В Карелии от безысходности повесился отец четверых детей.

Ну повесился
Его семье от этого легче стало?

Петрозаводский городской суд частично удовлетворил иск о защите чести и достоинства, который подал директор фирмы «Сана» Анатолий Шмаеник против Елены Платоновой, и обязал выплатить пострадавшему 30 тыс. руб. На заседании суда 27 октября присутствовал корреспондент «7x7».

Елена Платонова несколько лет назад взяла заем в «Сане» под залог имущества. Помог ей в этом бизнесмен Владимир Комлев, который, считает она, не выполнил свои обязательства и обманул ее. В результате женщина не смогла вернуть деньги и по решению суда потеряла дом.

Летом прошлого года Платонова написала пост в группе во «ВКонтакте», в котором упомянула фамилию Комлева и фамилии руководителей фирм группы компаний «Сана». Анатолий Шмаеник посчитал, что эта запись умаляет его честь и достоинство, так как в ней встречаются фраза «о евреях» и слово «банда». Он подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации и потребовал 100 тыс. руб. с автора заметки.

Первую экспертизу текста сделали сотрудники Петрозаводского университета Андрей Котов и Зоя Минеева — оба являются членами гильдии экспертов. Они посчитали фразу «о евреях» интернет-мемом и решили, что текст задевает деловую репутацию Шмаеника, но не оскорбляет его.

Вторую, судебную экспертизу, выполнила сотрудник Петрозаводского госуниверситета Светлана Мачульская. Она сделала вывод, что фраза о «евреях», которая стоит после фамилий руководителей «Саны», «умаляет честь и достоинство Шмаеника А.А., а также унижает его по национальному признаку». А прямое упоминание фирмы «Сана+», по ее мнению, тоже наносит вред деловой репутации компании. Не понравилось эксперту и слово «банда».

На судебном заседании адвокаты Елены Платоновой около получаса вели филологическую дискуссию с экспертом-лингвистом. Они интересовались у Мачульской, почему она воспользовалась «Большим академическим словарем» и не стала заглядывать в словарь современного русского языка или в словарь Даля, где дано другое определение спорного слова «банда».

— Словарь Даля — это словарь диалектного русского языка конца XIX века. Этот словарь никем не дорабатывался, никем не изменялся, — ответила Мачульская. — Вы меня простите, но это грубая ошибка филолога. Ни один из филологов-экспертов никогда не привлекает в качестве источника, подтверждающего те или иные языковые факты, словарь Даля — это моветон в нашей среде. Словарь Горбачевича — это авторский словарь.

По мнению эксперта, название группы в соцсети тоже влияет на восприятие текста, так как слова «мошенники» и «черные риелторы» стоят рядом с названием фирмы — автор должна была осознавать негативное название группы, когда публиковала там свою заметку.

Фразу «о евреях» эксперт не посчитала интернет-мемом, так как не знает, из какого фильма она взята — выражение не так популярно, как, например, «Семен Семеныч!».

Адвокат Елена Пальцева настояла, что фразой «о евреях» Платонова не хотела оскорбить кого-то по национальному признаку — это цитата из фильма и устойчивое выражение. Словосочетание «захватили город» использовано в переносном значении и является оценочным суждением:

— Даже эксперт, которая решила, что это утверждение о факте, не предложила варианта, как это на практике верифицировать, — сказала Пальцева.

Она уверена, что текст нужно рассматривать в отрыве от названия группы — автор заметки ее не создавала. Елена Пальцева согласна, что в тексте автор характеризует деятельность «Саны» «не самыми добрыми словами». Но эти сведения, считает адвокат, соответствуют действительности: есть многочисленные публикации в СМИ о том, что клиентов компании «Сана+» выселяют из квартир. Среди них есть и семьи с несовершеннолетними детьми и инвалиды.

Согласно пункту 43 постановления европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), в спорной статье нет конкретных данных, по которым можно узнать самого истца. По мнению Пальцевой, критика в тексте касалась не частной жизни Анатолия Шмаеника, а его профессиональной деятельности как бизнесмена, который предлагает свои услуги на карельском рынке недвижимости. Тот же ЕСПЧ говорит, что «пределы допустимой критики» в отношении публичных лиц шире, чем в отношении частного лица — Анатолия Шмаеника, сказала Пальцева, можно воспринимать как публичное лицо.

