовной ответственностью.

не с ограниченной, а с разграниченной!

юпд
и да, в 11 лет без мобилы? сомнительно.... если только совсем бедные?
Это сообщение отредактировал dinulya - 5 фев 2018 в 13:02

Цитата (Ptizo @ 5.02.2018 - 12:48)

Цитата (DmTch @ 5.02.2018 - 11:47) Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 11:43) не могу понять - при чём распиздайство рабочих-комунальщиков к городской администрации? Администрация при чём? Может при том, что ЖКХ подчиняется местным властям - администрации? Она в ответе за то, что происходит на территории поселения. А администрация местная - губернатору. А губернатор - президенту. А президент... Ах вот оно что!

Естественно виноват Путин! Кто ещё как не он в Сибири ямы копает?!

yohnpalych

Цитата

Так удобнее?

Нет. Всё то же самое.
Яму копал не глава местной власти и не его заместители.
Вот доказательства.

Цитата

двое детей утонули в раскопанной коммунальщиками яме

Естественно что представители власти отчитываются о том что всё хорошо опираясь на отчёты и доклады.
А доклады им предоставляют непосредственные исполнители.
И не всегда верные.
Мастер написал что яма выкопана, огорожена и работы приостановлены по причине наступления выходных дней или отсутствия необходимых материалов.
То что написал мастер директору, директор и передал властям.
Ну не может администрация объезжать каждый участок на котором идет ремонт. Работников не хватит.
А директор был обязан проверить. Но не сделал.

Повторю вопрос: какая вина у городской администрации?

Вчера читала об этой трагедии. Женщина там активистка уже давно писала письма губернатору, отчитывались, что всё прекрасно, а по факту все ямы на месте. Не так давно там же в яме утонул мужчина, сразу ограждение поставили и сделали вид, что мужик сам виноват.
Я ещё посоветовала, что Президенту писать нужно было, тогда бы зашевелились, но народ молодцы, вышли на митинг.
Не понимаю я этих раскопанных ям. Авария - отремонтировали, ну и закопайте. В чём сложность? Они ведь не рабы, получают оплату за работу, за ночные смены сверхурочные. В чём сложность?
В Саратове 2 или 3 февраля, так же маленький мальчик провалился в открытый колодец под снегом. Замёрз. Его всем городом искали. Даже видео уже есть как и где он провалился. Если я правильно поняла, то он сын поисковиков Лиза Алерт. Вот тебе и судьба.
А никто не знает как наказали виновных из Якутска, по-моему, там возле школы прям ремонтировали трубу с горячей водой и тоже не закопали, просто прикрыли листами какими-то, два пацанёнка пошли смотреть и один провалился, листы не выдержали, а второй его пытался вытащить и вместе с ним сварился заживо в кипятке. На ЯП эта тема была.
Это сообщение отредактировал GиперборЕя - 5 фев 2018 в 13:05

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 13:02)

yohnpalych Цитата Так удобнее? Нет. Всё то же самое. Яму копал не глава местной власти и не его заместители. Вот доказательства. Цитата двое детей утонули в раскопанной коммунальщиками яме Естественно что представители власти отчитываются о том что всё хорошо опираясь на отчёты и доклады. А доклады им предоставляют непосредственные исполнители. И не всегда верные. Мастер написал что яма выкопана, огорожена и работы приостановлены по причине наступления выходных дней или отсутствия необходимых материалов. То что написал мастер директору, директор и передал властям. Ну не может администрация объезжать каждый участок на котором идет ремонт. Работников не хватит. А директор был обязан проверить. Но не сделал. Повторю вопрос: какая вина у городской администрации?

Как это не может? Это губернатор не может, хотя тоже сомнительно, а глава сельского поселения обязан ездить и смотреть. Привыкли к кабинетной работе? Сколько там людей в том посёлке?

Цитата (изюмСвеслом @ 5.02.2018 - 12:03)

Именно мастер "забил" на инструкцию. И его рабочие.© У мастера есть начальник,который ОБЯЗАН контролировать ход выполнения работ. Ебать нужно все звенья цепи,как в армии.Накосячил солдатик,а выебут всех до генерала включительно.

Вот и я не понимаю, зачем ограничиваться местной администрацией. Она лишь низшее звено в вертикали власти. Если уж ебать, то ебать всех, начиная от руководства жкх, которое подчинается администрации, до главы района, которому подчиняется администрация, губернатора, которому подчиняется подчиняется глава района и президента, которому подчиняется губернатор.
А то как то несправедливо получается
Это сообщение отредактировал evg489 - 5 фев 2018 в 13:09

GиперборЕя

Цитата

Как это не может? Это губернатор не может, хотя тоже сомнительно, а глава сельского поселения обязан ездить и смотреть. Привыкли к кабинетной работе? Сколько там людей в том посёлке?

Вы понимаете что значит слово "администратор" и "администрация"?
Не их работа ездить и проверять. Да. Они кабинетные крысы. И должны там оставаться. У них такая работа.
Для проверок есть надзорные органы. Вот они и должны проверять.
Но не как не работники городской администрации которые опираются на отчёты исполнителей.

