Слепого с собакой-поводырём вновь гонят из автобуса

Акация

Цитата

eav22 не путай обычную собаку и поводыря - это очень сильно разные звери. поводырь имеет право находиться в любом общественном месте и транспорте.

Да яж не спорю что имеет право находится!!! Но нигде не написано бесплатно!!

Если у вас есть такая информация, то поделитесь пожалуйста.


Eng20

Цитата

eav22 ты переоцениваешь возможности незрячего человека и собаки поводыря!

Я лишь говорю про, то что правила одни для всех. Чиновник, девочка или инвалид.

Если есть отступления то их должны опубликовать.

Читать всем! Особенно тем, кто говорит, что нигде не написано, или приравнивает собаку-поводыря к обычному животному (в смысле перевозки животных)

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН.
"УСТАВ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА И ГОРОДСКОГО НАЗЕМНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТРАНСПОРТА"

Цитата

Статья 21.1. Перевозка и особенности обслуживания пассажиров из числа инвалидов 1. Пассажирам из числа инвалидов обеспечиваются условия доступности их перевозки и перевозки их багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом. 2. Владельцем объекта транспортной инфраструктуры обеспечиваются условия доступности для инвалидов перевозок автомобильным транспортом наравне с другими пассажирами, в том числе: 1) оборудование объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, низкорасположенными телефонами с функцией регулирования громкости, текстофонами для связи со службами информации, экстренной помощи; 2) дублирование необходимой для пассажиров из числа инвалидов звуковой и зрительной информации; 3) ознакомление с правилами перевозки пассажиров, а также другой необходимой информацией об условиях перевозки в доступной для пассажира из числа инвалидов форме. 3. Без взимания дополнительной платы на территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, предоставляются следующие услуги: 1) помощь при передвижении по территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, в том числе при входе в транспортное средство и выходе из него, до места посадки в транспортное средство и от места высадки из него, при оформлении багажа, получении багажа; 2) допуск собаки-проводника при наличии документа, подтверждающего специальное ее обучение и выдаваемого по форме и в порядке, которые определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения (далее - специальный документ). 4. В транспортном средстве пассажиру из числа инвалидов перевозчиком, в том числе при перевозке транспортным средством по заказу, без взимания дополнительной платы предоставляются следующие услуги: 1) обеспечение посадки в транспортное средство и высадки из него, в том числе с использованием специальных подъемных устройств для пассажиров из числа инвалидов, не способных передвигаться самостоятельно; 2) провоз собак-проводников при наличии специального документа; 3) перевозка кресла-коляски пассажира из числа инвалидов. 5. При перевозке пассажиров из числа инвалидов и их багажа легковым такси им предоставляются без взимания дополнительной платы следующие услуги: 1) оказание водителем помощи пассажиру из числа инвалидов при посадке в транспортное средство и высадке из него; 2) провоз собак-проводников при наличии специального документа; 3) перевозка кресла-коляски пассажира из числа инвалидов. 6. Транспортное средство оснащается надписями, иной текстовой и графической информацией, выполненной крупным шрифтом, в том числе с применением рельефно-точечного шрифта Брайля.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72388/

Это сообщение отредактировал tserg - 27 дек. 2018 г. в 18:09

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 17:58)

На счет умственных способностей собаки я ничего не скажу. Но собака сопровождает вроде как ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО!!! А не мешок с костями. Не кажется ли вам, что человек разумный ДОЛЖЕН знать и соблюдать правила???

Ага, да. Особенно 419-фз от 01.12.2014

В транспортном средстве пассажиру из числа инвалидов перевозчиком, в том числе при перевозке транспортным средством по заказу, без взимания дополнительной платы предоставляются следующие услуги:

2) провоз собак-проводников при наличии специального документа;



Собака-поводырь - это спецсредство, облегчающее жизнь инвалида. А не обычный пес в поездке с хозяевами.
Кондуктор мразь неграмотная...