Шмаеник не согласился с тем, что он публичная фигура, и добавил, что 20 человек уже написали заявления о том, что не имеют претензий к компании «Сана».

— Какое отношение к выселенным роженицам, Комлеву, к обману, ко всему имею лично я и наша организация? Вы говорите, что у вас есть основания считать, что это соответствует действительности? — удивился Шмаеник.

— Компания «Сана» и фамилия Шмаеник — это уже слова-синонимы для Петрозаводска, — ответила Пальцева. — «Сана» стала брендом с отрицательным налетом. Вы считаете, что рожениц и инвалидов не выселяли по искам вашей компании?

— Я считал, что их выселяла по решению суда федеральная служба судебных приставов.

Шмаеник добавил, что его задевают высказывания о национальности, а жизнь научила его «отвечать за свои действия и за свои поступки». У Платоновой, сказал он, «каша в голове».

Елена Платонова в конце заседания привела пример современных благотворителей, которые «несут добро в массы»: Потанина, Прохорова, Усманова, Вексельберга, Абрамовича.

— Почему вы не творите благие дела, которыми можно завоевать ваше благое имя и вашу репутацию? Почему вы хотите посредством суда и каких-то скандалов заставить нас уважать вас? — спросила она.

— Я считаю, что настоящий меценат никогда об этом не говорит, потому что это никому не нужно. Но если вы хотите знать, мы сделали немало добрых дел. Если вы зайдете, например, в детскую музыкальную школу на Первомайском проспекте, с удивлением узнаете, что белый концертный рояль, Yamaha, по-моему, мы купили. Нигде не рекламировали.

— Получив за это какие-то, наверное…

— У вас с головой-то все хорошо?

Судья Мамонов частично удовлетворил иск — Елене Платоновой придется заплатить Анатолию Шмаенику 30 тыс. руб.

Группа компаний «Сана» занимает ведущее место на строительном рынке в Карелии: строит дома, выдает валютные займы под залог недвижимости и занимается валютным ипотечным кредитованием. Холдинг «Сана» известен в Петрозаводске скандалами вокруг ипотечного кредитования.

По словам Шмаеника, уголовное дело, которое было возбуждено по факту мошеннических действий группы лиц, причастных к компании «Сана+», 18 июля 2017 года было прекращено из-за отсутствия состава преступления.

Руководство «Саны» также подало иски о защите чести и достоинства в адрес телеканала «Россия 24», заемщиков «Саны» Егения Куликова и Сергея Кривошлыка, российского блогера zergulio [он же Сергей Колясников]. Совет по правам человека при президенте России, который назвал методы «Саны» недопустимыми, Шмаеника не оскорбил.


Сергей Маркелов, «7x7»



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Grand0909 @ 24.12.2018 - 12:34)

Цитата (Exmilint @ 24.12.2018 - 14:32) А подробнее можно. Из-за чего беда то случилась? Что за САНА и чем занимается? Скорее всего, вот это: http://rk.karelia.ru/social/kto-ty-sana/ Более сотни человек собралось вчера на митинг на площади Кирова. Это жители Петрозаводска, однажды купившие квартиры либо у компании «САНА», либо у ее «дочек». Жилье люди приобретали по разным схемам: например, в рассрочку и по договору займа, но все в пересчете на «у.е» — в валюте. (К слову, как не попасться на удочку нерадивым продавцам и о том, как работают схемы рассрочек и займов, «Республика» уже писала). С кризисом стоимость долга резко выросла. Сами покупатели считают себя обманутыми. Правосудие на стороне компании «Сана» и ее сателлитов: все суды выигрывают продавцы жилья. Те, кто считает себя пострадавшими от действий заимодавцев, — в основном молодые семьи с детьми. Кто-то уже расстался с квартирой и при этом, как ни парадоксально, должен заплатить продавцам многомиллионный долг и издержки (то есть и квартиру фирме верни, и деньги за нее заплати). Кто-то еще судится. На митинге люди публично в микрофон рассказывали о том, что у них в документах были подделаны подписи, выражали недоумение по поводу справедливости решений судов и открыто заявляли о возможном сговоре. =========================================== Т.е, говоря кратко, люди купили квартиру по договору займа в валюте и теперь считают, что продавец их обманул. Хотя, для полного понимания ситуации однозначно нужен договор купли-продажи квартиры.

