18 лет Скниловской трагедии

Цитата (Yopt @ 27.07.2020 - 14:33)

Мне кажется, глядя на подобные трагедии(если еще вспомнить про Рамштайн-88), сейчас организаторы делают выводы.

когда то давно читал какое то интервью с командиром этой СУшки. Там был вопрос как раз о проходе над зрителями. Утверждал, что запрашивал, в какую сторону уходить, ему ответили, что в сторону зрителей. В организации самого шоу был большой косяк, если пилоты плохо представляли себе программу.
Сложно сказать, что именно и почему там так все произошло

з.ы. почти всю жизнь живу рядом с аэродромом, до этой трагедии над моим домом пилоты вытворяли и не такое, особенно резвились в день авиации. После этого случая полеты над домами запретили

Это сообщение отредактировал DUnlim - 27 июл. 2020 г. в 15:13

Цитата (Гирокомп @ 27.07.2020 - 14:36)

Цитата (igsuk @ 27.07.2020 - 14:30) кто бы сомневался что всегда виноват стрелочник. верхушка командования никогда виновной признана не будет Хотя каждому идиоту ясно, что именно министр обороны своим штурвалом в самом главном-преглавном штабе направлял самолет на толпу людей. А командующий ВВС лично раскочегаривал двигатели самолета.

Они не дрючили всю подчиненную вертикаль и поэтому организатор полётов расслабился и неправильно расположил зрителей и зону выполнения трюков.

Мне единственно не понятно - второй пилот при чем? Что он мог сделать, если управлял первый?

Цитата (19Игна62 @ 27.07.2020 - 14:59)

Цитата (dev5ise @ 27.07.2020 - 14:26) никогда не понимал, когда на таких шоу, над толпой пролетают Не летели они над толпой-просто упали бы,жертв может и не было бы.Но самолёт зацепил и поволок за собой метров 300забора из колючей проволоки -вот этим забором и поубивало людей. Очень хорошо помню этот день.Вечная память погибшим!

всё верно. эту же версию слышал от свидетелей событий:
большинство жертв порезало проволокой, посекло просто, там на видео куски тел лежат.

план полёта был сделан по-тупому, без учёта безопасности зрителей, дистанции к трибунам..

сам лично был на авиа салоне в париже (лё бурже), там всё летает далеко от публики, но всёравно интересно очень

изначально говорили что был провал самолета по высоте из за жары, так же как на авиасалоне

Цитата (vovan77777 @ 27.07.2020 - 15:52)

изначально говорили что был провал самолета по высоте из за жары, так же как на авиасалоне

ну тут безобидно, хотя технику жалко.

Цитата (Edge79 @ 27.07.2020 - 14:26)

Цитата (antaloose @ 27.07.2020 - 14:24) Цитата (Edge79 @ 27.07.2020 - 13:23) Йобнулсо бы так в России-уже в платине бы от скулежа вселенского висел....А тут ...это другое.. В 2002 году уже был ЯП? Нет? Так к чему ты это пизданул? Хуево когда туговато с пониманием ...

Ебать ты тупой...

Цитата

ну тут безобидно, хотя технику жалко.

тут безобидно потому что меры безопасности на высоте!
как раз после катастрофы на базе Рамштайн и ввели эти меры, но
видимо не все этому вняли и похуизм привел к трагедии.



Это сообщение отредактировал vovan77777 - 27 июл. 2020 г. в 16:00

Цитата (Edge79 @ 27.07.2020 - 14:38)

Цитата (Артемий13 @ 27.07.2020 - 14:34) Цитата (Edge79 @ 27.07.2020 - 12:23) Йобнулсо бы так в России-уже в платине бы от скулежа вселенского висел....А тут ...это другое.. Ну пока кроме тебя никто такой хуйни не написал. Для второго товарища из бронепоезда....Объясняю ПО БУКВАМ. Через пару недель-дата гибели "Курска".И увидишь,что та тема от потока говна и радости окажется в золоте на главной.А эта нет... Можешь скринить...

Полный идиот...

Цитата (vovan77777 @ 27.07.2020 - 15:52)

изначально говорили что был провал самолета по высоте из за жары, так же как на авиасалоне

здесь ошибка в пилотировании, высоты для маневра не хватало изначально
есть подробные разборы

Цитата

здесь ошибка в пилотировании, высоты для маневра не хватало изначально есть подробные разборы

спорить не буду, у меня другие данные по поводу этого инцидента.

vovan77777

можно их в студию, если не слишком секретно?
интересно ознакомиться. Действительно интересно

Летуны, а скажите пожалуйста, в реальных боевых условиях эти вот пируэты вообще нужны? Я понимаю что на самолетах растет уровень технического оснащения, они умеют лучше или там сложнее летать. Понимаю что без этих пируэтов так бы и летали на бипланах. А вот реально боевому летчику это нужно для выполнения боевой задачи? Я понимаю что у каждого самолета свое назначение и роль в театре боевых действий.
Отсюда следующий вопрос, зачем демонстрировать запредельные условия полетов самолетов перед простыми зрителями? Тем более в такой близости от людей. Жалко семьи погибших. Жалко исковерканные судьбы. Я вот не был на авиашоу, но живу рядом с военным аэродромом, так от звуков двигателей в 5 км от впп порой жутковато становится. Не говоря уже о летном поле.