Это сообщение отредактировал Taormina - 27 дек. 2018 г. в 18:08

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 17:49)

Ребят я конечно все понимаю, про нагнетание истерии "он же слепой" и "нельзя быть такими черствыми"... НО ОДНАКО здравствуйте... Цитата Собаки средних и крупных пород максимально изолируются от людей с помощью различных аксессуаров и находятся под постоянным контролем опекуна. В качестве превентивной меры покусов задействуют намордник, а для ограничения свободного перемещения по салону – короткий поводок. Габаритных псов располагают в «хвосте» салона или на задних сиденьях автобуса. Их транспортировку оплачивают, приобретая багажный билет. Тытц Цитата Если владельцу требуется перевозка собаки в автобусе: служебной или охотничьей породы надо садиться в задней части транспортного средства. Обязательными атрибутами являются поводок и намордник. Для собаки потребуется багажный билет. Тытц 2 AnSoR Цитата Твари. Вы поняли, про кого я. На город 6 таких собак. Да хрен с ним, пусть 600 было бы. Едет человек, который НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ. СЛЕПОЙ! Ему и так нихрена не зашибись жить( Любой нормальный человек сам бы ему помощь оказал, но нет, блеать. Давайте сдерем деньги за проезд собаки!!! Тебе что, тварь, жрать будет нечего, если в этот день выручка будет на 25 рублей меньше? Да и деньги-то эти должны в автотранспортное предприятие идти, что кондуктору с этого? Ппц... Это "мы принципиальные" такие? Совсем люди ипанулись. Да это и не люди. Правила есть правила!!!

На и не пори, ничем не подкреплённую чушь, особенно даже не попытавшись разобраться в вопросе (это на авиа, на РЖД и автобусах аналогичные акты компаний и субъектов):


ПРИКАЗ МИНТРАНСА РОССИИ ОТ 28.06.2007 N 82

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВОЗДУШНЫХ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ, БАГАЖА, ГРУЗОВ И ТРЕБОВАНИЯ К ОБСЛУЖИВАНИЮ ПАССАЖИРОВ, ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕЙ, ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЕЙ"

113. Пассажир, лишенный зрения, может перевозиться в сопровождении собаки-проводника.

(в ред. Приказа Минтранса России от 15.02.2016 N 25)

Перевозка пассажира, лишенного зрения, в сопровождении собаки-проводника может быть произведена при предъявлении перевозчику документа, подтверждающего инвалидность этого пассажира, и документа, подтверждающего специальное обучение собаки-проводника.

(в ред. Приказа Минтранса России от 15.02.2016 N 25)

Собака-проводник, сопровождающая пассажира, лишенного зрения, перевозится бесплатно сверх установленной нормы бесплатного провоза багажа. Собака-проводник должна иметь ошейник и намордник и быть привязана к креслу у ног пассажира, которого она сопровождает.

(в ред. Приказа Минтранса России от 15.02.2016 N 25)

Количество перевозимых на воздушном судне собак-проводников определяется в зависимости от числа находящихся на борту воздушного судна инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности в соответствии с правилами перевозчика.

Это сообщение отредактировал NikaLaska - 27 дек. 2018 г. в 18:10

tserg
Taormina
NikaLaska

Вот спасибо...

До данных нормативов я лично не докопался!

То есть, по логике мразей-кондукторов, инвалид-колясочник тоже должен оплатить за провоз своей коляски как за багаж?
Ебанулись совсем уже.

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 17:05)

Да яж не спорю что имеет право находится!!! Но нигде не написано бесплатно!!

Ну да, ещё классик говорил:
— Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджёг приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками.
Небольшой фильм для прозрения слепых.


Это сообщение отредактировал Turland - 27 дек. 2018 г. в 18:18

Женщина- южанка...
Это что-то новое про обезьян

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 18:11)

tserg Taormina NikaLaska Вот спасибо... До данных нормативов я лично не докопался!

Вот по наземке, они его облизывать должны были:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 08.11.2007 N 259-ФЗ

"УСТАВ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА И ГОРОДСКОГО НАЗЕМНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТРАНСПОРТА"

Статья 21.1. Перевозка и особенности обслуживания пассажиров из числа инвалидов

(введена Федеральным законом от 01.12.2014 N 419-ФЗ)


1. Пассажирам из числа инвалидов обеспечиваются условия доступности их перевозки и перевозки их багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом.

2. Владельцем объекта транспортной инфраструктуры обеспечиваются условия доступности для инвалидов перевозок автомобильным транспортом наравне с другими пассажирами, в том числе:

1) оборудование объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, низкорасположенными телефонами с функцией регулирования громкости, текстофонами для связи со службами информации, экстренной помощи;

2) дублирование необходимой для пассажиров из числа инвалидов звуковой и зрительной информации;

3) ознакомление с правилами перевозки пассажиров, а также другой необходимой информацией об условиях перевозки в доступной для пассажира из числа инвалидов форме.