Я никогда не понимал такого: Рухнул дом. Тут же приехал губернатор и раздаёт какие либо указания.
Что там делает губернатор? Он специалист по разбору завалов? Или работник МЧС?
Ему там априори делать нечего. Всё что надо ему положат в виде отчета под стол.
На месте ЧП работают МЧС, скорая, коммунальщики.
А также ответственные за объект.
Представителям власти там делать нечего.

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 17:02)

Ну не может администрация объезжать каждый участок на котором идет ремонт. Работников не хватит. А директор был обязан проверить. Но не сделал. Повторю вопрос: какая вина у городской администрации?

Встречный вопрос - откуда вам знать, что может администрация поселка Колывань в Новосибирской области, а что она не может? Почему вы с такой уверенностью и безапелляционно заявляете об её полной беспомощности?

Ответ на ваш вопрос о причастности к случившемуся достаточно простой - коммунальные службы как правило находятся в прямом подчинении у администрации поселка. Что тут ещё непонятного?

yohnpalych

Цитата

Ответ на ваш вопрос о причастности к случившемуся достаточно простой - коммунальные службы как правило находятся в прямом подчинении у администрации поселка. Что тут ещё непонятного?

Вот именно. В подчинении. А не в управлении.
Коммунальщики достаточно самостоятельны. А администрации они отчитываются или принимают заказы на выполнение работ.

Колыва́нь — рабочий посёлок, бывший город, административный центр Колыванского района Новосибирской области. Население — 12 429 чел. Колывань расположена на реке Чаус, в 45 км к северу от Новосибирска. Википедия

Действительно городок маленький. Но никак не село.

Цитата (DmTch @ 5.02.2018 - 12:02)

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 11:56) Администрация должна следить за каждой ямой которую разрыли коммунальщики? Это не реально. Не просто должна, это входит в круг рабочих обязанностей замглавы по ЖКХ и строительству, который денно и нощно должен организовывать и следить за прохожением работ на объектах.

вот знаете, есть и обратная сторона вашего подхода: ничего не делать. Нет работ? нет проблем!

Люди вышли к администрации не только за погибших детей,но и за своих,которые ещё живы!!!!!!

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 12:38)

Цитата Ну вот тут не соглашусь. Представь: ты директор, все свои обязанности исполняешь чётко, работаешь в поте лица, а потом бац-тебя закрывают, хотя ограждение не поставил какой-то Петя-Коля-Вася. По-моему хуйня! Закрывать надо того, чьи действия непосредственно привели к трагедии А теперь смотри: по твоей логике виновен экскаваторщик. Поскольку он вырыл яму. Но ты не прав. Экскаваторщик невиновен. Он всего лишь выполнял распоряжения мастера, который в свою очередь получил распоряжения и наряды от директора. Ответственный за выполнения работ - мастер. Он главный виновник. Он не поставил ограждения при прекращении работ. Хотя в инструкции такое есть. Мастер не выполнил инструкцию. А директор не проконтролировал выполнения работ. Два виновных. И им на нары. Косвенно виновны рабочие. Поскольку не "настучали" директору о нарушении работ мастером. Но их понять можно. Они боялись работу потерять и действовать через голову мастера. Моё мнение простое: основной виновник - Мастер. Соучастник - директор. Просто личное мнение

или сами рабочие просто послали мастера с его указаниями и всё. Мастеру-то без разницы есть ограда или нет, поему бы не дать указание рабочим? А вот рабочим заморачиваться надо.

Цитата (VOXOX @ 5.02.2018 - 13:18)

Вы понимаете что значит слово "администратор" и "администрация"? Не их работа ездить и проверять. Да. Они кабинетные крысы. И должны там оставаться. У них такая работа.

По-моему, Вы слабо представляете себе работу администрации в небольших посёлках, про город не говорю.
Это их работа, ездить и проверять, а ещё возить на своей машине краску, гвозди, копать лопатами ямы, сажать деревья, ездить на карьер и выбирать щебень для подсыпки гравийных дорог. В станицах на Кубани так работает нормальная администрация.

Цитата (russean @ 5.02.2018 - 16:47)

Скорее всего мало кто это поймет, но меня бесит это желание во всем найти крайнего. Дети упали в яму. Не на провод с элт. током напоролись, не были задавлены трактором. Этих ям и без коммунальщиков полно! Все запретить? У нас в том году дети катались на ватрушках в местном овраге. Я там лет 20 назад катался, думаю и сын мой покататься успеет. И вот один мальчик врезался в дерево и умер. Хорошо, что хоть создателя оврага приписать не смогли, и никаких Ук там не было. Но весь овраг закидали песком, чтобы никто больше не катался. Да, ребенка жалко, но надо понимать, что  наказание невиновных - это не утешение.

А если бы,тьфу,тьфу,тьфу, ваши дети таким образом погибли бы в яме? Тоже так же бы рассуждали?
И кто там невиновные? Те кто должен был принять меры чтобы этого не произошло?
Если виновных лиц не привлекать к ответственности, то такие трагедии будут происходить ещё чаще. Ибо многим будет абсолютно пофиг.