Цитата (moureev @ 27.07.2020 - 16:13)

Летуны, а скажите пожалуйста, в реальных боевых условиях эти вот пируэты вообще нужны? Я понимаю что на самолетах растет уровень технического оснащения, они умеют лучше или там сложнее летать. Понимаю что без этих пируэтов так бы и летали на бипланах. А вот реально боевому летчику это нужно для выполнения боевой задачи? Я понимаю что у каждого самолета свое назначение и роль в театре боевых действий. Отсюда следующий вопрос, зачем демонстрировать запредельные условия полетов самолетов перед простыми зрителями? Тем более в такой близости от людей. Жалко семьи погибших. Жалко исковерканные судьбы. Я вот не был на авиашоу, но живу рядом с военным аэродромом, так от звуков двигателей в 5 км от впп порой жутковато становится. Не говоря уже о летном поле.

Каждый день гибнут десятки людей в ДТП (только в РФ). Калечятся - сотни. Каждый день. Не раз в 20 лет.

Может машины запретим? Или "это другое"?

Цитата (moureev @ 27.07.2020 - 18:13)

Летуны, а скажите пожалуйста, в реальных боевых условиях эти вот пируэты вообще нужны? Я понимаю что на самолетах растет уровень технического оснащения, они умеют лучше или там сложнее летать. Понимаю что без этих пируэтов так бы и летали на бипланах. А вот реально боевому летчику это нужно для выполнения боевой задачи? Я понимаю что у каждого самолета свое назначение и роль в театре боевых действий. Отсюда следующий вопрос, зачем демонстрировать запредельные условия полетов самолетов перед простыми зрителями? Тем более в такой близости от людей. Жалко семьи погибших. Жалко исковерканные судьбы. Я вот не был на авиашоу, но живу рядом с военным аэродромом, так от звуков двигателей в 5 км от впп порой жутковато становится. Не говоря уже о летном поле.

Народ всегда хотел хлеба и зрелищ. Такое же как ралли, и иные гонки, например - зрелищно, чаще всего - безопасно, но, порой, гибнут как пилоты, так и зрители.

Цитата (moureev @ 27.07.2020 - 16:13)

Летуны, а скажите пожалуйста, в реальных боевых условиях эти вот пируэты вообще нужны? Я понимаю что на самолетах растет уровень технического оснащения, они умеют лучше или там сложнее летать. Понимаю что без этих пируэтов так бы и летали на бипланах. А вот реально боевому летчику это нужно для выполнения боевой задачи? Я понимаю что у каждого самолета свое назначение и роль в театре боевых действий. Отсюда следующий вопрос, зачем демонстрировать запредельные условия полетов самолетов перед простыми зрителями? Тем более в такой близости от людей. Жалко семьи погибших. Жалко исковерканные судьбы. Я вот не был на авиашоу, но живу рядом с военным аэродромом, так от звуков двигателей в 5 км от впп порой жутковато становится. Не говоря уже о летном поле.

Уход от захвата противником, чтобы из пушки не попал, заход с боку/сзади к противнику чтобы самому расстрелять из пушки, уход от ракет (в сочетании с тепловыми ловушками), уход от наземных зенитных пушек, от ручных ПЗРК, просто внезапный заход на атаку к противнику. На низких высотах действие РЛС значительно хуже - самолет менее заметен, но и управляемость им хуже.

Цитата (BroFimm @ 27.07.2020 - 14:52)

После того, что натворили летуны, не то что сидеть, жить нельзя, сколько людей погубили, катапультировались блядь, себя спасли....

катапультировались они уже с земли, когда нельзя было сделать совсем ничего.

да, они ошиблись. но всего этого можно было избежать. не их вина. их беда.

Цитата (NoFL @ 28.07.2020 - 00:23)

Каждый день гибнут десятки людей в ДТП (только в РФ). Калечятся - сотни. Каждый день. Не раз в 20 лет. Может машины запретим? Или "это другое"?

запрещать очень легко. Я о другом. Есть ли необходимость так летать. Я понимаю испытания самолета в рамках получения опыта/модернизации или любого другого улучшения. Пилотируют летчики-испытатели. Люди конкретно и четко отдающие отчет в действиях, и понимающие степень риска.
Я не понимаю зачем это демонстрировать широкой публике, особенно с таким риском.
Я в Москве как то на 9 мая был. Посмотрел на авиацию над городом. Мне понравилось, впечатлился, ну не летают же на Красной площадью в запредельных режимах?

Цитата (Yopt @ 27.07.2020 - 14:33)

В позапрошлом году у нас в городе выступали Русские Витязи. Все проходы на малой высоте производились в стороне от зрителей

Скука.