А вот и недостающие детали подоспели.
Смотрим как изменится тон комментариев.

отлично решил все проблемы
МУЖЫК
дети спасибо скажут

Цитата (Гирокомп @ 24.12.2018 - 13:32)

Очередные валютные ипотечники, обманутые дольщики,  облапошенные эмэмэмэмшики

По человечески жалко людей, но они сам решили сыграть в лотерею.

Когда человек ставит в казино на чет или нечет - он осознанно принимает и понимает риски. Можно выиграть, а можно все потерять. Выпало зерро. При чем тут теперь его дети, семья, мать старушка?

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 24 дек. 2018 г. в 12:44

Эта тема у Зергулио одно время в блоге муссировалась. Он даже с этой Саной судился.

опять дольщики в у.е.
Но текст фееричен, читайте:

"Кроме удобства договора в у.е., видимо, по той же причине в общий долг за квартиру Ирине включили и все проценты, которые она заплатила бы за 10 лет. Получается, что ее 36 квадратных метров уже на момент подписания договора купли-продажи стоили не 44 тысячи у.е., а 67. А уж после падения рубля цена квартиры выросла до 6 миллионов рублей.

— Когда выяснилось, что погасить долг за квартиру нереально, мы хотели просто расторгнуть договор, забрать внесенные деньги и с квартиры съехать. И я была уверена, что расторгнуть можно любой договор, но оказалось, что при этом у меня забирают и квартиру, и деньги, и я еще буду должна, — рассказывает Ирина. — Мне тогда предложили взять 142 тысячи рублей и освободить квартиру. А представитель компании «Сана+» Виктор Шмаеник прямым текстом сказал, что если я пойду в суд, то останусь с ребенком на помойке. Но я опять же была уверена, что я, как гражданин Российской Федерации, обладаю точно такими же правами, как господин Шмаеник и кто еще представляет «Сану+». Да, я была уверена, что мы суды выиграем. Потому что несправедливо это, я не покупала квартиру в 30 квадратных метров за такие деньги! "

пздц.

Это сообщение отредактировал gaag - 24 дек. 2018 г. в 12:44

Слабовато, имхо. Мог канистру прикупить и сходить в гости, как тот пенсионер.

Мужик поступил малодушно.

Цитата

я погуглил - валютные ипотечники

Понятно, "я не халявщик, я партнёр". Человек должен отвечать за свои поступки. В том числе и за свои долги в том числе и за детей.

ну заебись проблему решил, чо уж

короче, кто кредитов под залог жилья набрал, кто квартиру в валютную ипотеку - теперь вешаются

Цитата

Жилье люди приобретали по разным схемам: например, в рассрочку и по договору займа, но все в пересчете на «у.е» — в валюте.

Ну и чего теперь хотят то? Долг в рубли пересчитать по старому курсу?
А нафига это кому надо?

Цитата (igor36vrn @ 24.12.2018 - 12:24)

Будни стабильности

будни прорыва

То есть из выше написанного я понял, что люди взяли валютные ипотеки под низкий процент. Потом пришел кризис и платить стало нечем и у них отжали хаты и еще они денег теперь должны. Ну что тут сказать, не получилось, не фартануло.

Цитата (Tianda @ 24.12.2018 - 12:38)

Ну повесился Его семье от этого легче стало?

Ну, теперь-то Путин точно должен уйти. Или Медведев.

Цитата (ppsascha @ 24.12.2018 - 11:29)

Плохо не только то, что мужика довели, но и то, что он никого из этих ублюдков не забрал с собой.

Вот абсолютно точно! ИМХО, заведя 4-х детей , мужик не имел права уходить.... Но если уж так карта лягла, хотя я этого не понимаю, но уже есть как есть, то забери и собой гандонов сколько сможешь Авось другие сделают выводы, а семь бед-один ответ...