3. Без взимания дополнительной платы на территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, предоставляются следующие услуги:

1) помощь при передвижении по территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, в том числе при входе в транспортное средство и выходе из него, до места посадки в транспортное средство и от места высадки из него, при оформлении багажа, получении багажа;

2) допуск собаки-проводника при наличии документа, подтверждающего специальное ее обучение и выдаваемого по форме и в порядке, которые определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения (далее - специальный документ).

4. В транспортном средстве пассажиру из числа инвалидов перевозчиком, в том числе при перевозке транспортным средством по заказу, без взимания дополнительной платы предоставляются следующие услуги:

1) обеспечение посадки в транспортное средство и высадки из него, в том числе с использованием специальных подъемных устройств для пассажиров из числа инвалидов, не способных передвигаться самостоятельно;

2) провоз собак-проводников при наличии специального документа;

3) перевозка кресла-коляски пассажира из числа инвалидов.

5. При перевозке пассажиров из числа инвалидов и их багажа легковым такси им предоставляются без взимания дополнительной платы следующие услуги:

1) оказание водителем помощи пассажиру из числа инвалидов при посадке в транспортное средство и высадке из него;

2) провоз собак-проводников при наличии специального документа;

3) перевозка кресла-коляски пассажира из числа инвалидов.

6. Транспортное средство оснащается надписями, иной текстовой и графической информацией, выполненной крупным шрифтом, в том числе с применением рельефно-точечного шрифта Брайля.

Цитата (Акация @ 27.12.2018 - 22:02)

eav22 не путай обычную собаку и поводыря - это очень сильно разные звери. поводырь имеет право находиться в любом общественном месте и транспорте.

и как обычный быдлан должен отличить слепого с поводырём от укурка в очках с четвероногим другом?

И кстати, даже такси его собаку должно возить бесплатно!

Цитата (GS70 @ 27.12.2018 - 18:15)

Цитата (Акация @ 27.12.2018 - 22:02) eav22 не путай обычную собаку и поводыря - это очень сильно разные звери.  поводырь имеет право находиться в любом общественном месте и транспорте. и как обычный быдлан должен отличить слепого с поводырём от укурка в очках с четвероногим другом?

Удостоверение спросить религия не позволяла, тем более показывали.

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 18:05)

Акация Цитата eav22 не путай обычную собаку и поводыря - это очень сильно разные звери. поводырь имеет право находиться в любом общественном месте и транспорте. Да яж не спорю что имеет право находится!!! Но нигде не написано бесплатно!! Если у вас есть такая информация, то поделитесь пожалуйста. Eng20 Цитата eav22 ты переоцениваешь возможности незрячего человека и собаки поводыря! Я лишь говорю про, то что правила одни для всех. Чиновник, девочка или инвалид. Если есть отступления то их должны опубликовать.

Федеральный закон «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта» от 08.11.2007 N 259-ФЗ (последняя редакция)
Согласно статьи 21.1 п. 3 Без взимания дополнительной платы на территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, предоставляются следующие услуги:
1) помощь при передвижении по территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, в том числе при входе в транспортное средство и выходе из него, до места посадки в транспортное средство и от места высадки из него, при оформлении багажа, получении багажа;
2) допуск собаки-проводника при наличии документа, подтверждающего специальное ее обучение и выдаваемого по форме и в порядке, которые определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социальной защиты населения (далее — специальный документ)
п.4 В транспортном средстве пассажиру из числа инвалидов перевозчиком, в том числе при перевозке транспортным средством по заказу, без взимания дополнительной платы предоставляются следующие услуги:
1) обеспечение посадки в транспортное средство и высадки из него, в том числе с использованием специальных подъемных устройств для пассажиров из числа инвалидов, не способных передвигаться самостоятельно;
2) провоз собак-проводников при наличии специального документа;
3) перевозка кресла-коляски пассажира из числа инвалидов.

пора бы уже заткнуться.
ну или хотя бы открыть гугл и набрать "правила провоза собаки поводыря"

Это сообщение отредактировал maslokrad - 27 дек. 2018 г. в 18:24

Цитата

помощь при передвижении по территории объекта транспортной инфраструктуры, предназначенного для обслуживания пассажиров, в том числе при входе в транспортное средство и выходе из него

Кондуктор нарушила должностную инструкцию!
Она обязана была помочь ивалиду зайти в автобус и выйти!
И это касается также случаев временной потери трудоспособности, например, человек на костылях.
А директор транспортного предприятия обязан провести обучение, как правильно помогать заходить в автобус и спускать человека на костылях вниз по ступенькам автобуса.
Обучение проводили???

