Гордость Путина — российская оборонка погрязла в долгах, которые оплатит нищий народ

а оборонка она что, чьято?
это ж гос контора как она может быть должна сама себе?

Ох Daimond1984 возьмет твою хату, штурмом, спецназ ФСБ за разглашение гос.тайны!

Цитата (zaebatov @ 29.05.2020 - 14:29)

Ох Daimond1984 возьмет твою хату, штурмом, спецназ ФСБ за разглашение гос.тайны!

зачем им мои последние трусы?

Все хотят отечественные танки, военные и гражданские самолеты, ракеты, но никто не хочет за это платить.

Цитата (4rov @ 29.05.2020 - 14:34)

Все хотят отечественные танки, военные и гражданские самолеты, ракеты, но никто не хочет за это платить.

ну почему, вот вчера человек предлагал сделать как украинцы в вопросе бпла.
у нас со своими бпла туго, а вот те купили у туров комплект,.
мы ипемся и у нас ничего нет, а они бабок дали и у них все есть.

Мне всё это напоминает поздний СССР. Гордость ракетами, танками, парадами на Красной Площади и самолетами, а народ стоял в очередях за колбасой и хлебом. Сейчас гордимся ракетами, подводными атомными крейсерами, но покупаем всё, начиная от самолетов и турбин и заканчивая трусами за границей.

Цитата (4rov @ 29.05.2020 - 14:34)

Все хотят отечественные танки, военные и гражданские самолеты, ракеты, но никто не хочет за это платить.

Кто эти все? Лично мне нахуй не нужны танки/самолёты/ракеты... Вот авто нормальные выпускать бы научились, а не это дерьмо автоваз... и пенсии поднять, а не подачки кидать людям, отработавшим всю жизнь.
Вчерашняя статья про газпром и эта статья раскрывает всю суть нашего правящего строя.

а я легко могу обьяснить почему так происходит. почему оборонка работает в минус.
потому как государственное участие позволяет не модифицировать системы производства.
на собственном опыте я это познал когда работал на оборонном предприятии НПО "искра" в Перми.

поступил оборонный заказ на детальки для подводной лодки. а если конкретно то пенопластовый утеплитель (точно немогу сказать куда он предназначался но скорее всего утеплитель в обшивке)
приехала фура с пенопластовыми кирпичиками, требовалось кирпичу придать форму трапеции

так вот для выполнения данной задачи выбрали самый огромный фрезерный станок . тупо потому что он был старый и он был заявлен в документации. и делали их (трапеции) в ручную!! миллион пенопластовых кирпичиков в ручную на гигантском станке.
то что есть новые и современные станки никто не думал. заказчик выбрал именно это древнее гавно.
не говоря уж о том что трапецию из пенопласта можно было както подругому сделать.

за всю эту херню были заплачены огромные деньги. абсолютно нерентабельное производство.
отходы примерно 40% от заготовки. электричества было затрачено мама негорюй. и все потому что не могли сделать пенопластовую трапецию сразу.

Цитата (7thday @ 29.05.2020 - 14:41)

а я легко могу обьяснить почему так происходит. почему оборонка работает в минус. потому как государственное участие позволяет не модифицировать системы производства. на собственном опыте я это познал когда работал на оборонном предприятии НПО "искра" в Перми. поступил оборонный заказ на детальки для подводной лодки. а если конкретно то пенопластовый утеплитель (точно немогу сказать куда он предназначался но скорее всего утеплитель в обшивке) приехала фура с пенопластовыми кирпичиками, требовалось кирпичу придать форму трапеции так вот для выполнения данной задачи выбрали самый огромный фрезерный станок . тупо потому что он был старый и он был заявлен в документации. и делали их (трапеции) в ручную!! миллион пенопластовых кирпичиков в ручную на гигантском станке. то что есть новые и современные станки никто не думал. заказчик выбрал именно это древнее гавно. не говоря уж о том что трапецию из пенопласта можно было както подругому сделать. за всю эту херню были заплачены огромные деньги. абсолютно нерентабельное производство. отходы примерно 40% от заготовки. электричества было затрачено мама негорюй. и все потому что не могли сделать пенопластовую трапецию сразу.

А если учесть, что прессформа для пенопласта обошлась бы в 150тр, и можно было заказать весь объём уже готовых трапеций у производителя пенопласта, то можете представить какой "ущерб нанесён государству"...

Цитата (Horizen8 @ 29.05.2020 - 14:23)

Цитата (Ptizo @ 29.05.2020 - 14:18) А что, оборонка обычно прибыльная? Ну да, все мы знаем, что всякие Дженерал Дайнемикс, Боинг, Кольт и прочие фирмочки работают уже сотню лет себе в убыток.

Не компании - государства.
Оборонка убыточна для государства. Государство финансирует оборонзаказы, закрывает все долги оборонки любым способом. Если фирмочки на оборонке останутся в минусах, они разорятся и государство останется без оборонки, чего государство себе позволить не может. Поэтому просраные бабки на военный заказ Боингу просто помечаются "возросшие затраты на проект".

