Пятерым фигурантам дела о пожаре в Кемерове предъявлено обвинение.

Цитата (asd321 @ 27.03.2018 - 20:49)

Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46) А кто эти пятеро? 1. Директор, 2. Тот кто отключил сигнализацию, 3. Арендатор помещения, А кто еще??? по радио слышал - ответственный за техническое состояние. надо бы еще чинуш местных, кто за деньги все бумаги подмахивал туда же

У них уже срок исковой давности, к сожалению(((

ВОТ если была бы новость, что РАСТРЕЛЯЛи 5-ых хозяев и чиновников, давших разрешение. ВОТ - это была бы новость!

Цитата (RavenSean @ 27.03.2018 - 20:54)

Со всей поступающей информации мне непонятно одно. Как одновременно обвиняют охранника отключившего противопожарную систему и ее установщика? Тут или одно или другое? Если охранник вырубил систему, в чем вина установщиков?

Вопрос о мере пресечения для Полозиненко суд отложил на 72 часа — по ходатайству следствия, которое должно собрать дополнительные материалы. Также под стражей на 72 часа до следующего рассмотрения останутся директор и совладелица «Зимней вишни» Надежда Судденок, технический директор ТЦ Георгий Соболев и Александр Никитин, отвечавший непосредственно за пожарную сигнализацию. Почему она не сработала в день пожара, мужчина «не знает». Обвинили технического директора - он отвечает за исправность.

Говорят охранник не отключил, а не включил. Не работало с 19.03. Отключить можно только звуковое оповещение()

Это сообщение отредактировал filchaleks - 27 мар. 2018 г. в 21:15

Цитата (za121 @ 27.03.2018 - 20:58)

Это системная проблема, если надзорные органы всех разъебывали бы постоянно и останавливали за нарушение деятельность предприятия, то все бы работало как часы. А когда нет контроля, то всем и похеру. И получается так, что Президент сидит и охеревает от всего происходящего. Почему пока что-то не случится резонансное у нас ни одна блядь не пошевелится, а начинают дергаться, когда уже  поздно. Вопросы безопасности людей должны быть на первом месте и неукоснительно соблюдаться в любой профессии.

Что ж это за сила, от которой охеревает сам Президент?

Это сообщение отредактировал Фрэнсис - 27 мар. 2018 г. в 21:10

Цитата (патамушт @ 27.03.2018 - 20:48)

Охуеть!Меня одного удивляет скорость следствия?!

Спецы из Москвы приехали. Раскрутят по-полной.

Цитата (VMF @ 27.03.2018 - 21:04)

Что Тулеев, что Меняйло (тот ещё тип, когда выгнали из Севастополя народ перекрестился) старые пердуны, неужели заменить некем? Столько молодых толковых ребят, а этих давно гнать поганым веником пора. Думаю Путин разворошит это болото, у него другого выхода нет. И да там большой "вопрос" к контролирующим органам от пожарных и до электриков.

Разворошит? Он назначает губернаторов если что

Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 21:50)

Цитата (Мышшшь @ 27.03.2018 - 20:49) Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46) А кто эти пятеро? 1. Директор, 2. Тот кто отключил сигнализацию, 3. Арендатор помещения, А кто еще??? технический директор (главный инженер) начальник охраны. по идее, так должно быть. кстати, кому из них светит реальный срок? Этим тварям не срок надо давать, а бензином облить на городской площади! А вокруг расставить по кругу фотографии погибших детишек. Чтобы когда эти твари гореть начали, куда бы не кинули взгляд, везде бы столкнулись с глазами невинных, которые погибли в мучениях! А видео этого каждый раз показывать каждому чиновнику, каждому владельцу каждого торгового центра, при сдаче объекта в эксплуатацию, а так же на каждой проверке здания на противопожарность. Чтобы знали, что не все в этом мире деньгами покупается. Жизни деньгами невозможно вернуть.

Да, уже пора бы снять мораторий.
И как в Китае крутить раз в 2 дня документальное кино чиновникам.
Что с ними будет если будут воровать.
И счёт на пули и другие расходные материалы на столе под стеклом на рабочем месте.