Если журналисты будут давать этот сюжет по центральным каналам-
Пожалуйста, покажите заодно, как правильно помогать людям на костылях тоже.
В Питере хирурги из института им.Вредена покажут и объяснят.

А у нас в городе как то с этим проще собак поводырей правда я никогда не видела а вот на дачном автобусе овчарку без намордника перевезти - запросто и покупать на неё билет никому даже в голову не придёт . И другие пассажиры как правило не возмущаются , относятся с пониманием .

Если следовать логике отдельных юзеров, которые правила перевозки животных применяют на служебных собак, таких как саперы, МЧС, полиция, поводыри и т.п, то как вы себе представляете чтоб слепой одевал намордник на СПЕЦИАЛЬНО обученную собаку перед заходом в общественный транспорт? Это же ржака полная.

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 19:49)

Ребят я конечно все понимаю, про нагнетание истерии "он же слепой" и "нельзя быть такими черствыми"... НО ОДНАКО здравствуйте... Цитата Собаки средних и крупных пород максимально изолируются от людей с помощью различных аксессуаров и находятся под постоянным контролем опекуна. В качестве превентивной меры покусов задействуют намордник, а для ограничения свободного перемещения по салону – короткий поводок. Габаритных псов располагают в «хвосте» салона или на задних сиденьях автобуса. Их транспортировку оплачивают, приобретая багажный билет. Тытц Цитата Если владельцу требуется перевозка собаки в автобусе: служебной или охотничьей породы надо садиться в задней части транспортного средства. Обязательными атрибутами являются поводок и намордник. Для собаки потребуется багажный билет. Тытц 2 AnSoR Цитата Твари. Вы поняли, про кого я. На город 6 таких собак. Да хрен с ним, пусть 600 было бы. Едет человек, который НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ. СЛЕПОЙ! Ему и так нихрена не зашибись жить( Любой нормальный человек сам бы ему помощь оказал, но нет, блеать. Давайте сдерем деньги за проезд собаки!!! Тебе что, тварь, жрать будет нечего, если в этот день выручка будет на 25 рублей меньше? Да и деньги-то эти должны в автотранспортное предприятие идти, что кондуктору с этого? Ппц... Это "мы принципиальные" такие? Совсем люди ипанулись. Да это и не люди. Правила есть правила!!!

кондуктор извините но вы долбоеб

Цитата (eav22 @ 27.12.2018 - 18:02)

А вот и для Свердловской области... Цитата Условия провоза животных Допускается провоз в составе ручной клади животных и птиц в клетках с глухим дном (корзинах, коробах, контейнерах и др.), если размеры указанных клеток (корзин, коробов, контейнеров и др.) в сумме (длинна, ширина, высота) не превышают сто двадцать сантиметров. Плата за провоз не взимается. Провоз собак вне приспособления (коробка, контейнер, клетка, сумка и т.д.) осуществляется на коротком поводке, в наморднике: с оплатой в размере стоимости провоза одного места багажа в случае, если размер (длина, ширина, высота) в сумме превышает сто двадцать сантиметров; бесплатно, если размер (длина, ширина, высота) не превышает сто двадцать сантиметров. Провоз собак вне приспособления (коробка, контейнер, клетка, сумка и т.д.) осуществляется предпочтительно на последних местах в салоне автобуса. Пруф

Вы не охренели часом, любезнейший?
Вы, хотя бы на минуточку, можете представить, что свет вдруг померк в ваших бесстыжих глазах. От слова совсем. И навсегда.

И теперь не гипотетическому Ване, а лично вам нужно сначала пройти все круги ад..простите, бюрократического рая, получить соответствующее разрешение, обучиться и получить на выходе того самого лабрадора, который станет не просто пусей, а именно ващими глазами с разумом.

Я не спорю, вы, ессесно, Homo от слова sapiens. Но с небольшим уточнением. Вы - слепой. Те же звуки, запахи - но без света.
А какая-то тетенька говорит "пшел вон отсюда!". Денежка в кошельке, но вы ее не видете. Вас выводят вместе с лабром и стоите вы на остановке, пытаясь сообразить, что жто было. А до заветного дома, еще полгорода.

Вы и дальше хотите рассказать мне за правила?

Это сообщение отредактировал VChK - 28 дек. 2018 г. в 11:33

Я сначала не понял,про какую южанку идет речь,посмотрел ролик.
Цитата из ролика:"Кондуктора поток грамотной русской речи приводил в ещё больше исступление"
Ну ясное дело,исступление...