жена его тянет детей, треплет нервы по судам, а мужик купил мыло, верёвку и отъехал - молодец, чо

Охуенное решение проблемы, но видать когда зажат в угол, трудно осудить . Детей жалко. Едросов всех на мыло, дохуя получится.

Хуяссе, решил мужик вопрос...
Если я так попытаюсь съебнуть от проблем, моя за мной припрётся на тот свет, опездюлит и за яйки притащит обратно...

По человечески людей жалко, НО совершенно очевидно, что если брали в долг в валюте то придётся в ней и отдавать. И сколько там у кого детей малоебучий факт. Другой вопрос чтоб долг был реальный, а не придуманный можно и нужно судиться, юристы бывает проценты по кредитам в ноль сводят, оплачивают только основной долг, но тоже в валюте если в ней брали. На этом нужно делать упор, а не чтоб Путин всё простил и компенсации всем выдал.

Цитата (pavel68rus @ 24.12.2018 - 12:40)

Цитата (Grand0909 @ 24.12.2018 - 12:34) Цитата (Exmilint @ 24.12.2018 - 14:32) А подробнее можно. Из-за чего беда то случилась? Что за САНА и чем занимается? Скорее всего, вот это: http://rk.karelia.ru/social/kto-ty-sana/ Более сотни человек собралось вчера на митинг на площади Кирова. Это жители Петрозаводска, однажды купившие квартиры либо у компании «САНА», либо у ее «дочек». Жилье люди приобретали по разным схемам: например, в рассрочку и по договору займа, но все в пересчете на «у.е» — в валюте. (К слову, как не попасться на удочку нерадивым продавцам и о том, как работают схемы рассрочек и займов, «Республика» уже писала). С кризисом стоимость долга резко выросла. Сами покупатели считают себя обманутыми. Правосудие на стороне компании «Сана» и ее сателлитов: все суды выигрывают продавцы жилья. Те, кто считает себя пострадавшими от действий заимодавцев, — в основном молодые семьи с детьми. Кто-то уже расстался с квартирой и при этом, как ни парадоксально, должен заплатить продавцам многомиллионный долг и издержки (то есть и квартиру фирме верни, и деньги за нее заплати). Кто-то еще судится. На митинге люди публично в микрофон рассказывали о том, что у них в документах были подделаны подписи, выражали недоумение по поводу справедливости решений судов и открыто заявляли о возможном сговоре. =========================================== Т.е, говоря кратко, люди купили квартиру по договору займа в валюте и теперь считают, что продавец их обманул. Хотя, для полного понимания ситуации однозначно нужен договор купли-продажи квартиры. А вот и недостающие детали подоспели. Смотрим как изменится тон комментариев.

А чего бы ему меняться? Если верить инфе, то эти ублюдки - настоящие мошенники, подделывающие договора и подписи. И если валютную ипотеку берут только дебилы, но незаконным это не является, то действия этой Саны однозначно трактуются.

Цитата (ppsascha @ 24.12.2018 - 14:29)

Плохо не только то, что мужика довели, но и то, что он никого из этих ублюдков не забрал с собой.

каких? ему ипотеку в долларах насильно всучили?
молодец, ТС. главное - правильный заголовок! и давить на жалость...

Цитата (2662 @ 24.12.2018 - 11:43)

короче, кто кредитов под залог жилья набрал, кто квартиру в валютную ипотеку - теперь вешаются

Не не! не нужно на людей списывать все проёбы кормчего! Если уж он решил пободаться с западом, он должен был предвидеть последствия и максимально оградить от следствий своих выебонов холопов- они не причём Им в хуй не уперался "крымнаш" , Донбас, Сирия, полезные санкции, "Вяличие супердержавы" и т.д, люди хотели просто растить своих детей и пытались создать условия... Рассчитывая, кстати, на хвалёную стабильность и экономический рост, о котором трындит "ящик" Они же не могли подумать, что им банально пиздят!

Это сообщение отредактировал Валеха - 24 дек. 2018 г. в 12:59

Мужик зря потратил жизнь, надо было как в этом видео:




Или так.



Это сообщение отредактировал UncleFrodo - 24 дек. 2018 г. в 13:01

4 детей все понятно.