Цитата (moureev @ 27.07.2020 - 16:13)

Летуны, а скажите пожалуйста, в реальных боевых условиях эти вот пируэты вообще нужны? Я понимаю что на самолетах растет уровень технического оснащения, они умеют лучше или там сложнее летать. Понимаю что без этих пируэтов так бы и летали на бипланах. А вот реально боевому летчику это нужно для выполнения боевой задачи? Я понимаю что у каждого самолета свое назначение и роль в театре боевых действий. Отсюда следующий вопрос, зачем демонстрировать запредельные условия полетов самолетов перед простыми зрителями? Тем более в такой близости от людей. Жалко семьи погибших. Жалко исковерканные судьбы. Я вот не был на авиашоу, но живу рядом с военным аэродромом, так от звуков двигателей в 5 км от впп порой жутковато становится. Не говоря уже о летном поле.

Да. В боевых условиях это уход с радаров на 2-7 минут. За это время многоцелевой Су сотворит пару-тройку Хиросим.

Но, за эти фигуры нужно было карать не пилотов, а организаторов. Хотя и пилоты несут не меньшую ответственность - выполнение заведомо преступного приказа. Как Офицеры они были в своем праве отказаться выполнять приказ.

Цитата (DUnlim @ 27.07.2020 - 16:03)

Цитата (vovan77777 @ 27.07.2020 - 15:52) изначально говорили что был провал самолета по высоте из за жары, так же как на авиасалоне здесь ошибка в пилотировании, высоты для маневра не хватало изначально есть подробные разборы

Говорят, что иногда организаторы авиашоу могут потребовать по тем или иным причинам сократить программу полёта. Приходится корректировать, убирая некоторые фигуры пилотажа и т.д. Отсюда, мол, могут быть такие аварии. Сам когда-то видел по телевизору, как кто-то говорил про это.

Учу детей ребята, избегайте массовых мероприятий. Толпа идёт на север? Значит вам - на юг

Цитата (moureev @ 27.07.2020 - 16:13)

Летуны, а скажите пожалуйста, в реальных боевых условиях эти вот пируэты вообще нужны? Я понимаю что на самолетах растет уровень технического оснащения, они умеют лучше или там сложнее летать. Понимаю что без этих пируэтов так бы и летали на бипланах. А вот реально боевому летчику это нужно для выполнения боевой задачи? Я понимаю что у каждого самолета свое назначение и роль в театре боевых действий. Отсюда следующий вопрос, зачем демонстрировать запредельные условия полетов самолетов перед простыми зрителями? Тем более в такой близости от людей. Жалко семьи погибших. Жалко исковерканные судьбы. Я вот не был на авиашоу, но живу рядом с военным аэродромом, так от звуков двигателей в 5 км от впп порой жутковато становится. Не говоря уже о летном поле.

Это шоу и должно быть интересно. А сами пируэты не нужны от слова вообще, просто совсем. Во Вьетнаме МиГи были на много проворнее сейбров и горели они с такой же скоростью, ещё даже не увидев врага. Только ракеты смогли ситуацию изменить. Так что вся эта акробатика вообще не нужна.

В этот день в Севастополе должен был пройти совместный парад ВМФ России и Украины. На трибуне были Путин и Кучма. Только начали корабли выходить для прохода по бухте, как смотрю, а они начали поворачивать налево к ЖД вокзалу. У всех недоумение. Среди толпы женщина-экскурсовод начала звать своих: "Экскурсия из Евпатории, на выход. Парад отменили. Сказали, что произошла какая-то ужасная трагедия". Все вокруг в полном недоумении. Что за дела? На шутку не похоже, потому что всё действие в бухте остановилось. Морской парад в честь дня ВМФ отменили. На моей памяти это был единственный раз. После трагедии в Скнилове Украина запретила пролёт авиации над бухтой на парадах. Перестраховались и запретили стрелять не только ракетами, но и артиллерийскими орудиями с кораблей. Парады стали напоминать какие-то унылые поминки. А когда пришёл Ющенко, так вообще начали запрещать выезжать из части на репетиции российским морпехам на своей плавающей броне. Российских солдат и матросов задерживали в городе. Запретили перевозку боеприпасов и т.д. Но это уже другая история.

Это сообщение отредактировал mainlion - 27 июл. 2020 г. в 16:42

Цитата (Basrasg @ 28.07.2020 - 00:24)

Уход от захвата противником, чтобы из пушки не попал, заход с боку/сзади к противнику чтобы самому расстрелять из пушки, уход от ракет (в сочетании с тепловыми ловушками), уход от наземных зенитных пушек, от ручных ПЗРК, просто внезапный заход на атаку к противнику. На низких высотах действие РЛС значительно хуже - самолет менее заметен, но и управляемость им хуже.

Это написано из собственного опыта или первое что на ум пришло?
Как понимаю назначение СУ 27 это истребитель. Основная задача превосходства в воздухе решается не маневренностью, а количеством самолетов в воздухе и уровнем вооружения.
Я конечно не разбираюсь, но с ПЗРК истребители на рабочих высотах не бьют, и истребители не заходят в зону поражения наземных ЗРК. То есть я не особо понимаю зачем самолету такая маневренность. В современном мире создается купол ПВО и закрывается небо с земли. А битва самолетов как мушкетеры на шпагах наверное из разряда сказок.

4 генерала-все оправданы. никогда такого не было и вот опять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