Прикольно.
Следствие еще не установило даже точную причину пожара.
НО уже следствие предъявило обвинение.

понятно дело что нужны срочно козлы отпущения что бы снять напряженность в народе.

но...блять.

все как всегда.

Цитата (filchaleks @ 27.03.2018 - 22:06)

Цитата (asd321 @ 27.03.2018 - 20:49) Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46) А кто эти пятеро? 1. Директор, 2. Тот кто отключил сигнализацию, 3. Арендатор помещения, А кто еще??? по радио слышал - ответственный за техническое состояние. надо бы еще чинуш местных, кто за деньги все бумаги подмахивал туда же У них уже срок исковой давности, к сожалению(((

По суду продляется и на полную катушку.

Цитата (Мышшшь @ 27.03.2018 - 20:49)

Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46) А кто эти пятеро? 1. Директор, 2. Тот кто отключил сигнализацию, 3. Арендатор помещения, А кто еще??? технический директор (главный инженер) начальник охраны. по идее, так должно быть. кстати, кому из них светит реальный срок?

Если арестуют, то всем

Цитата (патамушт @ 27.03.2018 - 20:48)

Охуеть!Меня одного удивляет скорость следствия?!

Остальные знакомы с российскими законами.)

Цитата (Мышшшь @ 27.03.2018 - 20:49)

Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46) А кто эти пятеро? 1. Директор, 2. Тот кто отключил сигнализацию, 3. Арендатор помещения, А кто еще??? технический директор (главный инженер) начальник охраны. по идее, так должно быть. кстати, кому из них светит реальный срок?

Причем тут начальник охраны?
Вообще везде есть отвественный за пожарную безопасность - вот его по ходу посадют на долго.

Цитата (Vlad86025 @ 27.03.2018 - 20:55)

Цитата Охуеть!Меня одного удивляет скорость следствия?! -------------------- У каждого безумия своя логика Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности © Путин сотню следаков привез. Рыть будут днём и ночью.

Двояко звучит.. "рыть будут"

Цитата (maslokrad @ 27.03.2018 - 21:14)

Прикольно. Следствие еще не установило даже точную причину пожара. НО уже следствие предъявило обвинение. понятно дело что нужны срочно козлы отпущения что бы снять напряженность в народе. но...блять. все как всегда.

Какая зависимость между причиной пожара и закрытыми дверями или неработающей сиреной?
Сразу обвинили тех кто в любом случае виновен. По мере выяснения подробностей будут привлекать еще. В такой трагедии не может быть виноват один человек, пиздов навешаю каждому причастному.

Цитата (maslokrad @ 27.03.2018 - 21:14)

Прикольно. Следствие еще не установило даже точную причину пожара. НО уже следствие предъявило обвинение. понятно дело что нужны срочно козлы отпущения что бы снять напряженность в народе. но...блять. все как всегда.

Так так и идет следствие. Предъявляют обвинение, а потом суд. Обвинение - не есть сразу срок.

Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:46)

А кто эти пятеро? 1. Директор, 2. Тот кто отключил сигнализацию, 3. Арендатор помещения, 4. Руководитель управляющей компании, обслуживающей центр, А кто еще??? p.s. Кассиршу-блядину, которая закрыла на ключ детей в этом крематории, и которая не открыла эту дверь, когда арестуют? И почему только 5? Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

А как же организация которая строила этот центр? Там же прекрасно видно из каких материалов все сделано. Круче только порохом проложить перекрытия, что бы уж еаверняка.

А разве можно предьявлять обвинения, если еще даже не известна официальная причина пожара?

Цитата (агрополюс @ 27.03.2018 - 21:02)

в общем вот, Рассказ обвиняемого сотрудника ЧОПа Игоря Полозиненко. Он разработчик системы противопожарной безопасности.

он не сотрудник ЧОПа,а ген.директор фирмы,установившей и обслуживавшей пожарную сигнализацию

Цитата (4eTblpe @ 27.03.2018 - 20:53)

Владелец здания вне рамок закона?