Цитата

ну вот скажите мне, как оборонка, нефтянка, газовая отрасль могут быть убыточными?

У производства/добычи есть себестоимость. А цена и спрос на рынке непостоянны и варьируются в широких пределах, обуславливаемых избытком предложения от конкурентов, качеством продукции, платежеспособностью потенциального покупателя...

Цитата (1CHiEF1 @ 29.05.2020 - 13:17)

Россия-родина слонов, ну вот скажите мне, как оборонка, нефтянка, газовая отрасль могут быть убыточными?

Если расходы больше прибыли тогда получаются убытки , а если ещё и производить морально устаревшую говнянную продукцию, которую можно втюхать исключительно своей армии или за бесплатно диким арабам, то убытков не избежать)))

Цитата (Daimond1984 @ 29.05.2020 - 14:37)

Цитата (4rov @ 29.05.2020 - 14:34) Все хотят отечественные танки, военные и гражданские самолеты, ракеты, но никто не хочет за это платить. ну почему, вот вчера человек предлагал сделать как украинцы в вопросе бпла. у нас со своими бпла туго, а вот те купили у туров комплект,. мы ипемся и у нас ничего нет, а они бабок дали и у них все есть.

Да мы и покупаем, и свои разрабатываем. Покупаем у Израиля, емнип.

Цитата (1CHiEF1 @ 29.05.2020 - 14:17)

Россия-родина слонов, ну вот скажите мне, как оборонка, нефтянка, газовая отрасль могут быть убыточными?

Точно так-же, как и алкогольная промышленность, году в 2008-2009, ВТБ выдало Росспиртпрому 4,5 млрд., типа на развитие отрасли, по факту никто из предприятий денег не увидел, а началась волна банкротства заводов, было 112 предприятий, сейчас х.з. сколько осталось

Это сообщение отредактировал serj10 - 29 мая 2020 г. в 14:53

Цитата (Revelender @ 29.05.2020 - 14:22)

Не дочитал но могу сказать одно что  ни когда оборонные расходы не окупались даже той продукцией для бытовых нужд которой производили для населения при ссср Пылесосы и прочая хрень

тут речь не про то что это комерциализация, речь о эфективном расходования.
пришлось допрасходы вводить по введению прокладок между импортом и "импортнозащемленными " поставками, пилево постоянное, от гаек до станков...

и таки да, система оценки эффективности очень странная, у госструктур.

Это сообщение отредактировал coolgate - 29 мая 2020 г. в 15:18

Цитата (обалдуй @ 29.05.2020 - 14:48)

или за бесплатно диким арабам, то убытков не избежать)))

Цитата (Daimond1984 @ 29.05.2020 - 14:34)

Цитата (zaebatov @ 29.05.2020 - 14:29) Ох Daimond1984 возьмет твою хату, штурмом, спецназ ФСБ за разглашение гос.тайны! зачем им мои последние трусы?

Просто они хотят очередного шпиона по телеку показать, дескать выявили, обличили, приселки-смекаете?!

Если народ нищий, то откуда у него деньги на оплату долгов оборонки?

Великий Путен зашел в тупик

Цитата (Voronezher @ 29.05.2020 - 14:27)

С госзаказами надо работать наоборот; не давать корпорации кучу денег и ждать продукции - этот путь заведомо ведёт к проебу средств - а размещать заказ и оплачивать его по факту. А то и устраивать конкурсы между производителями, кто лучше выкатит образцы, соответствующие ТЗ.

А где они деньги-то возьмут, эти производители, на самостоятельную разработку проектов?

Цитата (Daimond1984 @ 29.05.2020 - 13:37)

Цитата (4rov @ 29.05.2020 - 14:34) Все хотят отечественные танки, военные и гражданские самолеты, ракеты, но никто не хочет за это платить. ну почему, вот вчера человек предлагал сделать как украинцы в вопросе бпла. у нас со своими бпла туго, а вот те купили у туров комплект,. мы ипемся и у нас ничего нет, а они бабок дали и у них все есть.

Для этого "всего лишь" нужно найти лохов, готовых позалупаться с Евросоюзом и США, которые ввели санкции, включающие в себя запрет на экспорт в Россию вооружения и товаров двойного назначения. Первые за Крым, вторые емнип за Скрипалей.

Это сообщение отредактировал antaloose - 29 мая 2020 г. в 14:57

Дефективные, блять, менеджеры!

Цитата (mpost @ 29.05.2020 - 13:56)

Великий Путен зашел в тупик

Много ходов очка

Цитата (Alchmist @ 29.05.2020 - 14:29)

а оборонка она что, чьято? это ж гос контора как она может быть должна сама себе?

Почему сама себе? Государству. Со счета "государства" деньги перевели на счет "оборонки" оттуда через всякие подставные фирмы на счета, кого надо счета. В итоге контракты или не выполнены и их нужно дофинансировать, или выполнены с глубоким минусом (потратили на разработку вундервафли миллиард, а продали за 100 миллионов).