Если заведут дело, то теоретически Австралия может экстрадировать по запросу нашей прокуратуры.
По делу "Хромой лошади" непосредственный бенефициар Константин Мрыхин был экстрадирован из Испании и осужден на 6 лет колонии.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 27 мар. 2018 г. в 21:25

Ответственный всегда и за всё исключительно генеральный директор юр лица. Далее по его приказам и распоряжениям надо смотреть на кого возложена ответственность по ЭБ, ТЭУ, ПБ, ОТ и проч.
Но всегда первый ответствует генеральный.
Далее просто смотреть с кем договоры, ответственнось, полноту и своевременность выполнения работ по договорам.
Вот только все журналы, распоряжения и приказы сгорели и как теперь доказывать это вопрос - только по актам выполненных работ: если они подписаны - подрядчик исполнил свои обязательства.

Цитата (alexis16 @ 27.03.2018 - 21:24)

А разве можно предьявлять обвинения, если еще даже не известна официальная причина пожара?

"технический директор компании — собственника здания, арендатор помещения, в котором, по предварительным данным, находился эпицентр возгорания, сотрудник и руководитель организации, занимавшейся обслуживанием пожарной сигнализации, сотрудник ЧОПа, который при получении сигнала о пожаре отключил систему оповещения."

Они виновны не зависимо от причины пожара. Если окажется проводка взьебут еще электриков, если открытый огонь, то организатора праздника и т.д.

Но эти пятеро виноваты в любом случае.

Скорее всего всё таки КЗ в 15.55 отключение всех источников, переход сигналки в автономное, в 15.59 всё включают, охранник пытается перевести сигналку из автономки - включают все потребители - возрастает нагрузка пиковая и второе КЗ сильное - начинается задымление и пожар на верху - охранник думает что сигналка глючит из-за отключение сбрасывает её и .....


Это сообщение отредактировал filchaleks - 27 мар. 2018 г. в 21:34

Цитата (alexis16 @ 27.03.2018 - 21:24)

А разве можно предьявлять обвинения, если еще даже не известна официальная причина пожара?

Вот и выяснят на суде, кто виноват. Пожар был? Эвакуация прошла безответственно? Нарушения техники безопасности были?

Цитата (tserg @ 27.03.2018 - 20:56)

Цитата (RavenSean @ 27.03.2018 - 20:54) Со всей поступающей информации мне непонятно одно. Как одновременно обвиняют охранника отключившего противопожарную систему и ее установщика? Тут или одно или другое? Если охранник вырубил систему, в чем вина установщиков? Есть система сигнализации. Есть система громкого оповещения. Иногда это разные подсистемы. Иногда "2 в одном".

Все верно.
Структурно система следующая (из объектов по которым работаем):

ПС(АПС) - автоматическая пожарная сигнализация. Непосредственно детектирует возгорание (задымление) и передает сигнал на пульт дежурного. Это как минимум.

В связке с АПС в автоматическом режиме должна сработать система СОУЭ (система оповещения и управления эвакуацией). Что в данном случае и произошло, но СОУЭ отключил охранник. Почему - вопрос следствия.

Далее (в зависимости от структуры систем) АПС должна была послать сигнал на автоматику систем противодымной вытяжной вентиляции (ПД) и систему СКУД (система контроля и управления доступом). То есть сразу после возгорания должны были сработать противопожарные клапана на воздуховодах вентиляции и включиться система дымоудаления. Плюс АПС должна была разблокировать все двери с автоматическими замками (если таковые в ТЦ были).
А вот этих двух событий как раз и не случилось, вопрос почему?

Проектом для такого здания должно быть предусмотрено. Если нет, то как ввели в эксплуатацию?
Если да- то почему не работало? Хотя вопрос скорее риторический...

Цитата

Я тут прикидывал. Тут нарушения системные. Человек 10 - 15 кто за это отвечает - точно можно садить.

Сегодня на русскоязычном израильском радио Рэка была большая передача об этой трагедии.
Там было о том, что МЧС не давало разрешения на введение в строй этого ТРЦ именно из-за нарушений противопожарных требований.
Но КТО-ТО тогда это разрешение же дал?!!!
Мэр города сказал, что вводили этот комплекс не при нём. Но два года это уёбище функционировало ПРИ НЁМ! Сколько проверок за эти два года было?

Это сообщение отредактировал telefon - 27 мар. 2018 г. в 21:45